Skyrunner 4399 Napisano Maj 2, 2010 Drug član, 1826 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan Svi znamo da motor ima znatno bolje ubrzanje nego automobil, ali sta je sa kocenjem? Naravno itekako ima uticaja vestina vozaca i njegova tehnika kocenja, dok je kod auta sve to jednostavnije u bitnoj meri, ali ipak retko gde na internetu postoje zvanicni podatci o tome koliki je zaustavni put motora sa 100km/h do potpunog zaustavljanja. Svako ima svoju teoriju, ali zajednicko i za one koji voze `od juce` i one sa ko zna koliko kilometara iza sebe je da se sve zasniva na subjektivnom osecaju, iliti bez ikakvog iole preciznijeg merenja. Mnogi od nas voze i auto i motor i moracete priznati da pored apsolutno drugacijeg osecaja u voznji ;D , da je skroz drugaciji i dozivljaj prilikom kocenja(pogotovo ako su u igru ukljuceni i organi izmedju nogu kao receptori kocione sile... da da bas ti Isto tako koliko ste samo puta culi da za nekoga jedan motor ima lose kocnice, dok neko drugi taj isti motor okarakterise da `sasvim lepo koci` E sad ako neko ima konkretne podatke bilo bi lepo da ih iznese ovde da mozemo da uporedimo, i da vidimo koliko su `dobre kocnice` na nekom motoru zaista dobre Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dexterr 1969 Napisano Maj 2, 2010 Aktivirao se na času, 3277 postova Lokacija: Suburbia, blok 45 Motocikl: 1 Litar Honde Prijavi odgovor kao problematičan Sto se podataka tice, za SVAKI motocikl postoje zvanicni podatci, ukucas model i specs, izgooglas i nadjes. Na primer, R-ovi su uglavnom svi ispod 40m, znaci 35-37m, za ostale modele nemam ni predstavu. To sto neki motor nekad koci lepo a nekad ne, moze se pripisati brojnim faktorima, npr, temperatura, cistoca, vlaznost asfalta, zagrejanos' guma itd itd... Odlicna tema! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sergio 2327 Napisano Maj 2, 2010 hoochie coochie man, 1239 postova Lokacija: BG/ZG Motocikl: Harley Davidson Road King Classic '07 & Honda CB750K '81 Prijavi odgovor kao problematičan Evo mog primera... Vozim motor star 29godina. Na prednjem tocku su 2 diska, na zadnjem dobos. Gde nastaje problem? Motor je tezak 240kg sa praznim rezervoarom i bez ulja u masini, sto znaci da je tezak oko 270kg sa uljem, benzinom itd... Eh sad.. na tih 270kg treba dodati moju tezinu od 96-7kg+oprema+prtljag i to sve ukupno tezi oko 380kg (sa sve motorom). Na prednjim diskovima kociona klesta imaju samo jedan klip i motor ne koci bas najbolje (to im je mana). Zaustavni put je dugacak i nema iznenadnih kocenja, tj. ne postoji varijanta da se motor "ukopa" u mestu prilikom kocenja. Po gradu vozim prilicno sporo, i kad se zaustavljam kocim prednja+zadnja kocnica, a kocim i motorom. Na otvorenom (autoputu) iznenadno kocenje nije toliko cest slucaj tako da uvek kocim prednjom dok ne smanjim brzinu, pa onda doziram zadnju kocnicu+kocenje motorom. Toliko od mene Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alekre 10780 Napisano Maj 2, 2010 Ne silazi, 6839 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: TDM 900 Prijavi odgovor kao problematičan Definitivno auto bolje koči praktično gledano. Pre svega zbog stabilnosti i iskorišćenju kočionog momenta, naročito na klizavim podlogama. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Bigneda 32 Napisano Maj 2, 2010 Svrati ponekad, 240 postova Lokacija: BG Vozdovac Prijavi odgovor kao problematičan za dobro kocenje sa motorom treba dosta faktora (gume, asfalt, kocnice) da se potrefi i naravno jako iskusan vozac, dok kod prosecnog automobila treba samo teska noga i elektronika sve obavi sama... tako da na zalost u realnim uslovima saobracaja skoro uvek automobil ima kraci zaustavni puta ! i to treba stalno imati na umu ! ! ! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
