Uspeshno projektovan i ugradjen HHO sistem

[mvujanovic 33 Napisano Avgust 4, 2012]

Šta i niko više ništa ne piše, eto tako umire tema i gasi se forum!

[balavurda 279 Napisano Avgust 5, 2012]

Šta i niko više ništa ne piše, eto tako umire tema i gasi se forum!

Не бих рекао да је баш тако. Овде људи у главном пишу када имају нешто ново да кажу или да питају. Ја бих рекао да су ствари поприлично јасне, а кад дође време биће и питања.

Ах, да, још једна ствар, док траје сезона, тешко да ће бити много питања. На зиму треба очекивати много више активности.

[mrxfon 1477 Napisano Avgust 5, 2012]

Jel neko od vas ugradjuje hho sisteme u automobile?

 

Nesto sam razmisljao da ugradim na pasata b3 1.8 pa me ineteresuje da li neko ovde to radi, jer ne bi isao bas kod svakoga, a koliko vidim ovde ima ljudi koji su izuzetno upuceni u ovu problematiku.

[grunph 11 Napisano Avgust 5, 2012]

Interesantno , dobijanje vodene pare nebi trebaolo da bude nikakav problem.Naime bakarna cevcica omotana oko auspuha , malo vode kroz nju i eto pregrejane vodene pare.Ne znam kako bi kontrolisao protok jer bi trebao da je promenjiv u zavisnosti od obrtaja.Ideja odlicna pratim napredovanje.Pozdrav.

Kontrola protoka možda sa modifikovanim isparivačem za TNG, to sa cevčicom oko auspuha isprobano, nije dalo efekat, moja zamisao: Posuda sa vodom oko auspuha na izlazu ventil koji propušta paru, slično ekspres loncu, a zatim da ista ulazi u isparivač za TNG koji svojim membranama daje u ovom slučaju paru u zavisnosti od obrtaja. E sad nije ni to baš jednostavno, trebalo bi neko stručno lice da izračuna kolika količina sme da se unese u motor, a da ne dođe do štetnog efekta. Jer voda uneta na taj način u cilindar povećava svoj volumen nekoliko puta.

Ne kažu džabe da je motor na vodenu paru bio savršeniji i bolji od SUS motora.

 

Vidi , voda ne moze da poveca volumen ali je nestisljiva pa prilikom kompresije klipa drasticno povecava pritisak u kompresionom prostoru i na taj nacin dobijas smesu benzina i vazduha pod vecim pritiskom pre paljenja iste.Treba dobro proracunati odnos vode inace ce stvarno da ti se razletei motor.

Sto se dobijanja vodene pare tice mozda probas da napravis nesto slicno kotlu parne masine.Posuda za sevcicama u malom kucistu pa stavljena izmedju grane i auspuha.Tu su gasovi dovoljno vreli a sa duzinom cevcica u grejacu regulises koliko dugo ce se zadrzati u istom i pregrejati.Pozdrav.

[mvujanovic 33 Napisano Avgust 7, 2012]

Slučajno mi je došao u ruke generator Ljubiše iz Zaječara, ne bi da ogovaram nikoga, ali ovo je smejurija od generatora, čovek je napravio kuvalo za kafu. Evo slike pa pogledajte kolike rupetine je stavio, ja imam problem sa curenjem struje sa rupama fi6mm koje su poređane u cik cak, a ovaj sve direktno!

[balavurda 279 Napisano Avgust 8, 2012]

Slučajno mi je došao u ruke generator Ljubiše iz Zaječara, ne bi da ogovaram nikoga, ali ovo je smejurija od generatora, čovek je napravio kuvalo za kafu. Evo slike pa pogledajte kolike rupetine je stavio, ja imam problem sa curenjem struje sa rupama fi6mm koje su poređane u cik cak, a ovaj sve direktno!

 

Све то стоји, ал' дотични уме да се прода.

