PaPaja 1182 Napisano Februar 22, 2018 Zainteresovan, 912 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Africa Twin AS 2024 Prijavi odgovor kao problematičan Lepih informacija ima ovde. Samo ako bi moglo bez: nisam bio ni na Transalpini ni na Transfagarasanu ni na Alpima... ali JA znam sta je bolje To je kao kad jedan moj drug prica koji je auto najbolji a niti ima dozvolu niti je ikada vozio bilo koji. 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lomitelj 5814 Napisano Februar 22, 2018 Drug član, 1538 postova Prijavi odgovor kao problematičan 1 minute ago, PaPaja said: Lepih informacija ima ovde. Samo ako bi moglo bez: nisam bio ni na Transalpini ni na Transfagarasanu ni na Alpima... ali JA znam sta je bolje To je kao kad jedan moj drug prica koji je auto najbolji a niti ima dozvolu niti je ikada vozio bilo koji. Onaj koji to priča više laže sebe nego nas. Što bi moja pokojna baba rekla, zamajavanje. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Djeneral 1432 Napisano Februar 22, 2018 (promenjeno) Drug član, 1385 postova Lokacija: Novi Sad Motocikl: Yamaha FZS1000 Prijavi odgovor kao problematičan I eto..."kvalitetno" i "kvantitetno" smo (trenutno) došli do zaključka da je u stvari Bugarska najlepša moto destinacija u ovom delu sveta. Nebitno je sada ko je to napisao, ali me oduševljava spisak od 20 - 30 - 50 ili 100 najlepših ili kakvih god destinacija bilo koje zemlje ili niza zemalja. Stekao sam utisak da neko ovde pokušava da dobije spisak poređenja države imenom Bugarska sa spiskom destinacija planinskog masiva imenom Alpi...koji uzgred budi rečeno svojim manjim ili većim delom kači...Sloveniju, Austriju, Italiju, Švajcarsku, Linhenštajn, Nemačku i Francusku. Kao, hajd da uporedimo čije su piše veće!? Ali...da li zaista, ali ZAISTA mislite da se takav spisak o Alpima nemože napraviti? Da li zaista turistički poredimo ovo??? Pritom, zakačene su slike profesionalnih fotografa koji naravno pridodaju lepoti i čuvenom WOOOW faktoru. Inače, moje subjektivno mišljenje...jadna li je ta zemlja kojoj možeš napraviti spisak od ČAK 20, 30 ili 50 fantastičnih destinacija. Pa samo Novi Sad i na primer Beograd mogu da naprave veći spisak. Ali to je sledeće...ubrzo sledi : najlepše je u Srbiji. Elem...bio sam u Bugarskoj....bio sam u Rumuniji...nisam bio u Albaniji...bio sam i u Sloveniji, Austriji, Nemačkoj i Italiji. Nisam pristrasan, sve zemlje imaju svoje lepote...ali brate mili, poređenja su postala smešna. Digresija....navukao sam se na reč digresija Drugar moj...isto je na forumu...i tako on tražeći po google, dade se u potragu za prelepim i romantičnim mestom u Srbiji da tamo ode sa voljenom mu suprugom (motorom naravno, ipak je ovo moto forum). I pronađu oni tako fantastičan smeštaj, hotelčić, ima sve...bazeni, stazice, restorančići...pi*ke materine razne...ma sve. Slike preterane...navukli se oboje na hotelčić, ali i još više na prirodu koja ga okružuje. I odu oni tako tamo... E sad, nedaj Bože da ih neko pita kako su se proveli...par puta sam se uplašio za svoju bezbednost dok mi je pričao kako im je lepo bilo i dok mu je žila na glavi pretila pucanjem od sreće na lepe uspomene. A sve to zbog nekoliko google slika...odabranih...profesionalnih... Promenio Februar 22, 2018 član Djeneral Izbacio sam sliku...dok je ponovo ne uspem postaviti Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mickeyZ 1006 Napisano Februar 22, 2018 Zainteresovan, 307 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan Obrni okreni sve se svodi na stvar ukusa, interesovanja i mogucnosti. Licno ne bih ocenjivao ni jednu destinaciju jer je svaka za sebe lepa i sa manama i vrlinama. Da ponovim da je postavljac pitao za informaciju koliko bih ga kostala tura do Alpa. