Jump to content

Moto Zajednica

TwinZ Auto & Moto

Recommended Posts

  • ЗЕЉКАМП, 1820 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS Adventure

Nažalost, trenutno je tako. Vratiću se na pristupačnija i jefitnija vozila kada ih bude bilo u ponudi i kada budem mogao da napravim konkurentne cene onim u našim oglasima.

 

U konstantnoj sam potrazi ali mi potraga slabo ide. Trenutno imam oko 10-ak naručenih vozila u vrednosti od 2500 € pa do preko 30.000 € i biću srećan ako realizujem JEDAN a do nedavno sam realizovao čak i do polovinu narudžbina.

 

Naravno, mogu ja da realizujem skoro svih 10 ali ne i na način na koji poslujem. Časnije mi je pokušati i reci da ja to ne mogu i da ne zaradim tih nekoliko stotina evra, nego da se bavim raznim malverzacijama. 

 

Primer br 1. :

Koleos koji sam kupio letos za vreme odmora i za koji sam znao da će zbog toga i zbog 214.500km na satu kampovati u oglasima neko duže vreme. Taj auto ima "penal" za vraćanje kilometraze jer mu je poslednji odradjen servis bio 31.08.2021. godine na 176hkm. Neko bi ga bez trunke razmišljanja vratio na, čarobnih, 185hkm sa kojim bi se prodao za mesec-dva. 

 

Primer br. 2. :

Da bi neki auto ovde koštao oko 5000 € ja ne bio smeo i mogao da ga u Švajcarskoj platim skuplje od 3000 CHF. Bolje da ne znaš šta se trenutno tamo moze kupiti za te novce... Franak je već pola godine jači od evra, carinski troškovi su drastično poskupeli pre oko 1,5 godinu, poskupelo je gorivo a samim tim i transport itd... Što je budžet za kupovinu manji, potraga je još teža. Kada se sve sabere i oduzme, jako teška situacija. 

 

 

  • Sviđa mi se 4
  • Podržavam 6

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1370 postova
  • Lokacija: Novi Sad
  • Motocikl: SMC 300

Ja ne bih za par stotina evra zarade po vozilu uopste uvozio.

Pogotovo sto tvoja vozila su novija i skuplja.

U moje vreme kad sam ja dovozio, zaradjivao sam 2000dm po autu.  Kad se odbiju svi troskovi, cisto.

I to vozilo klase i vrednosti golf2 starog 10,11 godina.

  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • ЗЕЉКАМП, 1820 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS Adventure

Danas su kupci odustali od rezevacije Nissan X-TRAIL-a. Razlog je klasična "moša" koju Agencija za bezbednost saobraćaja redovno priređuje prodavcima i kupcima. 

 

Ja sam tek danas podigao uverenje koje je odštampano 18.11. i na njemu sam video da su za Nissan napisali datum proizvodnje 2014. a datum prve registracije 16.04.2015. godine.

20221122-094022.jpg

 

Kada sam se u dogovoreno vreme, odmah nakon preuzimanja dokumenata, nasao na tehničkom pregledu sa kupcima i kada sam im rekao za to što sam video, oni su odustali od kupovine i ako sam u rukama imao kompletnu dokumentaciju i fakturu na kupčevo ime.

 

Da sam znao da će AMSS napisati da je auto stariji (obično to rade kada je prva registracija u januaru ili februaru), ja bi im rekao ali... 

 

Nissan X-Trail je ponovo aktuelan ! 

 

:zdravo:

 

 

Promenio član Zeljkamp
Dodate fotografije

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • moto merkat °°, 4879 postova
  • Lokacija: Šid
  • Motocikl: Yamaha TDM 3VD
pre 20 minuta, Zeljkamp je napisao:

Da sam znao da će AMSS napisati da je auto stariji (obično to rade kada je prva registracija u januaru ili februaru), ja bi im rekao ali... 

Ne rade to proizvoljno, zna se tacno preko i.d. plocice (bar za VW) oznake nedelje u godini do kada se racuna (zato bude razlike u odnosu na godinu u VIN) bilo mi komplikovano (a i nebitno) da pamtim, ako te zanima mogu se detaljnije raspitati ali znam da nema veze sa prvom reg. 

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1007 postova
  • Lokacija: Beograd

Ne razumem šta su "uradili"? Ne pravi agencija vozilo starijim nego što jeste. Datum proizvodnje i datum prve registracije nije isto. Razlika u ceni vozila za jednu godinu je od 5 do 10%. Starije vozilo, druga cena.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • moto merkat °°, 4879 postova
  • Lokacija: Šid
  • Motocikl: Yamaha TDM 3VD
pre 7 minuta, Jupiter je napisao:

Ne razumem šta su "uradili"? Ne pravi agencija vozilo starijim nego što jeste.

