Gradska voznja- zuta, puna, provlacenje... Sta ne raditi?

[lazarig 0 Napisano Jul 4, 2011]

Bilo je slicnih tema, zeleo bih iskustva onih koji su kaznjavani zbog prekrsaja koji ne izgledaju kao prekrsaji kad se vozi motor

Meni motor najvise sluzi upravo da zaobidjem gradsku guzvu, budem prvi na semaforu, parkiram se gde mi je blizu... Molim vas za neki savet tipa- to i to nemoj da radis ili postoje mesta gde treba obratiti paznju... Ako je neko vec nadrljao nek bude od koristi

Unapred hvala!

Pozz

 

 

[boki.64 1972 Napisano Jul 4, 2011]

Sve moze, svuda, ali ne i uvek...vodi racuna!

[Miloš A 2021 Napisano Jul 4, 2011]

Sve ređe se profunjavam, osim ako me neko davi auspuhom. Svaki radni dan se vozim skuterićem od Gradske bolnice do Politike, ima bar 20 semafora, a dobitak provlačenjem je 6-7 minuta, ako je i toliko.

[banconi 243 Napisano Jul 4, 2011]

Sjajna tema, a moje iskustvo sa marsovcem sveže.

 

Moja ideja o ZOBSU i pravilima saobraćaja je jako kritička. Naime, kako su godine prolazile, i kako se kaznena politika pooštravala, zaključno sa novim Zakonom, utisak mi je da se osećam pod sve većom i većom represijom kao građanin i kao vozač, a da se pritom uopšte ne osećam bezbednije, što je najpre namena svakog novog zakona.

 

Kada sam na motoru, pravim gomilu sitnih prekršaja, ali u suštini vozim jako bezbedno. I kulturno.

 

Pre neki dan prelazim ciganski most (neki ga zovu i Dušanovački ) iz pravca Marinkove Bare, i presecam suprotnu traku kako bih skrenuo u onaj patrljak kojim se izlazi sa autoputa, kako bih ja tuda brže stigao do njega. Ovaj prekršaj mi je standarna stvar, bez namere da išta promenim. S obzirom na to da znam tačno šta tom prilikom radim, uključim i previše mozga za tih par metara koristi. Najpre jedno 20 metara ranije skeniram da li je uopšte manevar moguć, da li je traka iz suprotnog smera popunjena. Ako ustanovim da je traka prazna, tek tada se konačno odlučujem da to uistinu i izvedem. Dajem na vreme levi migavac, svi vide šta ću da uradim, ali ipak nikome ne smetam. Skrećem levo tako što sečem suprotnu traku i ulazim u onaj patrljak potpuno uz desni trotoar, brzinom od oko 5Km/h.

 

Uradim pre neki dan sve ovo po istom scenariju, kad iza mene biip-biip, u ta tri metra me, s moje leve strane, prestigne marsovac i zaustavi. I dokumenta i tralallala, i... On bio tačno iza mene, spremio se da me rutinski zaustavi zbog dokumenata i provere, a ja mu ispred nosa pravim prekršaj.

 

- Da li znate kakav ste prekršaj napravili?

- Potpuno sam svestan, i nemam šta da kažem u svoju odbranu, osim da sam to uradio krajnje pažljivo i da sam time uštedeo bar tri minuta vožnje do prvog sledećeg mesta gde je dozvoljeno polukružno.

- A mogla je neka budala iz ove trake da vam naleti velikom brzinom, šta biste onda?

- Pa, prvenstveno sam o tome vodio računa, jako brinem o sebi i o drugima. A na kraju krajeva, ja sam pritom ugrožena strana. (a mislim se u sebi, da mama, blablablablabla, ti će' mi kažeš šta je opasno).

- Pošto ovo nije obična vožnja u suprotnom smeru, jer su trake fizički odvojene, ovo je mnogo teži prekršaj. (da podsetim, radi se o nekoliko metara dok ponovo ne uđem u traku kojom se regularno ukjlučujem na autoput). Kazna je od 15-30 000 din plus ko zna koliko tačkica, plus oduzimanje dozvole tri meseca. Evo, ako mogu nekako da pomognem, kažite.

 

Ja tu krenem da vrtim istu priču o tome kako sam inače savestan, kako smo svi mi motoristi ugroženi, kako ovo ipak nije toliko strašno, a da mene može da košta puno, tamte vamte. Ne posustaje on, nudi se da pomogne ). Ja kod sebe ni dinara. A i rešio sam da ne dajem pare pandurima jer ne pravim nikakve ozbiljne prekršaje, u životu nisam prošao kroz crveno. Upiše on mene u svoj tefter, vidim ja da ne zapisuje ništa zvanično, ne otvara blokče za kaznu. Zapisa me u tefter, dakle, pozdravimo se i hvala doviđenja.

