Koje ulje sipate u vas motor?

[nik_sa015 1816 Napisano Januar 18, 2012]

Ulje 10W40 je fabricka preporuka-u uslovima kada je agregat presao mnogo kilometara kao tvoj,ulje koje ce omoguciti efikasno podmazivanje u letnjim uslovima a isto tako ga masina nece progutati je ulje gradacije 15W50.Slobodno koristi i uzivaj.Honda ce tebe jos dugo sluziti ne brini.

[alex r6 193 Napisano Januar 19, 2012]

saamo v 300 motul

[nik_sa015 1816 Napisano Januar 19, 2012]

neosporno je to dobro ulje,ali je i bacanje para to ulje sipati u taj tip agregata.PS.ima bolje i od 300V - XT-4Racing

[sub zero 9 Napisano Januar 19, 2012]

hvala u svakom slucaju,ove godine ide 15w50..pozz

[RAJA 186 Napisano Januar 19, 2012]

Bardahl XTC C60 posle toliko godina i raznih ulja meni se pokazalo kao najbolje.Motor mnogo tise radi i na leru i na gasu,negreje se i brate nema onoga da na 4000km pocne menjac da glavi da nece da isalta u mestu.Menjac radi kao da je sintetika u njemu a nije.Prosle sezone sam ga menjao na 6500 bez problema.Ima i ful sintetik za zujalice.Sad smo sipali i u automobile i isto se pokazalo kao odlicno

[Robin Hood 3967 Napisano Januar 19, 2012]

Ipone Full Power Katana 10W50

[nik_sa015 1816 Napisano Januar 19, 2012]

@Raja

Ne smem da ti kazem kako radi masina sa XT-4 Racing 10W60

[expendable 280 Napisano Januar 28, 2012]

Ako je fabrička preporuka 10W-40 u letnjem periodu (praktično za temp. preko nule, jutarnje) slobodno može da se koristi 15W-50 viskozna gradacija. Naravno ako nema potrošnje ulja a naročito ako je motor (motocikla) noviji i sa malo pređenih km, nema potrebe za ovako nečim. Sa 15W-50 će sigurno potrošnja ulja biti manja, koliko - teško je reći, zavisi od slučaja do slučaja.

 

Motul 300V je posebna serija ulja i sa double ester tehnologijom verovatno najbolje što se može kupiti u široj prodaji.

Naravno, ne može da se iskaže u svakom motoru pa se u mnogim slučajevima može proći jeftinije a jednako dobro.

Bardahl je XT-4, 10W-60 je svakako vrhunsko ulje, jedino što i ono nije mnogo jeftinije (zavisno od akcija može biti i skuplje od 300V).

Pri poređenju ulja treba da se porede ulja iste viskozne gradacije (ili što sličije) jer je deo "osećaja" i impresija vezan samo za ovu osobinu ulja. Tiši i mirniji rad motora može i da zavara ("dampiranje motora gustim uljem") i često bude kontraproduktivan na duži rok: manja snaga motora, povećana potrošnja goriva, veće trošenje motora, lošije hlađenje, itd.

Osim 10W-60 (300V je tek 15W-50, a 7100 postoji u ovoj viskoznoj gradaciji) slična su (i preporučljivija, bar za većinu) 10W-50 ulja.

Pre svih Silkolene Pro 4 Plus.

Naravno ima veliki broj kvalitetnih ulja ove VG kao što je: Bel Ray EXS 10W-50, takođe od estarskih sintetičkih ulja kao osnove.

I da ne nabrajam, samo još da pomenem i gore navedeno IPONE Full Power Katana, koje je možda za nijansu ispod nabrojanih ali ima jako povoljnu cenu (i vrlo dobar kvalitet).

[expendable 280 Napisano Februar 17, 2012]

I da dodam nešto na prethodnu priču.