U Ch saobracajnu upisuju datum prve reg. a u VIN oznaci imas godinu proizvodnje, i sad u vin stoji 6 sto bi trebalo biti 2006 (ili racun da je kupljeno novo 2006) ali na Uverenju upisu da je 2005 godiste i tu ima neka fora da se do neke nedelje u godini upisuje prethodna za godinu proizvodnje, VW to ima na id plocici sa desne strane vertikalno, shvatio sam kada su mi objasnili ali se ne secam tacno kako se racuna da bih preneo. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1548 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Čekam Zlatkovog Bandita
On 11/21/2022 at 7:00 AM, Bole37 said:

Ode ti Zeljo u visine, ne moz mi tebe vise da pratimo...:neznam:

I ja to gledam. Video sam jedan od Željkovih automobila, a drugu preporučio kupovinu kod Željka. Svi automobili na mestu. Bez razmisljanja se kupuje. Ali slabo nešto lepo da izleti za 7-10k evra :)

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1007 postova
  • Lokacija: Beograd
3 hours ago, bdada said:

U Ch saobracajnu upisuju datum prve reg. a u VIN oznaci imas godinu proizvodnje, i sad u vin stoji 6 sto bi trebalo biti 2006 (ili racun da je kupljeno novo 2006) ali na Uverenju upisu da je 2005 godiste i tu ima neka fora da se do neke nedelje u godini upisuje prethodna za godinu proizvodnje, VW to ima na id plocici sa desne strane vertikalno, shvatio sam kada su mi objasnili ali se ne secam tacno kako se racuna da bih preneo. 

I dalje ne razumem. Ne postoji pravno, zakonski, nikakva mogućnost da se vozilo zavede kao starije nego što zapravo jeste. Znam da u CH piše datum prve registracije, ali prilikom uvoza naši imaju uvid u godinu proizvodnje i to zavode. Ne znam detalje, ali ne može niko svojevoljno da napravi auto starijim nego što jeste. Mora da postoji prateća dokumentacija na osnovu koje se to radi.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • ЗЕЉКАМП, 1820 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS Adventure
Pre 4 sati, bdada je napisao:

Ne rade to proizvoljno, zna se tacno preko i.d. plocice (bar za VW) oznake nedelje u godini do kada se racuna (zato bude razlike u odnosu na godinu u VIN) bilo mi komplikovano (a i nebitno) da pamtim, ako te zanima mogu se detaljnije raspitati ali znam da nema veze sa prvom reg. 

Ma, znam ja da oni ne rade proizvoljno ali je poenta u tome što ja ne znam, niti bilo ko drugi može da zna, da li će u uverenju biti godište koje piše u saobraćajnoj ili će biti za godinu ili više starije. Pričam ti ovo jer znam da su neka vozila po VIN-u bila proizvedena, recimo u 2012. godini, a da im je AMSS na uverenju priznao godište koje je pisalo u saobraćajnoj (npr. 2013.). 

 

Ovde je problem sto ja to nisam naslutio a ni znao i što zbog toga nisam rekao kupcima da postoji taj scenario. Obično to kažem ali sam u ovom slučaju računao da ce sve biti kako treba jer je vozilo prvi put registrovano "duboko" u 2015. godini. 

 

Pre 4 sati, slave74 je napisao:

Mozda da si im skinuo koji evro  bi kupili?

 

Tako su i meni uradili , samo sto ja nisam prodavao auto , vec ostavio.

Dobili su više nego povoljnu cenu koju sam im danas korigovao ali su se oni uplašili i odustali. Tačnije, supruga od kupca je odlučila tako... 

 

Pre 3 sati, Jupiter je napisao:

Ne razumem šta su "uradili"? Ne pravi agencija vozilo starijim nego što jeste. Datum proizvodnje i datum prve registracije nije isto. Razlika u ceni vozila za jednu godinu je od 5 do 10%. Starije vozilo, druga cena.

Ne znam da li su se meni obratio jer ja nigde nisam napisao "uradili" ali, ako jesi, da pokušam da ti objasnim? ;)

 

Ništa tu ne bi bilo sporno da uvoznici plaćaju carinu i ostale troškove na godište koje će pisati u uverenju ili da država vrati razliku ukoliko se desi ovakva situacija. Naravno, državu boli uvo da vrati razliku koju sam platio jer troškovi carinjenja vozila za 2014. i 2015. godište nisu isti. 