 

Kontam ja da su mi šanse 95% da mi ništa neće stići. Koliko shvatam, bio je dužan da mi uruči tiket da bi me teretio, zar ne? Ako neko ima drugačije iskustvo, zamolio bih ga da mi odmah kaže. Moje lično iskustvo je baš takvo, i to baš sa te raskrsnice na kojoj imam reputaciju, samo se tiket računa.

 

Elem, zašto sam ovo napisao, pa zato što se zaista nisam osećao kao neko ko je bilo šta opasno uradio. Ne želim da se vozim pod tremom od pandura, ne želim da se osećam kao da je saobraćaj orvelovski. Saobraćaj je svakako opasna kategorija, ali uzrok nesreća nije doslovce u prekršajima na ulici, već u prekršajima u mozgovima.

 

Poznato je da su evropski zakoni još rigorozniji nego kod nas. Ipak, još poznatije je to da je tamo policija jako tolerantna prema prekršajima koji nikoga ne ugrožavaju! Situacija tri sata posle ponoći, semafor za pešake, crveno za vozila, nema žive duše. Vozač lagano prolazi kroz crveno, pažljivo, pandur pored njega u autu, kulira ga kao da ovaj ne postoji. Mesto dešavanja - Italija. Kada sam ovo video, trebalo mi je neko vreme da se naviknem na potpuno uobičajenu praksu ovakvog prolaska kroz crveno svetlo, u toj zemlji.

 

Naime, osnovna svrha svakog zakona o saobraćaju je vezana za bezbednost. Ako je potpuno jasno, bez ikakve sumnje, da neki prekršaj nije ni na koji način narušio ničiju bezbednost, zašto bi te pandur trkeljisao zbog toga?

[ftj 349 Napisano Jul 4, 2011]

banconi: kad ti pandur izdeklamuje kolika je kazna to ti u prevodu znači 'želeo bih mito'. Sad što te upisao u tefter može i ne mora da znači da će ti stići i kazna. Inače taj prekršaj ti je maltene gori od prelaska na crveno.

 

Što se tiče teme, možeš ići žutom i provlačiti se, niko ti ništa neće reći niti o tome treba da brineš, mnogo je bitnije gledati da te neko ne čvrkne.

[severian 19815 Napisano Jul 5, 2011]

Možda ti ništa ne stigne (jasno je njemu, samo nije hteo da prizna da si ga ubedio:)). Samo taj tefter služi za to da kada nema dovoljno kazni, on se seti tebe u tefteru;). Mislim da su ti šanse jedno 70-30 na povoljnu stranu ...

[Rasha XL 26 Napisano Jul 5, 2011]

Prolazim ovuda svakodnevno (u ispravnom smeru) kad dolazim na posao. Do sada sam video bar 10 puta kako policijski auto pravi isti prekrsaj kao banconi.

[tomerc 1240 Napisano Jul 5, 2011]

 

 

Elem, zašto sam ovo napisao, pa zato što se zaista nisam osećao kao neko ko je bilo šta opasno uradio. Ne želim da se vozim pod tremom od pandura, ne želim da se osećam kao da je saobraćaj orvelovski. Saobraćaj je svakako opasna kategorija, ali uzrok nesreća nije doslovce u prekršajima na ulici, već u prekršajima u mozgovima.

 

Nitko tko je izazvao nesrecu (i sa vrlo ozbiljnim posljedicam ukljucujuci smrtne, i bez posljedica) nije to napravio zato sto je zelio da izazove nesrecu vec zato sto je smatrao da ne radi nista opasno, i da se nista opasno nece desiti

 

 

Poznato je da su evropski zakoni još rigorozniji nego kod nas. Ipak, još poznatije je to da je tamo policija jako tolerantna prema prekršajima koji nikoga ne ugrožavaju! Situacija tri sata posle ponoći, semafor za pešake, crveno za vozila, nema žive duše. Vozač lagano prolazi kroz crveno, pažljivo, pandur pored njega u autu, kulira ga kao da ovaj ne postoji. Mesto dešavanja - Italija. Kada sam ovo video, trebalo mi je neko vreme da se naviknem na potpuno uobičajenu praksu ovakvog prolaska kroz crveno svetlo, u toj zemlji.

 

Naime, osnovna svrha svakog zakona o saobraćaju je vezana za bezbednost. Ako je potpuno jasno, bez ikakve sumnje, da neki prekršaj nije ni na koji način narušio ničiju bezbednost, zašto bi te pandur trkeljisao zbog toga?