Bardahl ulja duguju deo kvaliteta furalenu (C60) kao aditivu u njima. Iako mi se čini da su "furallene like" (furalenu slična) nano jedinjenja čak i ubedljivija, razlika (zapravo) i nije velika.

Dakle Nano Materials ili neki od retkih proizvođača ovih proizvoda mogu se iskoristiti za "tačku na i" te od vrhunskog ulja napraviti još "vrhunskije".

U ratu, ljubavi i tržištu sve je dozvoljeno pa ova na prvi pogled "nedozvoljena sredstva" (zapravo samo nisu ušla kao industrijski standard) nisu nešto što bi trebalo da plaši bilo koga. Veliki broj stručnih radova je potvrdio njihovu efikasnost. WS2 ili (još i bolje) MoS2 nano čestice (materijali) zaista ubedljivo poboljšavaju osobine ulja i to u jako malim koncentracijama da čak ni Sumpor iz njih ne ometa rad savremenih sistema za obradu gasova (možda malo opreza treba kod dizela sa DPF, ko vam je kriv ako ste "zeleni").

Naravno furalen nema čak ni tu "manu" a ispitivan je pre više od decenije, dakle dovoljno da se dokaže.

Postoji nekoliko akademskih nedoumica te nedovoljna ispitanost širih razmera na većem broju (različitih) vozila tako da će se na ovu vrstu aditiva kao standardnu malo sačekati.

Razlog da se ne dodaje napamet je i remećenje optimalnih odnosa već formulisanog ulja (što u manjoj meri važi i za "klasičan" MoS2).

Fabrički dodat je već optimizovan.

 

Dakle deo oduševljenja Bardahl uljima je i do furalena mada (ruku na srce) pravi efekti nisu baš toliko ubedljivi kao "osećaj" (sve što je opisano u ranijim postovima).

 

Već sam rekao (odavno na ovim stranicama, pa pošto to više niko ne čita da ponovim):

 

Motul, Silkolene, Bardahl, Putoline (Kroon), Bel Ray ... pre svih ... sve su to odlična - vrhunska ulja.

O ukusima ne vredi (mnogo) raspravljati. Ja sam stavio po redosledu mojoj subjektivne percepcije jako malih razlika među njima.

 

I naravno, mora da se kaže da su solidna, vrlo dobra i (a prva dva i jako isplativa):

Ipone, Elf ... Castrol, Agip, Motorex, Shell ... Mobil ... i još tek par njih.

[RAJA 186 Napisano Februar 17, 2012]

@Raja

Ne smem da ti kazem kako radi masina sa XT-4 Racing 10W60

 

XT4racing smo sipali u trkacke motorcikle,hepening i pokazalo se kao odlicno i dosta njih ga sipaju.Za standardnu voznju motorcikla nema potrebe sipati to dovoljna je ful sintetik XTC C60 a pogotovo za starije motore.Polu sintetika XTC C60 15/50 ekstra

[Dentas 55 Napisano Februar 22, 2012]

Prvo, da cestitam retkim ljudima koji hoce da pomognu nama laicima, strucnim objasnjenjima u vezi ulja i da nam maximalno priblize neke stvari koje su mnogo bitne nasim ljubimcima. Iz njihovih obimnih tekstova, (koje sam manje vise procitao i ivde na forumu, takodje i blogu) se vidi da to nisu ljudi koji jednostavno prosipaju pamet, vec se vidi da poznaju materiju i problematiku, a sto je najvaznije vole to sto rade, i od takvih ljudi laici mogu mnogo da nauce.