 

Prilikom uvoza sam platio carinu i sve ostale troškove na podatke iz saobraćajne dozvole jer država i carina jedino taj dokument uzimaju kao merodavan! Obe institucije za kalkulaciju troškova carinjenja ne priznaju čak ni ukoliko vozilo poseduje COC obrazac (lična karta vozila) na kojem piše da je vozilo, eventualno, proizvedeno ranije. 

 

Elem, kalkulaciju za prodajnu cenu sam pravio na osnovu cena u našim oglasima od 2014.-2016. godišta za dati model. Kada sam u Švajcarskoj kupovao automobil računao sam na cenu koja je za 2015. godište, što on za mene i jeste jer je od tog datuma krenula da teče fabrička garancija i od tog datuma vozilo prestaje da bude novo.

 

Poenta je da su ovakvim situacijama svi na gubitniku. Prodavac jer mu se umanjuje cena i otežava prodaja, kupac jer vozi stariji automobil i na kraju gubi i sama država kroz poreze i razne namete prilikom registracije koji su veći za mladja vozila. 

  • Sviđa mi se 1
  • Hvala 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1007 postova
  • Lokacija: Beograd

Nisam se tebi obratio @Zeljkamp, već sam odgovorio na post iznad od @slave74, jer je on upotrebio tu reč.

 

I iz tvog objašnjenja sledi da se u praksi dešava da nekada "priznaju" godište iz saobraćajne, ali da ono što naš zakon prepoznaje zapravo jeste godina proizvodnje iz prateće dokumentacije. Za koga i da li je to dobro ili nije, ne znam... 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • ЗЕЉКАМП, 1820 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS Adventure

Iz mog iskustva, nema pravila šta će da napišu u uverenju jer, kao što rekoh, ima dosta primera gde napišu godište iz saobraćajne. Naročito od kako se promenio zakon i od kako su i druge agencije dobile ovlašćenja da štampaju uverenja. Jednostavno, ne znaš šta možeš da očekuješ. Zato i jesam ovako odreagovao a nije da sam bio neupućen jer u vlasništvu imam takva vozila.

 

Recimo, moju Pandu Cross su vratili za godinu ali za nju sam očekivao jer je prva registracija u Švajcarskoj bila početkom januara ali nisam ni sanjao da tako nesto moze da se dogodi za Toyotu Auris koju vozi moja majka već nekoliko godina. Auris je u Švajcarskoj prvi put registrovan 31.9.2008. a vratili su ga na 2007. godište. Ja za ovo nisam znao pune 3 godine jer je automobil od prvog dana bio namenjen za majku i papire sam, bez provere i gledanja, predao drugaru koji drži tehnički i koji je registrovao auto. Da stvar bude gora, u to vreme u uverenje AMSS nisu upisivali datum prve registracije što su kasnije promenili i počeli da upisuju jer je bilo jako puno negodovanja.

 

Za drugarovog ML-a je agencija odbila dokaz koji je dobio napismeno direktno iz Mercedesa (Stutgart) da je automobil godište koje piše u saobraćajnoj a ne godinu stariji kao što je agencija navela. Jednostavno su odbili pravdajući se da su našli podatak, koji se kod Mercedesa može videti po VIN broju, da je sa trake sišao par dana pre nove godine a da je dileru isporučen krajem januara. Mercedes zvanično kaže da je auto godište koje piše u saobraćajnoj, Agencija kaže nije. Da se zaključiti da Agencija zna bolje od fabrike koja ga je napravila. 

 

Cirkus... 

Promenio član Zeljkamp
  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2773 postova
  • Lokacija: Zrenjanin
  • Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000
On 21.11.2022. at 12:18, Zeljkamp je napisao:

Nažalost, trenutno je tako. Vratiću se na pristupačnija i jefitnija vozila kada ih bude bilo u ponudi i kada budem mogao da napravim konkurentne cene onim u našim oglasima.

 

U konstantnoj sam potrazi ali mi potraga slabo ide. Trenutno imam oko 10-ak naručenih vozila u vrednosti od 2500 € pa do preko 30.000 € i biću srećan ako realizujem JEDAN a do nedavno sam realizovao čak i do polovinu narudžbina.

 

Naravno, mogu ja da realizujem skoro svih 10 ali ne i na način na koji poslujem. Časnije mi je pokušati i reci da ja to ne mogu i da ne zaradim tih nekoliko stotina evra, nego da se bavim raznim malverzacijama. 