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ivica744 6000 Napisano Februar 22, 2018 Ne silazi, 1797 postova Lokacija: valjevo Motocikl: mali strom Prijavi odgovor kao problematičan pre 27 minuta, mickeyZ je napisao: Obrni okreni sve se svodi na stvar ukusa, interesovanja i mogucnosti. Licno ne bih ocenjivao ni jednu destinaciju jer je svaka za sebe lepa i sa manama i vrlinama. Da ponovim da je postavljac pitao za informaciju koliko bih ga kostala tura do Alpa. U linku koji sam naveo lepo pise koliko i pod kakvim uslovima,a svi koji su bili i ucestvovali u temi su rekli otprilike isto,tako da je ta prica gotova,a ovo sad postaje Alpi vs. Bugarska,Rumunija,istok Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 2003 Napisano Februar 22, 2018 Teoreticar ..., 12115 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Pa ako je na osnovno pitanje uspesno dat odgovor ne vidim nista lose u razmeni iskustava. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ivica744 6000 Napisano Februar 22, 2018 Ne silazi, 1797 postova Lokacija: valjevo Motocikl: mali strom Prijavi odgovor kao problematičan .....a i lepo je malo se potsetiti... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mickeyZ 1006 Napisano Februar 22, 2018 Zainteresovan, 307 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan pre 3 minuta, lalajko je napisao: Pa ako je na osnovno pitanje uspesno dat odgovor ne vidim nista lose u razmeni iskustava. Naravno to nije sporno, isplivalo je pregrst korisnih informacija. Mozda bi trebalo imati poseban "folder" u koji bi se unosile cene pocev od magneta, goriva,kafa, restorana i svih korisnih informacija sa putovanja radi lakseg pravljenja finansijske konstrukcije. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
drs 16116 Napisano Februar 22, 2018 Misbehave Responsibly, 1635 postova Lokacija: Beograd Motocikl: FZ6S Prijavi odgovor kao problematičan 4 hours ago, lalajko said: Najgore sto google vise ne dozvoljava direktan pregled slika niti snimanje u nekom normalnom formatu, pa sam za svaku sliku morao da radim print screen, pa onda upload na imgbox. Prvo, hvala za gomilu informacija Drugo, koliko te Bugari plaćaju za ovu reklamu Treće, a u vezi ovog citiranog; najluđi si od sve dece . Desni klik miša na sliku --> Open image in new tab ; Opet desni klik i Save image as ako ćeš da je pamtiš, ili Copy image ako ćeš samo da je spustiš u tekst. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 2003 Napisano Februar 22, 2018 Teoreticar ..., 12115 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan Pa ti znas da se Panda bavi marketingom, pa ja pripomazem Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
drs 16116 Napisano Februar 22, 2018 Misbehave Responsibly, 1635 postova Lokacija: Beograd Motocikl: FZ6S Prijavi odgovor kao problematičan @Velimlje2 edit: Veljo Simo, u pravu si. Ispravka je potpuno na mestu. Vidim da si dobro uradio domaći pred turu. Malo sam se zaleteo s'tim da je većina (putnih) planinskih prelaza izgrađena za vreme WWI. Za dosta toga treba zahvaliti još Rimskim vojskovođama, ponešto Napoleonu a i drugi su dali svoj doprinos . Jesu se u tim ratnim godinama (1915-1918) odigravali neverovatni inženjerski poduhvati u kamenjaru Dolomita (pruge, žičare, tuneli, ..) ali većina toga danas ne postoji kao takvo a putevi su građeni i pre WWI. Kratak a interesantan tekst na temu inžinjerije:https://eandt.theiet.org/content/articles/2014/06/ww1-civil-engineering-achievements-at-the-great-wars-southern-front/ Sem, kako si naveo, San Boldo Pass-a drugi aktuelni pravci nisu tada građeni. Postoji još jedan put, sa čak 52 tunela, građen za vreme rata (Strada delle 52 gallerie), ali to nije put za motorna vozila. Tuda samo peške. Prelaz Vršić u Sloveniji, je takođe izgrađen za vreme WWI. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