 

Cesto cujem te price kako je u EU policija tolerantnija nego kod nas. Ja mislim suprotno

Vozio sam se sa austrijancem, u kolima sa austrijskim tablicama, kad ga je kod Beckog aerodroma, zaustavio policajac i kaznio jer nije upalio zmigavac prilikom ulaska u kruzni tok.

Kruzni tok se nalazio van naseljenog mjesta i osim nas nije bilo drugih vozila

[Pablo87 85 Napisano Jul 5, 2011]

zaustavio policajac i kaznio jer nije upalio zmigavac prilikom ulaska u kruzni tok.

Kruzni tok se nalazio van naseljenog mjesta i osim nas nije bilo drugih vozila

 

Zar treba zmigavac da se ukljucuje kad ulazish u kruzni tok ?? Znam da treba kad se iskljucujesh i prestrojavash u kruznom toku ali da se ukljucuje zmigavac kad ulazish u kruzni tok to mi neide u vugla. Valjda mozesh samo u desnu stranu da idesh...

[mungos 910 Napisano Jul 5, 2011]

zaustavio policajac i kaznio jer nije upalio zmigavac prilikom ulaska u kruzni tok.

Kruzni tok se nalazio van naseljenog mjesta i osim nas nije bilo drugih vozila

 

Zar treba zmigavac da se ukljucuje kad ulazish u kruzni tok ?? Znam da treba kad se iskljucujesh i prestrojavash u kruznom toku ali da se ukljucuje zmigavac kad ulazish u kruzni tok to mi neide u vugla. Valjda mozesh samo u desnu stranu da idesh...

Sine gde si ti polagao???

[Pablo87 85 Napisano Jul 5, 2011]

 

Zar treba zmigavac da se ukljucuje kad ulazish u kruzni tok ?? Znam da treba kad se iskljucujesh i prestrojavash u kruznom toku ali da se ukljucuje zmigavac kad ulazish u kruzni tok to mi neide u vugla. Valjda mozesh samo u desnu stranu da idesh...

Sine gde si ti polagao???

 

Nije bitno gde sam polagao... Koja glupost da treba zmigavac kad se ukljucujesh u kruzni tok... Iskljuciti se mozesh na vise mesta ali ulazish samo sa tog puta kojim se krecesh...

[apu 506 Napisano Jul 5, 2011]

pa ni ja ne vidim razlog zasto davati zmigavac kad se ULAZI u kruzni tok. objasni nam mungose.

[Niksloter 382 Napisano Jul 5, 2011]

I mene zanima zašto treba davati migavac prilikom uključenja u kružni tok!

[pronto 6802 Napisano Jul 5, 2011]

Migavac valjda sluzi da se drugima saopsti namera sta bismo da radimo.To sto ljudi to slabo ili uopste ne koriste,to je druga prica.

[Pablo 1968 Napisano Jul 5, 2011]

Kruzni tok je raskrsnica, valjda je logicno da treba da se koristi migavac. Na kraju krajeva, svi kazemo 'ukljucujem se na kruzni tok', tj. ulazis u traku u kruznog toku u kojoj se vec krecu vozila. Zato valjda treba da najavis tu akciju migavcem.

[Pablo 1968 Napisano Jul 5, 2011]

Offtopik postovi su obrisani, molim sve da se drze teme i doprinesu svojim stavovima i razmisljanjem. Hvala!

[Krema 207 Napisano Jul 5, 2011]

@Pablo

Ne znam koliko poznajes Beograd ali evo jedne situacije (pod uslovom da ti je poznat ovaj kruzni tok):

ulazis u kruzni tok na Slaviji iz ulice Bulevar JNA (na znam kako se sada zove ulica) i treba da se iskljucis u Beogradsku ulicu. Kad ces dati migavac?

Po meni ulazis u kruzni tok bez migavca, kad prodjes u kruznom tok uiskljucenje za Mekenzijev (Marsala Tolbuhina mislim da se sada zove) tad dajem desni migavac i znak ostalim vozacima da cu skrenuti u Beogradsku.

Znaci, po meni, u kruzni tok se ulazi bez migavca a dajes migavac tamo gde ces se iskljuciti iz kruznog toga.

 

 

Da ne bude zabune to je ova ulica dole , obelezena slovima K i L (Bulevar JNA) a trebas da se iskljucis u Beogradsku (treca desno).

 

EDIT: Posto na gornjoj slici imamo vec situaciju gde se vozilo iz Beogradske ulice ukljucuje u Marsala Tobuhina mozemo da razradimo tu situaciju.