 

Elem, i od mene jedno pitanje za njih dvojicu (mislim naravno na M900 i Expendable)...od skora posedujem Kawasaki ZRX 1200 R, 2007 godiste, sa predjenih 21000 km, koji je servisiran u ovlascenom Kawasaki servisu (u servisnoj je zadnji servis bio na 18500 km prosle godine u maju) koje ulje i kog viskoziteta bi trebalo sipati, obzirom da tokom sezone vozim gradsku voznju( kratke relacije vise puta u toku dana) oko 60% i 40% su duge ture ponekad dvoje na motoru, s tim da nisam nesto agresivan vozac tj.ne vozim u crveno, ali volim da potegnem. Naravno da sam shvatio da treba sintetika, ali me konkretno zanima koje, jer gradska voznja, tezina motora (i moja naravno nije zanemarljiva ) zajedno sa visokim letnjim temperaturama uticu po prilicno na kvacilo i ceo sklop agregata. Po sezoni prelazim oko 6-7000 km.

 

 

P.S. cudi me cena recimo Bardhala sintetike koja je u rangu PS Motula...da li to govori o kvalitetu ili...interesuje me konkretan odgovor, sigurno nece biti reklama, jer svi mi bajkeri imamo neko svoje misljenje o markama ulja..

 

Hvala u napred na odgovorima.

[john doe 3 Napisano Februar 22, 2012]

I ja bih zamolio strucnjake M900 i Expendable da mi pomognu u izboru ulja.

U pitanju je Honda Cbr 1000 2008.

Vozim uglavnom van grada pun gas 80%..

Fabrika kaze 10W-30, trkaci i majstori kazu zbog klime 10W-40 ili 50, e sad koji viskozitet odgovara meni obzirom da vozim i na 50C ali nikad ispod 10c osim kada ga palim ponekad u garazi ako je mnogo stajao a hladno je..

Hvala unapred Goran

[expendable 280 Napisano Februar 24, 2012]

Prvo da se izvinim zbog zakašnjenja (ali prekovremene obaveze ipak ostavljaju trag i umor).

Sintetička 10W-40 ili 10W-50 ulja su svakako prvi izbor (uz eventualno 5W-40 ili 15W-50 ali svakako ne za vaš slučaj).

Najjednostavnije je koristiti 10W-40 sintetička ulja, estarska naročito. Iako bi sa kvalitetnim PS uljima malo i uštedeli.

Lista je podugačka pa ajd' samo neka od njih da pomenem:

Motul 300V 4T Factory Line 10W-40 (sa akcijskom cenom, kada je na akciji, vrlo isplativo inače zaista cena može i da odvrati kupca kome ovakvo ulje i nije neophodno a to ste naravno i Vi), Silkolene Pro 4 10W-40 (ili pak Pro Plus 10W-50 ali svakako nije neophodno za uslove koje ste opisali), Motul 7100 ili čak 5100, Putoline (bilo koje od dva navedena i bilo 10W-40 bilo 10W-50 mada bih prednost dao 10W-40): Ester Tech Syntec 4+ ili Nano Tech 4+ (prvom je jako slično Kroon Expulsa RR 10W-40 a pošto nema 10W-50 dolazi u obriz Expulsa RR 5W-50), zatim Bel-Ray EXS Ester Synthetic 10w-40 i da pomenem još (naravno) Bardahl, XTC 10W40 C60 ili "samo" (pa da se prištedi) XTM Synt 10W-40.

Taman po završetku prethodnog odgovora da se nadovežem za sledeći:

Zavisi i od viskoziteta ali u "standardnoj" viskoznoj gradaciji 10W-40 Bardahl mora da bude jeftiniji i od Motul-a i od Bel-Ray i naravno Silkolene-a.

XTM je polu-sintetičko ulje (HC) a XTC jeste "sintetičko" ali kada sam proizvođač kaže "vrhunske sintetičke baze" onda se to čita kao - III bazna grupa ulja što strogo gledavši nije "čista" sintetika iako su u poslednjih 5-6 ili 10 godina već i u stučnim publikacijama vodi kao " highly refined mineral oils" a podvode pod sintetička bazna ulja (šire gledano). Kolokvijalno se u stručnim krugovima nazivaju i "mineralne sintetike" a radi se o SHC uljima, tj. dodatno rafinisanim HC uljima od kojih su najpoznatija YUBASE ulja (obuhvata i klasična HC ulja).