pronto 6088 Napisano Maj 2, 2010 Ne silazi, 6337 postova Lokacija: Vrmdža, Sokobanja Motocikl: konzerviran Prijavi odgovor kao problematičan Najkriticnija faza voznje motocikla je kocenje.Najveci procenat nezgoda nastaje upravo u tom trenutku.Bas zbog toga na motocikle se sve cesce kao standardna oprema ugradjuje ABS.Greska vozaca,losi uslovi puta,razne druge tehnicke sitnice,u mnogome uticu na zaustavni put Tesko je porediti ova dva manevra.Iako na obe sprave deluju prakticno iste sile,njihov uticaj i rezultat u mnogome se razlikuje. Da bi se ispravno kocilo motociklom,potrebno je istovremeno ili progresivno raditi vise radnji,pa ga to cini mnogo komplikovanijim u odnosu na automobil. Uz to,uslovi puta u mnogome mogu da doprinesu da nesto podje po zlu i gresku je tesko ispraviti,a to ume nekad i skupo da se plati. Kad je sve u redu i ispravno,motocikl se definitivno pre zaustavlja,ali na to ne treba uvek racunati. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Okin 21 Napisano Maj 2, 2010 Svrati ponekad, 148 postova Lokacija: Modriča Republika Srpska Motocikl: BMW R1150GS Prijavi odgovor kao problematičan tako da na zalost u realnim uslovima saobracaja skoro uvek automobil ima kraci zaustavni puta ! i to treba stalno imati na umu ! ! ! Nebih se složio sa ovim! Uzmite u obzir da je auto teško preko 1000 Kg (malo koje ozbiljnije auto golf klase da je lakše od 1300Kg), a motor 200 i kusur Kg. E sad pričaj te mi o zaustavljanju objekta mase 1300Kg i o objektu mase cirka 300Kg.... Fizika tu daje zadnju riječ!!! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bigbad86 823 Napisano Maj 2, 2010 Drug član, 2285 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Honda Sevenfifty Prijavi odgovor kao problematičan Da ali auto ima duplo veci broj tockova i smes sebi da dozvolis luksuz da ti blokira tocak na pola sekunde. Samo otpustis kocnicu i stisnes ponovo.. A na motoru ti blokira prednji pola sekunde---> cao/zdravo Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Bigneda 32 Napisano Maj 2, 2010 Svrati ponekad, 240 postova Lokacija: BG Vozdovac Prijavi odgovor kao problematičan tako da na zalost u realnim uslovima saobracaja skoro uvek automobil ima kraci zaustavni puta ! i to treba stalno imati na umu ! ! ! Nebih se složio sa ovim! Uzmite u obzir da je auto teško preko 1000 Kg (malo koje ozbiljnije auto golf klase da je lakše od 1300Kg), a motor 200 i kusur Kg. E sad pričaj te mi o zaustavljanju objekta mase 1300Kg i o objektu mase cirka 300Kg.... Fizika tu daje zadnju riječ!!! Prijatelju ! masa u zaustavljanju nema skoro nikakvu ulogu !!! najbitnije za zaustavljanje je sila TRENJA ! e sad kod automobila ma koje mase bio najslabija kariku u TRENJU su dodirne povrsine gume i asfalta ! automobil ima 4 tocka i na svakom je dodirna povrsina par kvadratnih centimetara, ponavljam na SVAKOM ! a kod motora ta povrsina je na oba tocka manja nego kod kola na SAMO jednom ! ...eee tu sad dolazi cista fizika i ona kaze da motor nema skoro nikakve sanse u REALNOM saobracaju (normalne gume i normalan