Po meni, opet se ogradjujem, u kruzni tok ulazim bez migavca, zatim dajem levi migavac (polozaj vozila pod brojem 4) i znak vozacima da idem u tom pravcu i kod ulice Svetog Save dajem desni migavac (vozilo obelezeno brojem 14) i znak da cu skrenuti u ulicu Marsala Tolbuhina.

Ja bih tako uradio u ovoj situaciji.

[lord_oblivion 1392 Napisano Jul 5, 2011]

Ja recimo kad se spustam iz Beogradske odmah na ulasku u kruzni tok, na pesackom ukljucim levi migavac i izlazim iz kruznog ka Fransu i Autokomandi sa desnim migavcem.

 

Kad idem iz Nemanjine, opet na pesackom pre toka dam desni i ne ulazeci u kruzni izlazim ka Autokomandi. Kad bih odatle isao uz Beogradsku, palio bih levi pa desni.

 

Ne znam sta sam ucio u autoskoli ali ovako mi logicno i ovako radim ne razmisljajuci o migavcima, automatski.

 

 

 

 

Sto se tice provlacenja, danas sam isao po saobracajnu plastiku u Ljermontovu (Ljermontovljevu). Izadjem sa parkinga i spustim se na semafor da skrenem levo u Ustanicku, ka Dusanovom mostu. Naravno da sam se isprovlacio preko pune a police kola kolk'o 'oces, sto sluzbenih sto 'civilnih' i niko me nije ni pogledao.

 

Provlacim se samo gde procenim da mogu da prodjem i ako je kolona bas dugacka i zastoj je iz nekog razloga. Na 'autoputu' preko Gazele se skoro nikad ne provlacim, saobracaj tece dovoljno da nemam nikakvu ustedu.

 

Zutom idem pored Sajma i preko Brankovog ali tek kad posteno odmaknem kamerama i to samo ako je bas velika guzva.

[pronto 6802 Napisano Jul 5, 2011]

Za grad,a i uopste,najvaznije pravilo je "kontakt pogledima".To naravno ne mora da znaci da cete se automatski razumeti,ali je prilicno jasno da ste se videli.Dovoljno za pocetak.

U provlacenju obratiti paznju na prednje tockove,manje na migavce,posto to ljudi slabo koriste,a kad koriste...bolje da ne koriste.

Pored parkiranih automobila UVEK ocekivati da ce neki imbecil da otvori vrata.

Jedan prstic uvek na kocnici.

Kada pada kisa izbegavati horizontalnu signalizaciju,bare (ko zna koliko su duboke),sahtove i tramvajske sine....OPASAN neprijatelj.

Kada se krecete iza kombija ili bilo kog drugog vozila koje svojom visinom ne dopusta da budete lako uocljivi,pomerite se dovoljno u stranu da mogu da vas vide u retrovizoru...ako ga imaju i koriste

Zlatno pravilo je...Videti i biti vidjen.

[lazakamikaza 95 Napisano Jul 5, 2011]

To sa punom je zaista malo nezgodna situacija jer jeste prekršaj, mene je službeno lice ubeđivalo da sam prošao kroz zid, koji zid pitam pa to je puna linija...ali nikog nije bilo ali... tu sam ja da pazim... tu smo se nadvlačili 15 minuta, ali ja išao sa pijace pa potrošio sve pare a on bi da se dogovori i ja bi ali nemam koliko traži... i šta ću iskreno kažem da nemam, koliko imaš, 500 din. bilo u polisi za rezervu ako ostanem negde bez benzina, aj stavi ovde nemoj da mi daješ ovako... Naša realnost nažalost, ne žalim se da sam loše prošao ali ostane neki gorak ukus lopovluka!

 

A novi ZOBS koliko sam se nadao a koliko vidim je uglavnom samo povećao cenu te "pomoći" službenih lica ostalo je sve po starom.

[Jelena599 419 Napisano Jul 5, 2011]

Kruzni tok je raskrsnica, valjda je logicno da treba da se koristi migavac. Na kraju krajeva, svi kazemo 'ukljucujem se na kruzni tok', tj. ulazis u traku u kruznog toku u kojoj se vec krecu vozila. Zato valjda treba da najavis tu akciju migavcem.