drs 16116 Napisano Februar 22, 2018 Misbehave Responsibly, 1635 postova Lokacija: Beograd Motocikl: FZ6S Prijavi odgovor kao problematičan @Sveta 5. Sve ispravno zboriš, samo su ti elementi socijalne demagogije (GSA, Touratech) nepotreban detalj. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ivica744 6000 Napisano Februar 22, 2018 Ne silazi, 1797 postova Lokacija: valjevo Motocikl: mali strom Prijavi odgovor kao problematičan @drs,nemoj pogresno da me razumes,ali na forumu postoje ljudi za koje ne postoji nijedan drugi motor osim GS,ako nemas Touratech opremu bolje da nemas nikakvu,to je cinjenica.E sad ako neko ode sa GS sa Touratech opremom na Alpe to je fensi,a ako ode sa bilo kojim drugim motorom na Karpate to nije vredno pominjanja,tako da ja razumem sta je Sveta hteo da kaze. 5 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sveta 5. 1984 Napisano Februar 22, 2018 IF YOU THINK ADVENTYRE IS DANGEROUS TRY ROUTINE ...IT IS LETHAL, 1019 postova Lokacija: Bor Motocikl: Honda Transalp 650 Prijavi odgovor kao problematičan pre 17 minuta, ivica744 je napisao: @drs,nemoj pogresno da me razumes,ali na forumu postoje ljudi za koje ne postoji nijedan drugi motor osim GS,ako nemas Touratech opremu bolje da nemas nikakvu,to je cinjenica.E sad ako neko ode sa GS sa Touratech opremom na Alpe to je fensi,a ako ode sa bilo kojim drugim motorom na Karpate to nije vredno pominjanja,tako da ja razumem sta je Sveta hteo da kaze. Upravo tako nista protiv BMW i Touratech-a i ljudi kojima zapravo sve to sluzi da bi pravili ozbiljne ture . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sveta 5. 1984 Napisano Februar 22, 2018 IF YOU THINK ADVENTYRE IS DANGEROUS TRY ROUTINE ...IT IS LETHAL, 1019 postova Lokacija: Bor Motocikl: Honda Transalp 650 Prijavi odgovor kao problematičan Pre sat vremena, drs je napisao: @Sveta 5. Sve ispravno zboriš, samo su ti elementi socijalne demagogije (GSA, Touratech) nepotreban detalj. E "DRS" druze nisam imao nameru,tek sada sam video da sam tebi replicirao sto mi uopste nije bila namera to je ispalo slucajno hteo sam samo obican tekst da postavim .Tvoj tekst je bio poslednji moj je trebao da bude ispod njega..tehnicka greska . A sto se tice demagogije, da lici na to, ali ceo svet pociva na njoj Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Velimlje2 706 Napisano Februar 22, 2018 Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan Pre 6 sati, severian je napisao: Čekaj, nisi bio ni na jednoj od te dve lokacije ljudski, ali, onako realno, ubedjujes nas koji jesmo na obe da nismo u svojim ocenama realni? Piš... Nije uvek ono što je popularnije bolje. Ja ti npr tvrdim da je Rumunija, u kojoj je TF, za koji se non-stop hvataš, jedna od glupljih lokacija npr, sveukupno bolji moto provod od Alpa. Ne i od Dolomita. Po meni, Alpi su dosta bolji od Bugarske koju sam takođe vozio s kraja na kraj puno puta. Mada je i Bugarska solidna, tu negde malo iza Bosne Edit: istini za volju, svuda može da bude i dobro i loše. Zavisi od pripreme, a za to su Wikipedia i razni Klarksoni kilav izbor... Kolega Severian , da prodem koliko si ti prosao verovatno nikad necu , nazalost , morao bi da budem mladi od tebe pa da te stignem , ovako nemam sanse . Trudim se , ali je to corava rabota . U prednosti si i tako ce da ostane , zelim ti jos mnoga putovanja , iskreno ! Po toj logici , uvek ces vise da znas od mene i nikad nisam u pravu . Neka bude tako ... Pis , ko sto kazes ... Tvoje misljenje POSTUJEM , ali nisi ti jedini cije misljenje postujem , a ipak mislim da velika vecina onih cije misljenje postujem , pravi razliku izmedu Alpa i ostalih destinacija . Spojiti sve u Rumuniji , i sa pravom reci da Rumunija nije losa destinacija , cak stavise , a odvojiti Alpe od Dolomita , francuskog Vercora , Azurne obale , nemacke Crne Sume ,da nabrojim samo najosnovnije , kako to ide ? Ako planiras turu u Alpe , sve zavisi sa koje strane kreces , zar je problem uklopiti Milano , Firencu , Veneciju , Bec , Innsbruck , Annecy ili Nicu ? Hvala bogu , na samom prelazu najcesce nema niceg , ali put dotle i odatle moze da se jako lepo isplanira , sve zavisi sta koga interesuje ... redko su oni koji ukonponuju 10 prelaza u Alpama , nijednog u Dolomitima , a tamo i natrag autoput i gazi .... Kad sam rekao da sam Alpe samo primirisao , mislio sam obzirom na ono sto bi hteo tek da