Kad već zađoh u ove detalje, postoji i II+ grupa baznih ulja i najnovija III+ te kao klasičan primer GTL (Shell-ova za sada) ulja.

Ona su zanimljiva jer se dobijaju "sintetičkije" od sintetičkih ulja ali im je sastav zapravo blizak SHC uljima, pa su svrstana kao "III+" a i po osobinama su tu negde između.

Da li estarske sintetike vrede svojih para? Teško je reći. Zavisi od potreba. U principu su nezamenjiva (ili kao PAO-estar kombinacija sa ili bez naftalenskih ulja, veoma retko kod motociklističkih, bar) za sportske ambicije ali ih softificirani aditivi mogu (prilično) nadoknaditi za umerenije zahteve (što Bardahl često dokazuje). Osim toga, cena je i deo jačine brenda, a Motul je u svetu motociklizma izuzetno jak brend što povlači i cenu.

I na kraju ... ulje ionako u odnosu na gorivo (i sve više) nije veliki trošak (par %) tako da je (skoro) izlišno govoriti o visokoj ceni ulja. Sve do 10€ i 15€ za estarsku sintetiku po litru je ... podnošljivo.

Prvo, da cestitam retkim ljudima koji hoce da pomognu nama laicima, strucnim objasnjenjima u vezi ulja i da nam maximalno priblize neke stvari koje su mnogo bitne nasim ljubimcima. Iz njihovih obimnih tekstova, (koje sam manje vise procitao i ivde na forumu, takodje i blogu) se vidi da to nisu ljudi koji jednostavno prosipaju pamet, vec se vidi da poznaju materiju i problematiku, a sto je najvaznije vole to sto rade, i od takvih ljudi laici mogu mnogo da nauce.

 

Elem, i od mene jedno pitanje za njih dvojicu (mislim naravno na M900 i Expendable)...od skora posedujem Kawasaki ZRX 1200 R, 2007 godiste, sa predjenih 21000 km, koji je servisiran u ovlascenom Kawasaki servisu (u servisnoj je zadnji servis bio na 18500 km prosle godine u maju) koje ulje i kog viskoziteta bi trebalo sipati, obzirom da tokom sezone vozim gradsku voznju( kratke relacije vise puta u toku dana) oko 60% i 40% su duge ture ponekad dvoje na motoru, s tim da nisam nesto agresivan vozac tj.ne vozim u crveno, ali volim da potegnem. Naravno da sam shvatio da treba sintetika, ali me konkretno zanima koje, jer gradska voznja, tezina motora (i moja naravno nije zanemarljiva ) zajedno sa visokim letnjim temperaturama uticu po prilicno na kvacilo i ceo sklop agregata. Po sezoni prelazim oko 6-7000 km.

 

 

P.S. cudi me cena recimo Bardhala sintetike koja je u rangu PS Motula...da li to govori o kvalitetu ili...interesuje me konkretan odgovor, sigurno nece biti reklama, jer svi mi bajkeri imamo neko svoje misljenje o markama ulja..

 

Hvala u napred na odgovorima.

[expendable 280 Napisano Februar 24, 2012]

I ja bih zamolio strucnjake M900 i Expendable da mi pomognu u izboru ulja.

U pitanju je Honda Cbr 1000 2008.

Vozim uglavnom van grada pun gas 80%..

Fabrika kaze 10W-30, trkaci i majstori kazu zbog klime 10W-40 ili 50, e sad koji viskozitet odgovara meni obzirom da vozim i na 50C ali nikad ispod 10c osim kada ga palim ponekad u garazi ako je mnogo stajao a hladno je..

Hvala unapred Goran

 

Default jeste 10W-30 ali bi 10W-40 zapravo bilo idealno. Može od -10 do +50°C spoljne temperature.

I naravno, mogu i PS ulja a mogu i full sintetička (ali nije obavezno).