[mvujanovic 33 Napisano Avgust 8, 2012]

Slučajno mi je došao u ruke generator Ljubiše iz Zaječara, ne bi da ogovaram nikoga, ali ovo je smejurija od generatora, čovek je napravio kuvalo za kafu. Evo slike pa pogledajte kolike rupetine je stavio, ja imam problem sa curenjem struje sa rupama fi6mm koje su poređane u cik cak, a ovaj sve direktno!

 

Све то стоји, ал' дотични уме да се прода.

 

Dok ga neko ne razbije!

[mvujanovic 33 Napisano Avgust 13, 2012]

evo da malo prodrmam temu pošto niko ništa ne piše, ima li neko od elektroničara da može da napravi štampanu pločicu, imam šemu za veoma dobar PVM, sa kontrolerom.

[Iron_Floyd 395 Napisano Avgust 25, 2012]

...imam jedan problem, a pretpostavljam da ga imate i vi. Naime, kao elektrolit koristim zivu sodu, imam odlicnu proizvodnju HHO gasa na 5 ampera sa PWM-om . Tip celije koju koristim je potopljena spiralna. Eh sad... posle ovih skoro 2000km jedna od elektroda mi je skoro skroz nestala, a rdja mi je svuda po posudi od celije. Interesuje me, sta se desava sa vasim "suvim" celijama tj. celijama sa ovim plocama sto radite. Kako vam se trose, i sta radite sa rdjom, da li ih cesto cistite itd..? I interesuje me koji tip prohroma koristite. Ja sam za izradu svoje celije koristio prohromsku zicu za zavarivanje.

 

Od kad imam HHO transalp mi trosi od 4 do 4.3 litare pod opterecenjem. Bez HHO trosi od 5.2 do 5.8 a i 6 pod opterecenjem.

[mr.direktni 21 Napisano Avgust 25, 2012]

Moraš bolji prohrom da nabaviš. Pisao sam ranije. Pokušaj da nađeš 316L ili ploče od pneumatske sejalice.

Ja sam nabavio tablu 300 puta 500mm na otpadu metala, ali je savijena na dva mesta. Ispravljanje nije tako lako jer je 2mm debline. Svako udaranje čekićem bi napravilo neravnine i možda bi curio elektrolit.

Kad smislim kako da je lepo ispravim, biće napravljena ćelija i predstavljeni rezultati koje sam obećao. Mada, kao što je rekao Iron_Floyd, to radi.

[stari roker 3986 Napisano Avgust 25, 2012]

...imam jedan problem, a pretpostavljam da ga imate i vi. Naime, kao elektrolit koristim zivu sodu, imam odlicnu proizvodnju HHO gasa na 5 ampera sa PWM-om . Tip celije koju koristim je potopljena spiralna. Eh sad... posle ovih skoro 2000km jedna od elektroda mi je skoro skroz nestala, a rdja mi je svuda po posudi od celije. Interesuje me, sta se desava sa vasim "suvim" celijama tj. celijama sa ovim plocama sto radite. Kako vam se trose, i sta radite sa rdjom, da li ih cesto cistite itd..? I interesuje me koji tip prohroma koristite. Ja sam za izradu svoje celije koristio prohromsku zicu za zavarivanje.

 

Od kad imam HHO transalp mi trosi od 4 do 4.3 litare pod opterecenjem. Bez HHO trosi od 5.2 do 5.8 a i 6 pod opterecenjem.

Na 1000-1500 km napravi novu i teraj dalje...

[Stefan_kv 56 Napisano Avgust 25, 2012]

...imam jedan problem, a pretpostavljam da ga imate i vi. Naime, kao elektrolit koristim zivu sodu, imam odlicnu proizvodnju HHO gasa na 5 ampera sa PWM-om . Tip celije koju koristim je potopljena spiralna. Eh sad... posle ovih skoro 2000km jedna od elektroda mi je skoro skroz nestala, a rdja mi je svuda po posudi od celije. Interesuje me, sta se desava sa vasim "suvim" celijama tj. celijama sa ovim plocama sto radite. Kako vam se trose, i sta radite sa rdjom, da li ih cesto cistite itd..? I interesuje me koji tip prohroma koristite. Ja sam za izradu svoje celije koristio prohromsku zicu za zavarivanje.