asfalt) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Vele 8 Napisano Maj 2, 2010 U prolazu, 89 postova Lokacija: Beograd, Herceg Novi Motocikl: Hyosung GT250R`10, Gilera Nexus 250ie SP, Peugeot Speed Fight 2 206 WRC Prijavi odgovor kao problematičan Ovo je cista fizika "inercija i trenje",po meni.... nekada ne bas omiljeni predmet u skoli ;D ;D ;D Motor pobjedjuje Evo i davno postavljeno na sajtu motori.hr tehnika kocenja... dobro je i za pocetnike da procitaju, kao i za iskunije ;D sto kazu...ne skodi! http://www.motori.hr/Osnove_tehnike_ko_269_enja_1392.html Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bigbad86 823 Napisano Maj 2, 2010 Drug član, 2285 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Honda Sevenfifty Prijavi odgovor kao problematičan Mnogo dobar tekst Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
easy naked 1042 Napisano Maj 2, 2010 Drug član, 2498 postova Lokacija: Zemun Prijavi odgovor kao problematičan auto bolje koci end of story Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bigbad86 823 Napisano Maj 2, 2010 Drug član, 2285 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Honda Sevenfifty Prijavi odgovor kao problematičan auto bolje koci end of story . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
doctore 261 Napisano Maj 3, 2010 Svrati ponekad, 300 postova Lokacija: Beograd Motocikl: BMW F650GS, CRF 1000L Prijavi odgovor kao problematičan Nebih se složio sa ovim! Uzmite u obzir da je auto teško preko 1000 Kg (malo koje ozbiljnije auto golf klase da je lakše od 1300Kg), a motor 200 i kusur Kg. E sad pričaj te mi o zaustavljanju objekta mase 1300Kg i o objektu mase cirka 300Kg.... Fizika tu daje zadnju riječ!!! Po ovome ispade da sleper koji tovari 30 tona a sam ima makar 5 tona treba da pocne da koci kod u Zemunu da bi stao kod luke Beograd ;D Inercija u kocenju igra ulogu ali samo za konstruktore odnosno proizvodjace vozila jer je bitno da se shodno tome odredi koliki moraju da budu diskovi, jednoklipna ili viseklipna kljesta... U eksplataciji najvazniji momenat je trenje kojim se ta sila prenosi na podlogu, tj odnos gume i podloge Mozda auto i ne koci bolje ali u panicnoj reakciji ga je lakse iskontrolisati do stajanja nego motor. Primer, kretanje brzinom od 100km/h je priblizno 28m/s a postoji sekunda reakcije od trenutka primanja signala do trenutka reakcije. Kod auta posle toga ide kocnica u patos i drzanje dok se ne stane ukoliko ima ABS, odnosno nozna simulacija ABS-a. Kod motora ako ode prednja do gasa se vise ne meri zaustavni nego put klizanjapa se i dok traje doziranje, sabijanje viljuske se prakticno gubi u vremenu jer nije 100% kocenje i tu veliku ulogu ima spremnost vozaca. Sto neko rece, ne ugradjuje se ABS u motore za dzabe (jos i dodatno kosta ) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
arnyman 1729 Napisano Maj 3, 2010 Drug član, 2753 postova Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi)) Motocikl: GPZ 500 Street Twin Prijavi odgovor kao problematičan Motor bolje koči kada su uslovi savršeni, na svojoj strani ima daleko manju težinu raspoređenu na gazeći sloj kvalitetnijih guma. Mane, gazeći sloj je veoma male površine tako da ako asfalt nije perfektan gubi se kontak sa podlogom, drugo kočnice kod svih tehnički ispravnih automobila su izbalansirane da daju odgovarajuću snagu kočenja na prednjim i zadnjim točkovima, kod motocikla to morate da radite sami a u situacijama paničnog