 

Primer br 1. :

Koleos koji sam kupio letos za vreme odmora i za koji sam znao da će zbog toga i zbog 214.500km na satu kampovati u oglasima neko duže vreme. Taj auto ima "penal" za vraćanje kilometraze jer mu je poslednji odradjen servis bio 31.08.2021. godine na 176hkm. Neko bi ga bez trunke razmišljanja vratio na, čarobnih, 185hkm sa kojim bi se prodao za mesec-dva. 

 

Primer br. 2. :

Da bi neki auto ovde koštao oko 5000 € ja ne bio smeo i mogao da ga u Švajcarskoj platim skuplje od 3000 CHF. Bolje da ne znaš šta se trenutno tamo moze kupiti za te novce... Franak je već pola godine jači od evra, carinski troškovi su drastično poskupeli pre oko 1,5 godinu, poskupelo je gorivo a samim tim i transport itd... Što je budžet za kupovinu manji, potraga je još teža. Kada se sve sabere i oduzme, jako teška situacija. 

 

 

Drug, verujem da je sad malo teže, ali evo ja kao jedan zelen kolega, ali iskren do srzi:

Ostani tu gde jesi, prevazidji, izguraj trenutno stanje, samo ostani dosledan.

Pa ja bih prvi poslao nekoga svoga kod tebe da ne trepnem i rekao da ne razmislja, najiskrenije. I da nudis vozila koja su u mojoj plateznoj moci, verovatno bismo se donsad upoznali licno.

 

P.S.

Sve razmisljam da ti ponudim moj 307.karavan 2005. Jedva 300.000 km za tvoj BMW. Ali ima 2 problema...

 

1. Nisam ljubitelj bavaraca (ni Francuza sto je jos gore)

2. Mnogo bitnije, nema kuku! :jee:

Naravno, doplatio bih ti koji euro na rate. :zvizduk:

 

Srecno!

  • Sviđa mi se 1
  • Hvala 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • ЗЕЉКАМП, 1820 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS Adventure

Hvala na podršci i lepim rečima. Moram priznati da prijaju. :takoje:

 

A, što se bavaraca tiče i što nemaš simpatije prema njima, samo cu da kažem da kada probaš jednog koji je dobar, posle teško prelaziš u neku drugu marku. 

 

P.S. Kuka se lako ugradi a meni nije problem da malo sačekam i napravimo dogovor za plaćanje u par rata. ;)

Promenio član Zeljkamp
  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1872 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: CF Motor 450MT; ex: Yamaha XT660Z Tenere
On 11/21/2022 at 12:18 PM, Zeljkamp said:

 Časnije mi je pokušati i reci da ja to ne mogu i da ne zaradim tih nekoliko stotina evra, nego da se bavim raznim malverzacijama.

 

Iskren da budem, nikad ne bih pomislio da je za ovakva vozila kakva prodaješ zarada par stotina evra.
 

Volim da prelistam temu iako trenutno ne tražim auto, stvarno se i sa slika vidi da su vozila top. A ako istrči neka dobra Octavia Scout 2015+ mislim da planovi o ne menjanju auta par godina padaju u vodu :D

Promenio član antir3ality
  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • ЗЕЉКАМП, 1820 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS Adventure

Da se ne lažemo, što je vozilo skuplje, zarada je veća ali nije proporcionalna. Skuplji automobili zarobljavaju više keša, pa zbog toga nema adekvatne proporcije. Na jeftinijim automobilima i automobilima koji se kupuju po porudžbini se ide na manju zaradu, tj. zaradu od par stotina evra a na skupljim se pokuša uzeti malo više. Iskreno, bio bih glup da uložim (čitaj zarobim na neko vreme) 20+ hiljada a da se zadovoljim sa zaradom od 500 evra...

 

U ovom poslu, kao i u svakom drugom, najbitnija i najvažnija stvar je PROCENA za koliko nešto može da se proda i da se ne ide u minus. 

 

Nego, da pokušam da vam malo približim i objasnim neke od načina na koji poslujem.

 

Kada tražim nekome automobil po porudzbini, normalno je da ću ići na manju zaradu nego da ga sam kupim i oglasim. Zašto? Zato što mi je bolje da zaradim par stotina evra, zargonski rečeno, iz ruke u ruku, nego da ispustim kupca. Naročito ako mogu da pronadjem adekvatno vozilo. U ovakvim slučajevima predlažem ovakve solucije.