 

Od kad imam HHO transalp mi trosi od 4 do 4.3 litare pod opterecenjem. Bez HHO trosi od 5.2 do 5.8 a i 6 pod opterecenjem.

 

bolje je da napravis suvu celiju...I da znas sto duze radi vise ce proizvoditi...Bolje se razrade celije itd...A sto se tice kvaliteta tu nema govora najbitnija je stvar

[Iron_Floyd 395 Napisano Avgust 26, 2012]

Jel valja ovo? http://www.limundo.com/kupovina/Auto-i-Moto/Oprema/Styling-i-Tuning/hho-generator/5828126

[Stefan_kv 56 Napisano Avgust 26, 2012]

Trebalo bi da je dobar jer nije dao oznaku prohroma ali cim je kiselootporni trebalo bi da je ok..ako stvarno proizvodi toliko gasa koliko kaze to je super

[Iron_Floyd 395 Napisano Avgust 26, 2012]

Da li se neko zanimao fotonskim ubrizgavanjem energije u vec proizvedeni HHO gas?

[mvujanovic 33 Napisano Avgust 28, 2012]

Jel valja ovo? http://www.limundo.c...nerator/5828126

Čisto sumnjam da je dobar, jer za ovakav generator ti treba samo 4000 din. za kvalitetan prohrom, a on ga prodade za 4000. Inače što se tiče prohroma nemora biti 316, ja radim sa 304, bitno je da magnet ne lepi za njega i da uradiš pripremu ploča onako kako sam napisao i prljavštine nema. Ta tvoja žica je puna gvožđa!

[Iron_Floyd 395 Napisano Avgust 28, 2012]

Ta tvoja žica je puna gvožđa!

 

da se primetiti

[mvujanovic 33 Napisano Septembar 6, 2012]

Ako neko ima vremena neka pogleda ovaj dokumentarac o vodi!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8Qms5P7muck#!

[lord_oblivion 1361 Napisano Septembar 9, 2012]

Ima li nekih novosti? Da li je neko probao onaj PWM sa šeme iz ove teme ?

[Vodoničar 32 Napisano Septembar 9, 2012]

Ne bash "samo" na vodu, ali stvar izgleda ovako:

Vec dugo sam radio istrazivanje na ovu temu, izuchavao proces elektrolize, elektrolita, efikasnosti elektrolize, materijala, postupaka itd. itd... i posle hvatanja uslova na faksu, reshih da uzmem stvar u svoje ruke

Prvi HHO uredjaj koji sam sklopio iskreno ne bih mogao ni u prikolici da povezem, ali sam iz njega dobio chist vodonik i kiseonik u gasu. Radosti nikad kraja. Sa zadovoljstvom sam rasturio ver. 1.0 i uz izmene i dopune sastavio kompakni ver. 2.0, testirao i dobio (za mene) neverovatnih 1.2 litara gasa u minuti, bez preteranog zagrevanja celije. Poshto je 1/2 L u minuti dovoljno za boost-ovanje motora od 1000ccm, razblazio sam elektrolit chime sam smanjio emisiju HHO gasa na 0.7 L u minuti, a samim tim i potroshnju struje smanjio sa 11A na 6A sto je vishe nego dovoljno za mojih 500ccm (od vishka glava ne boli). Sve to ugradio na bajk radi testiranja i... nameravam da ga skinem tek kad budem imao vremena da malo "nashminkam" ruznu dzamutku od celije, a sve to trenutno izgleda ovako:

 

 

 

 

 

 

Predosti:

Ispraznio sam karburatore (vozio dok se nije ugasio), sipao tachno 1l benzina, ukljucio celiju, i vozio dok se opet nije ugasio. Preshao sam 22km! Shto znachi da je potroshnja pala na 4.5l sa predjashnjih 6l!