Čak i za šibanje PS zadovoljava (5100, Comp 4 i slična), naravno full sintetička ulja su još bolja te za vaše ambicije treba težiti njima u 10W-40 viskozitetu.

 

 

[Dex71 29 Napisano Februar 25, 2012]

Ne znam italijanski, ali kako sam mogao videti ovaj Castrol je ekstra.

 

Ujedno bih pitao, u servisnom uputstvu za moj motor stoji API SE, SF oder SG Klasse oder

API SH oder SJ mit JASO MA Klasse Viskosität SAE10W-40, 10W-50, 20W-40 oder 20W-50. Ranije sam sipao Motul 5100 10w-50, ali kao i kod drugih posle predjenih 2000 km menjač mnogo teže radi naročito leti kad ugreje. Posle sam sipao Bardahl xtc 15w-50. Menjač odlično radi ali posle svega šta sam ovde pročitao pogledam na ambalaži a ono piše API SM jaso ma-ma2. Gore nigde ne piše SM. Da nisam negde pogrešio?

Zaboravih, vozim kawasaki zr 7s 2003.g.

[B@ne 307 Napisano Februar 25, 2012]

... piše API SM jaso ma-ma2. Gore nigde ne piše SM. Da nisam negde pogrešio?

Zaboravih, vozim kawasaki zr 7s 2003.g.

 

API SM i JASO MA-2 su najviši standardi, od 2004 godine. Što se standarda tiče nisi pogrešio.

[Dex71 29 Napisano Februar 25, 2012]

... piše API SM jaso ma-ma2. Gore nigde ne piše SM. Da nisam negde pogrešio?

Zaboravih, vozim kawasaki zr 7s 2003.g.

 

API SM i JASO MA-2 su najviši standardi, od 2004 godine. Što se standarda tiče nisi pogrešio.

 

Hvala.

[Grnca 1282 Napisano Februar 25, 2012]

Ja sam do sada uvek sipao po preporuci proizvođača MINERALNO 15-50 ili 20-50 a napominju da ako se koristi motor i po temperaturama NIŽIM od 0 stepeni onda 15 ili 10-40. Menjanje na 3000km a na 6000km i filter ulja.

Koristio sam do sad Repsol i bogami trošio ga je dosta a kad ubacim u brzinu kao da i nemam kvačilo , a samo kvačilo je znalo da preklizi u 4 i 5oj brzini ako vozim i ženu.

Sad sam sipao Motul 3100 20-50 mineralno i mašina lepo radi, još nisam stigao pošteno ni da se provozam i da dam pune utiske a za sad jedini utisak koji sam ODMAH primetio je da sad ubacuje u brzine kao u puter - nema škljocanja i skakanja lanca

[cavalir 352 Napisano Februar 25, 2012]

Pošto sam kupio ovu yamahu u aprilu prošle godine, servis je bio urađen a bivši vlastnik rekao je da je u motoru ulje motul 300v. To je za ekstremne uslove, pa nemam namjeru da ga sipam ponovo. Uzeo sam za ovu sezonu polusintetiku 10w-40, kako yamaha kaže-yamalube.

[baneBP 1258 Napisano Februar 25, 2012]

Sad sam sipao Motul 3100 20-50 mineralno i mašina lepo radi, još nisam stigao pošteno ni da se provozam i da dam pune utiske a za sad jedini utisak koji sam ODMAH primetio je da sad ubacuje u brzine kao u puter - nema škljocanja i skakanja lanca

 

Videces posle 1.000 km

Na mom Dominatoru je sa svakim novim uljem menjac radio kao u puter medjutim kako su kilometri prolazili menjac je postajao sve tvrdji

Probao sam sa Motulom, Iponom i sada sa MOLom. Mislim da bi bilo pametno menjati ulje na 2.000 ili 2.500 km

[NOTORIOUS 487 Napisano Februar 25, 2012]

Aj mala pomoc za drugara: Yamaha virago 250 cc, koje ulje ide? Viskozitet, marka?