 

Prva, koja je najpovoljnija za kupca je da ceo proces odradim za honorar koji je obično par stotina evra i koji zavisi od nekoliko stvari. Bitne su lokacija u Švajcarskoj gde se vozilo nalazi i koliko je komplikovano za preuzimanje, plaćanje i transport. U ovoj varijanti se sve placa novcem kupca, što znači da ja ne ulažem svoja sredstva. Njegov novac saljem za vozilo ili nosim kada krenem da ga dovezem. Istim tim novcem plaćam sve troškove koje ću imati prilikom realizacije dogovora a sa svim potencijalnim troškovima sam ga upoznao pre ulaska u proces. Nije jednostavno dati neznancu 10€ i čekati da ih vrati a o hiljadama ili desetinama hiljada evra da ne pričam. Ja znam krajnji epilog ali ne postoji osoba, čak i ako me zna čitav život i zna da će sve biti kako je dogovoreno, ne može da bude bez sumnje. Ona je kod svakog od nas urođena. Dakle, neophodno je APSOLUTNO MEDJUSOBNO POVERENJE ! 

 

Druga opcija je sve isto samo da ja sve završavam sa MOJIM novcem i sredstvima. Tada radim za zaradu koja je svakako MANJA od planirane za oglašavanje a i one koju bih mogao da napravim "iz ruke u ruku" ali bi bila nešto veća u odnosu na honorar. 

 

Treća povoljna opcija je slična drugoj. Od svojih sredstava sam kupio vozilo koje je, na primer, još uvek u Švajcarskoj ili je u dolasku ili je tek došlo u Srbiju na carinsko skladište (slučaj sa X-Trail-om kada su ga kupci videli i odlučili se za kupovinu). U takvim situacijama mogu da napravim bolju cenu od one koju sam planirao da bude na oglasima. Bude dobro kupcu a i meni kao prodavcu. Zaradio sam manje ali sam brže vratio uloženi novac koji mogu ponovo da aktiviram za neka druga vozila. 

 

Povoljnija cena postoji i za kolege forumaše. Ima članova koji to mogu i da potvrde. ;)

 

Al' sam se raspisao, baš sam se raspisao... :hvala:

Promenio član Zeljkamp
  • Sviđa mi se 21
  • Hvala 2
  • Podržavam 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5003 postova
  • Lokacija: Zemun
  • Motocikl: Triumph Daytona 1000
On 20.11.2022. at 9:58, Zeljkamp je napisao:

AKTUELNO :

 

1. YAMAHA FJR 1300 EA 

 

WWW.POLOVNIAUTOMOBILI.COM

Yamaha FJR 1300 EA, 2014. godište

Čini mi se da je to model ES, pošto koliko vidim ima "upside down" ogibljenje u odnosu na model FJR 1300 A.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • ЗЕЉКАМП, 1820 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS Adventure

U dokumentima i servisnoj piše EA i zbog toga sam tako i napisao. Ne verujem da je greška jer je vlasnik Yamahe Platner bio prvi vlasnik ovog primerka i to je napisano još dok je motor bio u njegovom vlasništvu. ;)

Promenio član Zeljkamp

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5003 postova
  • Lokacija: Zemun
  • Motocikl: Triumph Daytona 1000

Zanimljivo, nigde nisam našao da se tako vodi. Ovde kaže: 

In 2014 the FJR1300 split off into two models: the FJR1300A and the FJR1300ES. The FJR1300ES adds inverted forks and electronically adjustable suspension over the FJR1300A.

A ovde vode pod AE (https://www.cmsnl.com/yamaha-fjr1300ae-fjr1300-ae-2014-2pd1-europe-1n2pd-300e1_model49117/partslist/0047.html:stabre:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • ЗЕЉКАМП, 1820 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS Adventure

Veruj mi da nisam istraživao šta piše na internetu i na sajtovima. Koja god da je oznaka, jedno je sigurno, moj FJR ima elektronsko vešanje. ;)

Promenio član Zeljkamp
  • Sviđa mi se 2
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 460 postova
  • Lokacija: v.gradiste
  • Motocikl: V2- americki

Poz, o godistima proizvodnje i ostalom vode racuna samo glupsoni. Kupio motor prva rega 2013, prouzveden 2012 pa sta? Da ispustim priliku za 1 godinu? Kupujes vozilo ,ne godiste. Pre bih uzeo 2-3 god stariji sa malom kilometrazom nego mladji sa isteranim dusom. Pa jos ako se motor/auto prave na drugom kontinentu jer ocekuju da ce ih odmah poslati dileru?

Pa majku mu nije to KP pa salji Bex, Aks..

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja