Sa obilaznicom je dobra stvar što realno možeš da planiraš vreme - sve od Bubanj Potoka do onog kružnog toka na kraju Vinogradske se stiže uvek za isto vreme. Ja sam u poslednjih 15 dana išao od kuće (Meljak) do Airport city-ja (strana do Tošinog bunara) 4 puta. Na obilaznicu se spuštam kod Orlovače, i svaki put mi je trebalo 35-37 minuta. Kroz grad je uvek može da bude, a ne mora da znači. O jednostavnosti vožnje i opuštenosti da ne pričamo.

A pa onda je sve u redu. Znao sam da mora da bude neka fora

Ma nije ni u tome stvar. Znam gde živim, svestan sam okruženja, ali nešto mi ne da da oćutim na vesti sa dnevnika

Ma da, samo zaludni vidi te stvari...

Zato što su zatvorili glavnu železničku stanicu u centru grada. Bila je odlično povezana sa celim gradom - odakle god si hteo da dođeš, mogao si jednom linijom prevoza - možda ne do baš same zgrade, ali svakako do mesta odakle možeš peške do nje. Probaj da odeš do Prokopa javnim prevozom. Zato što je stoka to uradila da se uzme neki dinar - nisu hteli ni da probaju da prepišu od drugih kako se to rešava. Ovo im je bilo najjeftinije rešenje koje je u skladu sa njihovim kombinama. Zato što sam ja kao klinac redovno putovao vozom, i još uvek to smatram najlepšim načinom putovanja javnim prevozom. Zato što su zatvaranjem te stanice osigurali da voz više nikad neće biti popularan kao što je bio jer je sad u Beogradu postala ozbiljna komplikacija doći do stanice na bilo koji način osim taksijem. Zato što mi je stala knedla u grlu kad sam video ovu sliku: Ne znam ko je od vas redovno putovao vozom iz/u Beograd/a - ja jesam, prilično često, i uvek mi je bilo drago da dolazim na stanicu. Leti je na peronima u svako doba dana i noći bilo na hiljade ljudi, vozovi su stalno dolazili i odlazili, Beograd je bio velika raskrsica. Gašenjem ove stanice, prebacivanjem svega u Prokop koji realno nikad neće biti isto jer je putnicima komplikovano da dođu/odu, osigurali su da železnica u Srbiji nikad više ne zaživi, da bude kao što je bila nekad.

To ono uzbrdo od Tošinog bunara? Nisam znao daje prošireno - super, stvarno. Samo se nadam da neće morati ponovo da se radi nešto...kao skoro sve što je rađeno poslednjih 10 god. Za mene je Prokop simbol zatvaranja stare glavne železničke stanice, tj. zločina prema Beogradu koji će ostati nekažnjen. Zatim, to otvaranje Prokopa je ne znam ni ja koje po redu (nije valjda da smo već zaboravili???), a da si prošetao do Prokopa, video bi ono što na TV nećeš videti - da je tamo još uvek gradilište, a otvaranje je bilo za TV. Pa kad jednom konačno opet bude gotovo, opet ćemo da gledamo prenos na TV i opet da zaboravimo da je već otvarano??? Divno je imati takav stoički stav prema svemu. Ja ne mogu.

A, da - ne videh da se neko žali na obilaznicu. Samo kažemo da nije rešila problem gužve u Beogradu. Ni malo. A žalimo se na nedovršenu prugu do mađarske granice

Da živiš u Beogradu, sve bi ukapirao. Evo izazov za tebe, a može i za sve ostale - navedite jednu stvar dobro urađenu za Beograd i one koji zive u njemu, u poslednjih 10 godina.

Au... ne znam kako sam izveo ovo sa slikom...na telefonu sam...

Kažem ja odavno da mi nismo ni banana država, već samo banana. Ministar kaže da će biti uvedena nova kategorija - motoput. A ZOBS iz 2009-te, u međuvremenu: "motoput je državni put namenjen isključivo za saobraćaj motocikala, putničkih vozila, teretnih vozila i autobusa, sa ili bez priključnih vozila i kao takav obeležen propisanim saobraćajnim znakom," a evo i znaka:

Više nas je ovde to shvatilo kao aluziju na prugu - pogledaj samo komentare posle tog tvog posta. Do tebe je

Ne, ne. Nemoj meni tvoje grehe podmetati. Koza, rog i ostale basne

zanimljivo... Iskreno, živo me interesuje šta će sad da bude novo. Mislim, osim cene

Vučić: Brza pruga Beograd-Budimpešta do 2018. RTV.RS Premijer Srbije Aleksandar Vučić izjavio je danas u Novom Sadu da će građani Srbije moći da koriste modernizovanu brzu prugu...

Čekaj, stvarno veruješ da smo mi uradili "brzu prugu" do granice??? Pa šta je pomogla obilaznica gradskoj gužvi kad se ona i dalje pati?? Meni sad tek nisi jasan "Nova" obilaznica je rešila problem "stare" obilaznice, a ne gužve u gradu.

Da, ok, ako gledamo statistiku, 999,000 je stvarno manje od 1,000,000. Ovo nije za poređenje - taj autoput jeste smanjio gužvu na Ibarskoj, i to uopšte nije pod znakom pitanja - živim tu, pa vidim svakodnevno. Ali, čisto informativno - jedino osetno smanjenje je na potezu Ljig - Preljina. Beograd-Ljig su u prvih nekoliko meseci kad je otvoren taj autoput takođe bili drastično rasterećeni, ali vremenom su izgleda svi koji žive s ove strane Save shvatili da im je besmisleno da idu preko Novog Beograda ili Obrenovca, i da je logičnije da do Ljiga idu Ibarskom, pa da se tamo uključe na autoput. Tako da je kod nas (Meljak) i dalje "žurka". Po tome kako si napisao "niko nije pohvalio obilaznicu" ja sam razumeo da misliš na ovo poslednje parče obilaznice što su otvorili pre mesec-dva - tranzit je išao istim pravcem kao i danas, samo što su koristili stari put do Orlovače (i skorije do tunela Straževica). I kao što već napisah - teretnjacima je zabranjeno da idu kroz grad već 10-15 god. Obilaznica postoji već 20-tak godina - ja je redovno koristim od 2006. U to vreme je bila prazna, i kad je uvedena zabrana za teretnjake kroz Bg počela je polako da se pravi gužva koja je postala nepodnošljiva poslednjih godina - paradoksalno, ali radovi na ovoj današnjoj, stvarno dobroj obilaznici su pravili užasnu gužvu na postojećoj godinama E sad, ako si mislio na tu staru obilaznicu, izvinjavam ti se, jer otvaranje tog puta jeste u svoje vreme dramatično smanjilo gužvu, ali ne toliko na samoj Gazeli koliko na potezu od Čukarice to Mostara. Ali ako misliš da je tranzitni saobraćaj išao kroz Beograd...nije baš da nije niko, ali je realno bila manjina. Na prilazu Beogradu iz pravca Hrvatske znakovi koji tranzit upućuju na obilaznicu postoje barem 10 god - ne znam kako je iz pravca NS. Ovo je i dalje sasvim redovna pojava - od Plavog Mosta s jedne strane, i od Zmaja s druge. Zato ti i kažem - pogledaj kamere u vreme špiceva. U poslednjih 10 dana, 4 puta sam išao na Tošin Bunar od kuće. Nijednom u vreme špica - sve nešto između 12 i 4 popodne. Svaki put, ali baš svaki put sam tokom odlaska i povratka, proveravao na Google maps kuda mi preporučuje da idem, zbog gužve. I svaki, ali baš svaki put je pokazivao da je najbrže preko obilaznice - ukupno osam prolazaka (očekujem da će @lencuga da priupita "koliko prolazaka?" ) . Biće da je kroz grad ipak i dalje gužva. Gužva u gradu je skoro ista. Osetna razlika je na samoj obilaznici, odnosno, svima u tranzitu. Dok nije bilo završeno ovo poslednje parče, gužva je bila takva da su se od Bubanj Potoka do Orlovače stvarale takve gužve da je bilo sasvim normalno da se taj potez putuje sat vremena (lično se uverio dva puta), a sad se pređe za 5-6 min. Pa...Bubanj potok je i ono gde ide obilaznica (i sadašnja i stara). Poenta mog pisanija je da većina njih nije ni išla kroz grad. Da se razumemo nešto - ja mislim da je ta obilaznica više nego potrebna, i da je dobro što je urađena, ali isto tako mislim da je tranzit kroz Beograd odavno manji problem kad su u pitanju gužve, a da je "lokal" za sada ono što pravi kolaps. Jednostavno, postojeća infrastruktura Beograda ne može da "opsluži" broj vozila koji svakodnevno cirkulišu kroz grad i to nema veze sa tranzitnim saobraćajem.

Stvarno misliš da je otvaranje obilaznice smanjilo gužvu u BG? Da je tranzit išao kroz grad? Pogledaj kamere na Gazeli u špicevima - sve stoji, a van špiceva ovako: Kamioni preko 3.5 tone već 10-15 godina ne idu kroz grad, a barem 90% saobraćaja na Gazeli je "lokal".

Ovo jednostavno nije istina. Svakodnevno se uključujem na Ibarsku "na levo", 25km od Sajma teško da postoji frekventniji put u Srbiji a da nije regulisan semaforima) radnim danom minimalno 4 puta dnevno, često i više. "Vrlo teško" je uključiti se ODMAH, ali, uz samo malo strpljenja, naići će trenutak kad nema nikog ni sa jedne strane, i kad možeš sasvim bezbedno da se uključiš - obično za kraće vreme nego što treba da se ponovo promeni semafor kad recimo sa sporedne ulice "zakasniš" na zeleno u Kneza Miloša. Nikad, ali ama baš nikad se ne uključujem tako da na bilo koji način utičem na vožnju onih koji su na magistrali. A ovo gore boldovano iskreno prezirem i smatram jednim od osnovnih problema u saobraćaju kod nas

Verovatno si poslednji put bio tamo pre 20 god ili sl. Ima barem 10, verovatno i 15 godina da su zaveli red. Mene su dva puta nahvatali radarom, i to oba puta van naselja, na nekim mestima gde u sličnim uslovima kod nas ama baš nikad nema policije. Za Hrvatsku svakako navedoh da mi je iskustvo vrlo ograničeno, ali ne videh problematične. Inače, već sam jednom napisao - za 1,000+ km autoputa kroz Hrvatsku, samo na jednom mestu mi se jedan magarac "zalepio u gepek" - Sharan sa Inđija tablicama.

I, ne znam kako i zašto, ali ja imam utisak da je to stvarno samo kod nas tako, da nije čak ni stvar "regiona". U Bosnu i CG idem redovno, i tamo nije tako. U Hrvatskoj sam samo ove godine bio, i to samo jednom, većim delom autoputem, i možda 200km lokalno, nisam video ništa slično, što bi kod nas bilo više nego dovoljno da se vidi. Doduše, idem redovno kroz Hrvatsku od Batrovaca do Gunje/Brčkog, ali tamo generalno ima malo saobraćaja, i nikad ništa slično ne videh.

Mislim da to više uopšte nije stvar žurbe već se odomaćilo da je sasvim normalno da se izađe iz sporedne ulice/sa parkinga ako procene da onaj ko je na glavnom putu ima vremena da prikoči. Ako obratite pažnju (ako imate prilike), videćete da se 90% ljudi tako uključuje - ja živim uz Ibarsku i to gledam svakodnevno. Bukvalno, ljudima je sasvim normalno da izlaze na Ibarsku tako što teraju one koji su već na njoj da uspore - ono, ne baš da bude izletanje, već "samo" da onaj ko ima prednost mora da uspori. To je praktično opšteprihvaćeno ponašanje.

Stvarno redak primer gluposti i bahatosti.

Bez veze mi je da gledam bez tona, a nemam opciju biranja jezika.

Kako me nerviraju ovi komentatori na SK...

Poslednje tri vožnje veće od 5 km, po dva debila koji kucajući po telefonu prelaze u suprotnu traku (neki manje, neki više) - potpuno nevažno da li je kružni put u Leštanima, duple pune na Ibarskoj, Smederevski put...