Dobio na obrtnom momentu u srednjim obrtajima.

Mane: Kad je hladna, celija vuche oko 4A i daje manje gasa, posle 10ak minuta rada, dostigne "radnu" temp. i vuche malo preko 6A. Iako ne deluje mnogo, celija izvuche svu struju koja bi trebala da puni akumulator i ako ugasim motor i celiju u isto vreme (posle 45min voznje) mogu da zaboravim na sledece verglanje. Iz tog razloga koristim celiju samo za duzi put, s tim sto celiju iskljucim bar 5 minuta pre stajanja, da bi se akumulator vratio u normalu. A, da, celija je za sad direktno vezana za akumulator, sa prekidachem. Idealno resenje bi bio sklop koji pali celiju samo preko, recimo, 1500 obrtaja...

Ulaz (voda in) i izlaz (gas out) su vezani na istu bocu koja ujedno sluzi i kao isparivach (bubbler) i kao rezevoar za vodu koja dopunjuje celiju... Cevchica pri vrhu boce ide kroz nepovratni ventil u filter za vazduh.

 

U planu je sklop koji ukljuchuje celiju samo preko odredjenog broja obrtaja, jer bi se tako rasteretio akumulator, a ionako gas pochne da se proizvodi trenutno sa ukljuchivanjem napajanja.

 

Utisci, saveti, plusevi i sugestije dobrodoshli ...

 

Čestitam, upravo ste oborili Faradey-ev zakon o brute force elektrolizi vode ! Da je istina do sad bi dobio nobelovu nagradu. 11 A - 1.2 lpm, 6 A - o.7 lpm ??? voleo bi da vidim to u video zapisu, mereno flašom 1oo po 1oo ml. Ako uzmemo u obzir da kvalitetan brute force elektrolizer sa minimalnim curenjem struje po litru hho gasa odnosi 19o W, ovo što si ti objavio ne želim da verujem.

[lord_oblivion 1361 Napisano Septembar 9, 2012]

Odlična tvrdnja... Malo objašnjenje za nas koji se ne bavimo hemijom ?

 

 

 

 

 

[PECA BMW 1121 Napisano Septembar 9, 2012]

Odlična tvrdnja... Malo objašnjenje za nas koji se ne bavimo hemijom ?

 

 

 

 

 

 

ocigledno je covek strucnjak ... Jedino mu socijalna strana malko slabija kad ne ume da se predstavi ..

 

 

 

[Vodoničar 32 Napisano Septembar 9, 2012]

Elektroliza vode nisu dve ploče, dihtung, elektrolit i struja. Treba malo dublje ući u tematiku, proučiti sve pa praktično primeniti. Koliko mA brute force elektroliza dozvoljava po 1 cm2 ploče ? Vrsta elektrolita, dihtunga, obrada i priprema ploča (to je posebna tema), raspored rupa na pločama u srazmeri sa veličinom, kondicioniranje ploča ? Koliki je odnos para i orto vodonika u gasu koji dobijamo ? Svaka konfiguracija 3n, 4n, 5n, 6n je posebna priča za sebe. Za kvalitet hho plina presudni su uslovi pod kojima je stvoren. Bitan faktor je i što brže oslobadjanje plina iz elektro magnetskih delovanja u generatoru, što znači, neophodna dobra cirkulacija elektrolita a dobra cirkulacija dalje znači da su ploče potopljene do vrha, do donjeg ruba izlazne rupe. Cirkulacija čuva ploče, pere ih i hladi tokom rada. Što slabija struja, sa 1o ampera je shit od plina, možda ne na nekom većem uredjaju, 25o x 25o mm ploča, ali o ovome o čemu se ovde piše dimenzija 1oo x 1oo ne sme se ići preko 6 ampera ako mislite da taj generator potraje. Sta se dešava ako prekoračimo broj ampera u odnosu na ukupnu kvadraturu ploča ? Šta ako nisu potopljene do vrha ? Na pozitivnim stranama se stvara tamno braon sloj usled brze oksidacije hroma, takozvani hexavalent chromium, kancerogen i izuzetno otrovan a može se naći i u gasovitom stanju zajedno sa hho plinom. Ako razjeda hrom, šta može da se desi motoru od metala i aluminiuma ? Neko je pisao da je koristio so i sodu bikarbonu pa se stvarao braon talog. Iskreno se nadam da talog nisi dirao golim rukama. Soli su minerali i natrijum a to su neprijatelji elektrolize kao i hlor i fluor iz pijaće vode a prijatelji hexavalent chromium-a. Manite se soli, sode bikarbone, raznih kiselina, najbolji elektrolit kod kondicioniranja je NaOH jer pri malim strujama stvara tanak zlatno žuti film na pločama koji je izuzetan provodnik a i sam cilj kondicioniranja je postići bolju provodnost. Pri ugradnji se elektrolit menja, ide KOH jer je manje agresivan od sode i manje opasan za metalne delove ako imamo eventualno curenje.