kočenja to baš i nije lako postići. Pod "uslovi koji nisu savršeni dok naglo kočite na motoru" podrazumjevamo: blato, šljunak, voda (sve ovo smeta i kod automobila ali je kod motora dovoljno samo malo, nemora cjela ulica da bude usrana), talasast asfalt, asfalt na rupe, nemogućnost da dok kočiš izbjegavaš prepreku. Glavno je ustvari da kada sa motorom prokližeš često nemaš priliku da ispraviš grešku pre nego što poljubiš asfalt Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Milos_ 276 Napisano Maj 3, 2010 MK. Sirius - Srbija, 806 postova Lokacija: Pancevo Motocikl: KTM Supermoto T 990 '11, Piaggio Beverly Tourer 250ie '08 Prijavi odgovor kao problematičan Takodje, auto moze da koci u krivini maksimalnim intenzitetom, a motor ne... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Debeli_Zmaj 0 Napisano Maj 3, 2010 Svrati ponekad, 331 postova Lokacija: Beograd, Vračar, Vračar Prijavi odgovor kao problematičan takodjer bitan momenad ... kola tesko možeš da prevrneš prilikom kočenja ... još ako umeš simuliraš ABS i slično .. miran si ... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dimac 987 39 Napisano Maj 3, 2010 Drug član, 1372 postova Lokacija: Mladenovac Prijavi odgovor kao problematičan Takodje, auto moze da koci u krivini maksimalnim intenzitetom, a motor ne... Moze ali ako imas ABS, u suprotnom mora lagano da se koci jer bi blokirali tockovi koji su manje optereceni i eto belaja Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Debeli_Zmaj 0 Napisano Maj 3, 2010 Svrati ponekad, 331 postova Lokacija: Beograd, Vračar, Vračar Prijavi odgovor kao problematičan pa vremenom i predjenim kilometrima stekneš iskustvo da ne ‚‚skačeš‚‚ na kočnicu .. nego simuliraš ABS ... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dimac 987 39 Napisano Maj 3, 2010 Drug član, 1372 postova Lokacija: Mladenovac Prijavi odgovor kao problematičan pa vremenom i predjenim kilometrima stekneš iskustvo da ne ‚‚skačeš‚‚ na kočnicu .. nego simuliraš ABS ... Ma normalno, to je osecaj, sve se nauci vremenom i predjenim kilometrima. ABS ne bih mogao da simuliras jer ne mozes da popustas i pritiskas toliko brzo kocnicu, a i nakon par pritisaka-otpustanja kocnica postaje tvrda je vakum ne moze da izvuce. Interesantna tema ali smo otisli daleko od nje. Negde na netu procitah da Golf IV sa 100km/h staje na 38-40m, a Dexter je rekao da R-ovi staju na isto toliko metara pa se da zakljuciti da ce auto da koci bolje od bilo kog chopera, endura... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
doco 2 Napisano Maj 3, 2010 U prolazu, 17 postova Lokacija: Banjaluka Prijavi odgovor kao problematičan "Takodje, auto moze da koci u krivini maksimalnim intenzitetom, a motor ne... Moze ali ako imas ABS, u suprotnom mora lagano da se koci jer bi blokirali tockovi koji su manje optereceni i eto belaja " Ako se vozi malo brze u krivini sa autom, nema nikakvog kocenja u krivini, bez obzira na sistem kocnica, osim ako neces da sletis sa puta, izokreces se na cesti i sl. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bopk 1330 Napisano Maj 3, 2010 Drug član, 1897 postova Lokacija: Prokuplje Motocikl: Strom 650 xt Prijavi odgovor kao problematičan Profil gume kod motora i kod automobila nije isti. Daleko veca gazna povrsina gume je kod kola. Kad se saberu sva 4 tocka tj gazeca povrsina i to se podeli sa tezinom automobila verujem da je po cm2 automobil laksi od motora. TO je ona fora da balerina dok stoji na prstima jedne noge ima pritisak po cm2 kao i neki teski gusenicar. Mislim da auto ima manji zaustavni put a slepere ili preticem odmah ili se malo odaljim od njih dok ga ne preteknem jer ono kopa u mestu. Kad je prazan cini mi se da moze da se zaustavi na 20m Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dimac 987 39 Napisano Maj 3, 2010 Drug član, 1372 postova Lokacija: Mladenovac Prijavi odgovor kao problematičan "Takodje, auto moze da koci u krivini maksimalnim intenzitetom, a motor ne... Moze ali ako imas ABS, u suprotnom mora lagano da se koci jer bi blokirali tockovi koji su manje optereceni i eto belaja " Ako se vozi malo brze u krivini sa autom, nema nikakvog kocenja u krivini, bez obzira na sistem kocnica, osim ako neces da sletis sa puta, izokreces se na cesti i sl. Nemoj biti toliko siguran, itekako moze, samo je bitno da imas osecaj i da znas koliko smes da pritisnes kocnicu. Naravno, to se radi nezno, bez panike i ikakvih naglih pokreta. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Bigneda 32 Napisano Maj 3, 2010 Svrati ponekad, 240 postova Lokacija: BG Vozdovac Prijavi odgovor kao problematičan Motor bolje koči kada su uslovi savršeni, na svojoj strani ima daleko manju težinu raspoređenu na gazeći sloj kvalitetnijih guma. Mane, gazeći sloj je veoma male površine tako da ako asfalt nije perfektan gubi se kontak sa podlogom, drugo kočnice kod svih tehnički ispravnih automobila su izbalansirane da daju odgovarajuću snagu kočenja na prednjim i zadnjim točkovima, kod motocikla to morate da radite sami a u situacijama paničnog kočenja to baš i nije lako postići. Pod "uslovi koji nisu savršeni dok naglo kočite na motoru" podrazumjevamo: blato, šljunak, voda (sve ovo smeta i kod automobila ali je kod motora dovoljno samo malo, nemora cjela ulica da bude usrana), talasast asfalt, asfalt na rupe, nemogućnost da dok kočiš izbjegavaš prepreku. Glavno je ustvari da kada sa motorom prokližeš često nemaš priliku da ispraviš grešku pre nego što poljubiš asfalt problem je sto se porede babe i zabe ! ako se uzima vrhunski sportski motor sa vrhunskim gumama i odgovarajucim asfaltom treba uzeti i isti takav automobil ! znaci ako se uzme neki sportski automobil sa odlicnim kocnicama i odgovarajucim gumama motor nema apsolutno nikakve sanse na bilo kojoj podlozi !!! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Skyrunner 4399 Napisano Maj 3, 2010 Drug član, 1826 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan E pa ljudi, necete verovati ali ipak ne koce R(iliti sportski motori) najbolje, vec grupa custom/coper/kruzer zovite ga kako hocete doduse po podatcima koji su od pre koju godinu sa zaustavnim putem od 33-34metra, razlog je to sto imaju znacajno veci razmak izmedju osovina(tockova) i nize teziste, tako da zadnji tocak znatno vise ucestvuje u kocenju. Ovo me je podsetilo na izjavu kako `trkacki motori ubrzavaju da mislite da vam je zeludac ostao kuci (ziva istina) i da koce da vam ci ispadnu (ne bas toliko tacno)` Cinjenica je da motori imaju gume koje su bitno mekse od automobilskih a samim tim imaju i bolje trenje ali auti imaju balansirane kocnice i zadnje na kraju krajeva zaista ucestvuju u kocenju, tezina je bitna ali ne presudna, tako da Volvo S70 koji ima 1600kg sa vozacem koci za 39m a Yamaha R1 iz 2007 za 36 metara, to naravno sa 100km/h. Mislite o tome... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