[B@ne 307 Napisano Februar 26, 2012]

@grnca i baneBP,

 

probajte u vašim motorima ulje namenjeno jednocilindrašima.

[expendable 280 Napisano Februar 26, 2012]

... piše API SM jaso ma-ma2. Gore nigde ne piše SM. Da nisam negde pogrešio?

Zaboravih, vozim kawasaki zr 7s 2003.g.

 

API SM i JASO MA-2 su najviši standardi, od 2004 godine. Što se standarda tiče nisi pogrešio.

 

Hvala.

 

Uopšte je pravilo da JASO (API) Sx oznake mogu "ići naviše" (SL i SM za SJ, SH ili SG zahteve). U principu API SJ je dovoljan za sve niže kategorije i treba ga koristiti kao "default" za njih (starije mašine). API SM ili SL su već prvi izbor za SJ (i naravno same sebe).

JASO MA-2 je najviši standard po pitanju (ne)proklizavanja kvačila pa takva ulja treba da koriste svi koji su sličan problem imali.

 

Inače pomenuti motor prosto traži veće viskoznosti pa je 10W-50 za njega praktično podrazumevana vrednost (default) ako se koristi i pri hladnijem vremenu (ispod nule) inače 20W-50. Takođe mu prija sintetika iako nije obavezna (može i polu-sintetika).

 

 

[expendable 280 Napisano Februar 26, 2012]

Aj mala pomoc za drugara: Yamaha virago 250 cc, koje ulje ide? Viskozitet, marka?

 

Iako ovde mogu da se koriste i mineralna ulja za automobile (zapravo više za mešoviti vozni park) moraju se pažljivo birati (što niži sadržaj sulfatnog pepela, npr.) a poželjno je da doguraju i do API SJ.

Hmmm ... tipičan primer zašto su motociklistička ulja IPAK za klasu bolja (namenski su pravljena a sa prethodnim treba da se uklapa i prave kompromisi).

Mineralna ili PS ulja dolaze u obzir kao i full estarske sintetike ali ipak po redosledu kako je navedeno.

Traže se pre svega smicajno otporna ulja (i naravno temperaturno otporna).

 

Zato:

1) Iznad nule, 20W-50 (eventualno 15W-50)

2) ako se koristi i ispod nula celzijusa svakako, 10W-40.

 

Koje ulje konkretno?

1. Silkolene V-Twin 20W-50 (ili 10W-40)

2. Bel-Ray EXL Mineral 4T 20W-50 (ili 10W-40)

3. Castrol Act>evo 4T 20W-50 (ili, naravno 10W-40)

 

 

Itd.

[john doe 3 Napisano Februar 26, 2012]

I ja bih zamolio strucnjake M900 i Expendable da mi pomognu u izboru ulja.

U pitanju je Honda Cbr 1000 2008.

Vozim uglavnom van grada pun gas 80%..

Fabrika kaze 10W-30, trkaci i majstori kazu zbog klime 10W-40 ili 50, e sad koji viskozitet odgovara meni obzirom da vozim i na 50C ali nikad ispod 10c osim kada ga palim ponekad u garazi ako je mnogo stajao a hladno je..

Hvala unapred Goran

 

Default jeste 10W-30 ali bi 10W-40 zapravo bilo idealno. Može od -10 do +50°C spoljne temperature.

I naravno, mogu i PS ulja a mogu i full sintetička (ali nije obavezno).

Čak i za šibanje PS zadovoljava (5100, Comp 4 i slična), naravno full sintetička ulja su još bolja te za vaše ambicije treba težiti njima u 10W-40 viskozitetu.

Tako sam i mislio, hvala.

Mislio sam da sipam full sinteticko pa me zanima tvoja preporuka, koje konkretno?

I na koliko km se menja full sintetika?

Ja menjam na 6000km..