 

NaCI- Sodium chloride- Table Salt- Raises blood pressure – DO NOT USE!

NaHCO- Baking Soda- Makes bubbles and poisonous gas– DO NOT USE!

H2SO4- Sulfuric acid- Car battery acid- Makes bad gases and burns! – DO NOT USE!

Vinegar (5 to 10% solution of acetic acid ) – DO NOT USE!

Sodium sulphate - DO NOT USE!

 

Takodje tvrdim da su generatori ispod 16 ploča mnogo manje efikasni od 16+, što više setova, manje ampera i gas je ubica. Sa 3 ampera tj. nešto manje od o.15 lpm može se dobiti ušteda kod motora do 2ooo ccm, to tvrdim i stojim iza toga ! Što više magle (ne vodene pare, jer mislim na uredjaje koji ne prelaze 4o C ) na izlaznom crevu, to više orto vodonika koji kod kvalitetnog hho gasa može da bude zastupljen max 75%, jer ta magla je u samom sastavu kvalitetnog hho gasa i dovedena u zatvoreni prostor cilindra pod pritiskom povećava svoj volumen za 18oo puta, i to je ta snaga koju motor dobija a manje se greje. Vodonik samo pospešuje sagorevanje postojećeg goriva jer i inače u svetu fosilna goriva sagorevaju max 6o% a sva ostala sranja i garež ( hydro carbon) se gomilaju na ventilima i izduvu.

Nemam nameru da bilo kog omalovažavam ovde ili se raspravljam sa bilo kim, samo sam hteo da vas malo bolje uputim u to što radite jer se dobar generator ne sklapa preko noći ili dana, već je potrebno mnogo neprespavanih noći i godine rada i bačenih generatora da bi se došlo do dobrih rezultata.

[Vodoničar 32 Napisano Septembar 10, 2012]

I manite se merenja, ko će da dobije više plina sa manje ampera. Pročitah ovde takodje da je neko dobio sa 4.5-4.8 A preko 1 litar gasa. Nobelovac u najavi i veoma bogat čovek ! Zakoni fizike postoje, tu su da bi se poštovali i ako nije mogao da ih menja Stanley Meyer i Ravzz, nećemo ni mi još dugo dugo. Litar, dva, tri u minuti, nebitno je, bitan je kvalitet ! Pomenuta je i Beogradska firma koja to legalno radi, da, Hydrogen Solutions, lično sam razgovarao sa direktorom, Čedomirom Ljubinkovićem. Njihov proizvod je wet cell, svi smo počeli od toga, navoji žice ili ploče potopljene u teglu od krastavca. To njihovo, opravdano smem da ga nazovem 'govno' od hho generatora je hybrid za proizvodnju hexavalent chromium-a i vodene pare jer nema cirkulacije elektrolita, struja 15 A, mala površina elektrolize, guraju u motor od 18oo ccm preko 1 litar nazovi ga hho gasa. Ljudi to ne znaju, znaju da je firma i veruju. Naravno ušteda postoji jer od tog jednog litra 25% je i hho što je i više nego dovoljno za 18oo ccm ali zbog same konstrukcije i načina rada wet cell-a to je kako je. Svi se dobro sećate i verujem da neko još uvek ima kod kuće ekspresno kuvalo za kafu. Provri voda za 2-3 minuta, a zašto ? Dve male inox pločice na razmaku od 1 cm, jedna faza, druga nula, premala površina elektrolize, napon 22oV, bez ikakvog elektrolita voda kuva, vri. To je ustvari klasičan primer wet cell-a samo extremna varijanta. Živ nisam za te motore nakon 2-3 godine, mada njih to ne interesuje, glavni interes im je novac i laka zarada i obezbedjen servis nekoliko hiljada korisnika svakog meseca jer imaju prejak marketing i prvi su u Srbiji koji su to atestirali i rade legalno. Ovako izgleda rasklopljen spržen wet cell Hydrogen Solutions-a posle 3ooo predjenih km:

 

PWM - pulsna modulacija : ne dobija se na količini gasa ali znatno utiče na njegov kvalitet. Orto vodonik se najviše oslobadja pri samom startu generatora. Paljenjem i gašenjem bi konstantno dobijali kvalitetniji gas a pwm upravo to radi samo na višim frekvencijama sa mogućnošću podešavanja frekvencije tj. broj paljenja i gašenja u sekundi. Veću ulogu frekvencija igra kod Joe cell elektrolizera slobodnih elektroda gde su neutralne elektrode u hodu 1 mm i pri jačim frekvencijama, primer 2o KHz cevi vibriraju, čuje se zujanje u generatoru i to podrhtavanje je nevidljivo golim okom ali pospešuje odvajanje mehura kiseonika sa elektroda i ne dozvoljava oksidaciju hroma (slika iznad, žešće zajebana oksidacija). Takozvani DUTY kod PWM-a je trajanje jednog pulsa i kod brute force elektrolize (dry cell elektrolizeri) reguliše potopljenost ploča pri većem opterećenju od 7o%. Kod dry cell elektrolize PWM se uglavnom koristi zbog regulacije i ograničenja amperaže, standardni rade na 4oo Hz što se pokazalo kao optimalna frekvencija za dobar i stabilan rad.

Zaboravite na tegle i cevaste wet cell, dry cell su produktivniji elektrolizeri i do danas usavršeni da sa minimalnim ulaganjem struje, konkretno kod motora sa unutrašnjim sagorevanjem, može da se ostvari do 4o% uštede goriva.

[Sokobgd 500 Napisano Septembar 10, 2012]

Jos da ostavis cenu i kontakt telefon pa da kompletiras izlaganje.

 

Raspitivao sam se kod nekoliko "Proka-pronalazaca" i od svih sam dobio odokativne procene ustede tj. efekta ugradnje uredjaja. Ali kod cene nijedan nije bio odokativan samo sto nakon placanja nema vise garancije da ce to da radi ili da mogu da dobijem pare nazad ukoliko efekta na potrosnju nema ili je zanemariv. Izbrojis pare i pomolis se da ce nesto da se desi.

 

Kad sam im ponudio da dovezem auto da mi to ugrade, da vozim 2 nedelje pa tek onda da platim ili da mi skinu uredjaj ako ne radi - svi su se nesto silno uvredili! Kako to moze tako, pa ne radi niko tako..... a za eventualne stetne efekte po motor i pismenu garanciju nisam stigao ni da pitam.

Cega se plase, zasto je iskljucivi cilj prvo uzeti kesh pa tek onda nesto raditi, zasto nema konkretnog odgovora koliko to cudo moze da ustedi..... prodaja magle, ovaj put i bukvalno.