vidim . Inace sam bio nekoliko puta u Alpama , ali autom i u drustvu koje ne voli voznju krivinama , pogotovu ne autom . Bas sam ove godine proveo 3 dana u podnoznju Timmelsjocha , gledao svaki dan stotine motora u prolazu , ali nikako da jih pregovorim da bar autom obidemo krug . Dolomite sam prosao , opet autom , ali bi voleo da se vratim i bolje obradim materiju ... Pireneje sam skoro komplet obisao , motorom , mada ima mnogo toga sto sam propustio ... Rekoh , postujem tvoje misljenje , ali mi , nadam se dozvoljavas da se ne slazem ... @lalajko , mnogo ti hvala za informacije o Bugarskoj , siguran sam da necu biti jedini koji ce da upotrebi te informacije na nekom putovanju , uskoro , nadam se … posto nemam pojma , jer vecinu destinacija o kojima pricamo nisam obisao , a ono sto sam obisao ili nikog ne interesuje ili nemam dara da opisem , tu cu da zavrsim ... @drs e , da sam bar nu necemu u pravu ... inace , selo odakle je moj otac , u Crnoj Gori je Velimlje , a ja sam Simo , drago mi je .... i , evo ja vozim GS , nije GS jedini motor na svetu , daleko bilo , a Turatech za mene ne postoji .... mislim da je kolega @mickeyZ najlepse rekao... Obrni okreni sve se svodi na stvar ukusa, interesovanja i mogucnosti. Licno ne bih ocenjivao ni jednu destinaciju jer je svaka za sebe lepa i sa manama i vrlinama. Idem sigurno u Rumuniju , nadam se ove godine na par dana , Bugarska ce morati da saceka , mozda ako krenem put Grcke da je malo obidem , ali samo u prolazu .. ali ipak . Ali glavna tura ove godine je vec rezervisana , takoreci ... postujem ja sva misljenja , a vi meni ostavite moje , hvala . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sveta 5. 1984 Napisano Februar 22, 2018 IF YOU THINK ADVENTYRE IS DANGEROUS TRY ROUTINE ...IT IS LETHAL, 1019 postova Lokacija: Bor Motocikl: Honda Transalp 650 Prijavi odgovor kao problematičan A sto se ovde na forumu svi kriju iza laznih profila,iza junaka stripova na profilnim slikama raznih karikatura i tome slicno.Mnogo bi lepse bilo da se vidi ko je ko. Forum bi onda imao i svrhu i upznavanja.Ovako kao simpatizeri ili protivnici politickih strana ka na FB anonimni profili pa udri po prici koja nekada cak nema blage veze i vise je dezinformacija nego korisna informacija.Mozda ovo sto sam napisao nema veze ali eto ja tako mislim. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Marko81 1013 Napisano Februar 22, 2018 Zainteresovan, 682 postova Motocikl: XTZ 750 Prijavi odgovor kao problematičan Pre 9 sati, lalajko je napisao: Hvala Lalajko 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 16872 Napisano Februar 22, 2018 Integrisan, 8293 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pre 3 sati, Velimlje2 je napisao: ali mi , nadam se dozvoljavas da se ne slazem Naravno, poštujem tvoj stav, svako ima svoj pogled. Nemoj da se duriš, nema razloga. Želim ti puno zabave na Alpima i u Rumuniji. Ako Rumuniju odlučiš da proširiš i van TF, ovde imaš puno ideja i opisa: http://www.rewadventure.com/ultimate-romania-2015/ http://www.rewadventure.com/european-far-east-2016/ Srećno! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Tedybear 873 Napisano Februar 22, 2018 (promenjeno) Svrati ponekad, 267 postova Lokacija: Bled, SLO Motocikl: Stelvio. Prijavi odgovor kao problematičan Dok sam pripremao post, več je sve rečeno..... Promenio Februar 22, 2018 član Tedybear Brisite ovu poruku, molim.... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
hard_rock 7449 Napisano Februar 22, 2018 Ne silazi, 6084 postova Motocikl: GS1250Adv curi ulje na semering Prijavi odgovor kao problematičan 9 hours ago, lomitelj said: Ne vidim da se postavljač teme ili neko drugi žali na činjenicu da se lagano udaljavamo od teme, pa neću ni ja već ću samo da upitam koliko košta noćenje u nekom od navedenih mesta. Smatram da bi to bilo korisno ako je iz sopstvenog iskustva. Gugl i ostale p...e m...ine na internetu nude sve i svašta ali bi zaista bilo lepo čuti i da li se i kako neko snašao. Gorivo košta koliko košta. Motor troši pa troši. Hrana, zna se. Balkanske cene se kreću od polovine pa do četvrtine onoga koliko treba izdvojiti tamo negde na Alpima i iza njih. Ali smeštaj? Ko je bio u šatoru, neka kaže da li je ipak morao negde da zakupi mesto za to ili mož' da prođe fazon negde u šumicu pored puta. Kamp? Hotel ili neki hostel možda? Ja sam već rekao da nemam motor, deca su mi mala pa se svi planovi putovanja usmeravaju na auto i četiri osobe. Navešću kao primer onoga što smatram od koristi jedno lagano putešestvije, koje već godinama planiram, kroz interesantne predele oko Alpa pa do Azurne obale i nazad, u drugoj polovini jula. Bez žurbe i sa željom da sve vidim i nekako zapamtim. Krećem iz okoline Dortmunda, prva stanica Strazburg dve noći (210€ noćenje bez doručka), zatim Milano dve noći (250€ noćenje sa doručkom), Sanremo jedna noć (160€ sa doručkom), Marsej pet noćenja (510€ sa doručkom), Dižon dva noćenja (210€ bez doručka), Trir dve noći (290€ sa doručkom). Ponavljam da je smeštaj hotelski, za četvoro i sve je unaprd rezervisano sa mogućnošću otkazivanja u zadnjem trenutku preko booking.com jer se sa decom nikad ne zna. Slušajući Mišelinov ruter, koji eto važi za neki pouzdan, put, sa sve gorivom i vinjetama bi koštao do 700€ a upisao sam da mi auto troši oko 8,5l/100km benzina. Vreme provedeno na putu bi trebalo biti oko 34 časa dok je ukupna dužina puta oko 2800km za tačno 14 dana. Ukupna, krajnja cena (gorivo, vinjete, smeštaj): do 2400€ okvirno jer nije sve baš tačno u brojku. Naveo sam smeštaj i troškove jer mi se čini da je to ono što se traži od početka teme, akcenat nije na samoj ruti jer je motorom ipak drugačiji ugođaj i to ne sporim iako zaista ne planiram samo auto-putevima da se krećem. Iskreno se nadam da ću sve ovo ponoviti i sa motorom, jednog dana. Ako sam skroz u "off-u" jer pričam o automobiliu, onda se unapred izvinjavam. Evo ti moja mapa svih kamp lokacija.https://www.google.com/maps/d/u/0/edit?mid=1rlzWi1HUds1nGlmN00F3zl6kiU7MrmSA&ll=41.34116811023535%2C21.572269699999993&z=6 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
hard_rock 7449 Napisano Februar 22, 2018 Ne silazi, 6084 postova Motocikl: GS1250Adv curi ulje na semering Prijavi odgovor kao problematičan 1 hour ago, Sveta 5. said: A sto se ovde na forumu svi kriju iza laznih profila,iza junaka stripova na profilnim slikama raznih karikatura i tome slicno.Mnogo bi lepse bilo da se vidi ko je ko. Forum bi onda imao i svrhu i upznavanja.Ovako kao simpatizeri ili protivnici politickih strana ka na FB anonimni profili pa udri po prici koja nekada cak nema blage veze i vise je dezinformacija nego korisna informacija.Mozda ovo sto sam napisao nema veze ali eto ja tako mislim. Ima tema na forumu Kako izgledamo . Spoiler Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
drs 16116 Napisano Februar 22, 2018 Misbehave Responsibly, 1635 postova Lokacija: Beograd Motocikl: FZ6S Prijavi odgovor kao problematičan 1 hour ago, MarkosGB said: Kad staviš svoje ime i ko si, avatar alter egoisti jedva čekaju da bace hejt. Da bace hejt. Onda ti lakše da staviš neki izmišljeni lik. Nek pljuju izmišljeni lik. Da te ne pljuju lično. Nego taj izmišljeni lik. Nabeđene veličine i kritičari. Koji bacaju hejt. I kako je u GB ? Visok standard, al kišovito A gde si u GB; na Avalon-u ? A i ova fora sa Beograd/London - vrlo trendi; nešto kao one gospoje koje zadrže devojačko a pridodaju muževljevo prezime 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
hard_rock 7449 Napisano Februar 22, 2018 Ne silazi, 6084 postova Motocikl: GS1250Adv curi ulje na semering Prijavi odgovor kao problematičan Da nije crno dete? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mradomir 3050 Napisano Februar 22, 2018 8-bit, 1873 postova Lokacija: Beočin Motocikl: KTM690 | Freeride 250R | Burgman 650 Prijavi odgovor kao problematičan Eto ideje za BJB vožnju - Bugarska Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