 

Prilikom uključivanja vozila u kružni tok, vozač nema obavezu uključivanja migavca, s obzirom da je smer vožnje jasan. Možda sad zabuna nastaje ako neko zamišlja kružni tok sa više saobraćajnih traka, poput onog kod opštine NGB (neka mi ne zamere bajkeri iz unutrašnjosti) gde ako se na vreme prestrojite pre ulaska u kružni tok, sve je Ok, ali ako se u desnoj traci u sred kružnog toka setite da ćete ići levo, a ovi iz leve očekuju da ćete skrenuti desno, nastaje zbrka koju, valjda rešavamo levim migavcem (i sa malo psovki (ovi što izlaze iz k. toka))

ili primer: kružni tok Slavija gde ako se uključujete iz ul. Srpskih Vladara (imate samo jednu traku, druga je žuta traka), a iz nje idete i u Mekenzijevu, i u bul. Oslobođenja, i desno u Nemanjinu, svakako je tad obaveza da pustite sve da izađu iz kružnog toka (kao da je znak Stop u pitanju) pa ništa ne remeti ako ne date levi migavac. Desni, za isključenje iz kružnog toka je obavezno i to nam je i logično i jasno.

To isto pravilo važi i za davanje migavca na putu sa prvenstvom prolaza koji se pruža u neku od strana. Je li tad obavezan migavac? Nije. Ali ga nije zabranjeno ni dati.

[ProjectLord 55 Napisano Jul 5, 2011]

 

Zar treba zmigavac da se ukljucuje kad ulazish u kruzni tok ?? Znam da treba kad se iskljucujesh i prestrojavash u kruznom toku ali da se ukljucuje zmigavac kad ulazish u kruzni tok to mi neide u vugla. Valjda mozesh samo u desnu stranu da idesh...

Sine gde si ti polagao???

 

Nije bitno gde sam polagao... Koja glupost da treba zmigavac kad se ukljucujesh u kruzni tok... Iskljuciti se mozesh na vise mesta ali ulazish samo sa tog puta kojim se krecesh...

 

Pa kazu pokupio neko motociklistu na raskrsnici...

[Pablo87 85 Napisano Jul 5, 2011]

 

Zar treba zmigavac da se ukljucuje kad ulazish u kruzni tok ?? Znam da treba kad se iskljucujesh i prestrojavash u kruznom toku ali da se ukljucuje zmigavac kad ulazish u kruzni tok to mi neide u vugla. Valjda mozesh samo u desnu stranu da idesh...

Sine gde si ti polagao???

 

Nije bitno gde sam polagao... Koja glupost da treba zmigavac kad se ukljucujesh u kruzni tok... Iskljuciti se mozesh na vise mesta ali ulazish samo sa tog puta kojim se krecesh...

 

Pa kazu pokupio neko motociklistu na raskrsnici...

 

Ali jbt... tok saobracaja u kruznom toku je jasan. Ako zelish da prodjesh tu raskrsnicu morash da udjesh u taj kruzni tok. Idesh desno i krecesh se kontra kazaljke na satu i nemozesh ( nesmesh ) da udjesh u kruzni tok nikako drugacije...

 

Pa shta ce onda taj zmigavac kad MORAS da idesh u tom jednom smeru ??

[ftj 349 Napisano Jul 6, 2011]

Pa isto je kao kad skrećeš levo u ulicu koja ima prvenstvo prolaza, migavac nije obavezan ali ne škodi(zakonski je ispravan). Taj što priča da su ga u Austriji kaznili to je 99% iz razloga što nije dao migavac prilikom isključenja, to čak i kod nas nekad kažnjavaju na autokomandi.

 

E sad, postoji jedna izmišljotina koju sam primetio kod nas u saobraćaju a to je da ljudi uđu u kružni tok i drže levi migavac da bi ti znao da se oni ne isključuju pa tek kad treba da se isključe prebace sa levog na desni migavac. I ovo u suštini vrši posao ali je čista izmišljotina.

[acim 766 Napisano Jul 6, 2011]

Po meni, opet se ogradjujem, u kruzni tok ulazim bez migavca

 

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/39385-testirajte-svoje-znanje-kruzni-tok-1/

 

Evo šta kaže teorija:

 

Kretanje u kružnom toku

 

• 
   
  
• Usporite pri prilasku kružnom toku a ukoliko postoji znak STOP, zaustavite se.
  
• Vozila koja vam dolaze sa leve strane imaju prednost t.j. ona koja su već u kružnom toku.
  
• Dajte levi migavac i bezbedno se uključite u kružni tok kada ne bude bilo kola.
  
• Kretanje je u pravcu obrnutom od kazaljke na satu.
  
• Ukoliko izlazite na prvom izlazu prestrojte se u krajnju desnu traku kružnog toka a ako ulazite “dublje” u kružni tok krećite se bliže ostrvu.
  
• Pre nego što krenete da izlazite iz kružnog toka, najavite prestrojavanje desnim migavcem.
  
• Isključite se iz kružnog toka.