Jump to content

Moto Zajednica

Situacija u saobracaju savet

Recommended Posts

  • Zainteresovan, 428 postova
  • Lokacija: bg
  • Motocikl: k9

Ok, mozda je poredjenje malo bzv ali sam namerno izkarikirao i podigao ulog da bi nekako dobio poentu.

Moja percepcija saobracaja, odnosno ovakve situacije, kako sam je opisao je potpuno tacna.

Po tvojoj percepciji, ako vozilo ispred tebe predje u levu traku, uspori i tako se krece narednih 20ak min ti nastavljas da se kreces iza njega u svojoj traci jer ne mozes da predvidis sta ce on da uradi, dal ce da ode levo kao sto je krenuo ili ce da se vrati u desnu traku?! Opet karikiram al kako drugacije. Ne brate, ako on ode levo, ti produzavas pravo. Ako on zalomi u desno i ispreci se ispred tebe, on je kriv. 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • 8-bit, 1881 postova
  • Lokacija: Beočin
  • Motocikl: KTM690 | Freeride 250R | Burgman 650
Pre 4 sati, ske je napisao:

Ma kakva rec sa dripcima. Nista mu ne bi dao. Da bude srecan ako ne bi jos i on platio. 

A možda ima i dijagnozu, pa te ne bi dugo odležao ;)

  • Haha 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1296 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: Yamaha Tracer 700 Traveler 2
1 hour ago, ske said:

Po tvojoj percepciji, ako vozilo ispred tebe predje u levu traku, uspori i tako se krece narednih 20ak min…

U sutuaciji sa početka teme već prva premisa prelaska u levu traku otpada. Nije bilo toga.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1175 postova
  • Lokacija: New Now
  • Motocikl: Uly

Uzaludna priča. Bez policijskog zapisnika i suda niko, ali niko od nas ne može da bude u pravu ko je kriv. A i tada bi ovakav slučaj sudija  vrvtn razrezao na jednaku krivicu i svako bi platio svoje.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 428 postova
  • Lokacija: bg
  • Motocikl: k9

Pa prica je uzaludna jer je sad sve vec gotovo, ali bi bilo dobro kad bi svi mi izvukli neku pouku iz ovog slucaja i saznali sta bi i kako trebali da se ponasamo ako se nadjemo u slicnoj situaciji. Zato i komentarisemo, polenisemo, iznosimo misljenja... Bar ja to tako:)

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1876 postova
  • Lokacija: Beograd

Ako se neko vozilo ispred mene neobično i nepredvidivo ponaša, ja ću sigurno usporiti da sebi ostavim prostora da odreagujem.

 

Naravoučenije je da voziš kao da svi oko tebe nisu normalni (što je često i tačno)

Pretpostavka je majka svih zajeba

  • Sviđa mi se 6
  • Podržavam 4

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1175 postova
  • Lokacija: New Now
  • Motocikl: Uly
Pre 23 sati, ske je napisao:

Pa prica je uzaludna jer je sad sve vec gotovo, ali bi bilo dobro kad bi svi mi izvukli neku pouku iz ovog slucaja i saznali sta bi i kako trebali da se ponasamo ako se nadjemo u slicnoj situaciji. Zato i komentarisemo, polenisemo, iznosimo misljenja... Bar ja to tako :)

Slažem se, i ja sve na forumu tako posmatram, ali dođe do uzaludnosti kad se krene sa merenjem čiji je veći, čiji je tata jači i ko je više i bolje u pravu, i kad se tuđe mišljenje pljuje i nipodaštava... Zato sam napisao da niko ne može sa sigurnošću da tvrdi ko je kriv pošto zakon to posmatra kroz svoju neku institucionalnu prizmu. A zakon obično i nema veze sa istinom. Strašno ali je tako. 

 

A pouke su ovo što je Sky napisao - pre nego što se desi pazi na sebe pošto to niko drugi neće, a kad se desi budi edukovan da u skladu sa propisima imaš stav ko je kriv. I nikad, ali nikad ne dozvoli da te bahati prevesla na viku i dreku. 

  • Sviđa mi se 2
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1296 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: Yamaha Tracer 700 Traveler 2

A jedno pitanje - ima li neki rok do kada se treba javiti osiguranju oko naknade štete uz evropski izveštaj o nezgodi?

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1296 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: Yamaha Tracer 700 Traveler 2

Da, ne pitam za drugara...

 

Pre dve nedelje lupi me jedna gospođa vozilom u raskrsnici sa moje leve strane, ne zaustavivši se na znak stop. Na moje podizanje ruku uvis usledilo je pitanje za mene: "Pa ko je ovde kriv?" Čak i da nije bilo znaka... Ono što je pomalo poražavajuće je to da je prevozila decu u vrtić koji je bio na sledećoj raskrsnici.

 

Deca ko deca, uplašila se, a na pomen pozivanja policije na uviđaj kreće plač koji ne staje narednih 10 minuta. Neiskusno sa moje strane, što mi, kao roditelju, nije palo na pamet da izgovorim samo P umesto cele reči.

 

Bogu hvala, niko nije pretrpeo nikakvu nematerijalnu štetu. Nije bio neki udarac, kočili smo oboje, ja i manevrisao na desno, ali nije bilo dovoljno. Na njenom vozilu gotovo da i nema vidljive štete, kod mene levo krilo i lajsna blago iskrivljeni. Kasnije smo videli da su napukla i dva držača levog fara.

 

Igrom slučaja suprug gospođe koja me je udarila bavi se prodajom auto delova, a drži i auto servis. Nismo odmah popunili evropski izveštaj, bio je dogovor da mi oni pokriju svu štetu. Otišao sam u njihov servis u ponedeljak, on je kontaktirao poznanika/prijatelja/partnera/drugara limara koji je trebalo da uradi popravku, videli naprsnut držač fara. Dogovorili smo se da oko toga pogleda kako se kreću cene, i da ako to bude skupo (a znamo da farovi jesu skupi), popunimo evropski i odemo do njihovog osiguranja da prijavimo štetu. Ma već je bio i dogovoren termin kod limara.

 

E onda kreće igranka...

 

Nejavljanje, nepoštovanje dogovora, odlaganje, da bi se posle nekoliko dana i par neispoštovanih dogovora, uz moju upornost završilo na "hajde da te rešim, samo nemoj da me napinješ". Sad je ispalo da oni rešavaju meni problem, kao da to nije sranje koje su oni sami napravili... Otišli smo do njihovog osiguranja i predali evropski izveštaj i odštetni zahtev. U evropskom izveštaju je eksplicitno ubeleženo prihvatanje krivice sa njihove strane.

 

Od onda, evo nedelju dana kasnije, od osiguranja ništa. Imao sam u sredu neki propušteni poziv, broj veoma sličan kao broj telefona osiguranja, pa sam nazvao osiguranje da proverim da li su oni, jer broj sa koga sam propustio poziv nisam mogao da nazovem (čik pogodite ko je zvao...). Kažu mora kod procenitelja. Okej, to sam znao, ali izgleda da ništa nije bilo pokrenuto do tada. Dobijam info da će da zakažu termin i da mi jave u toku dana. Nisam dobio poziv...

 

Prelazim na pisanu komunikaciju, jer od žive reči nema vajde. Najpre sam tražio kopiju sve dokumentacije, za svoju ličnu evidenciju. To mi je dostavljeno od strane administratora za odštetne zahteve. Onda sam pitao šta dalje, da bih opet dobio info da treba auto kod procenitelja. Opet kao da ništa od toga nije ni pokrenuto.

Dobijem jutros broj njihovog kolege procenitelja. Zovem, poziv odbijen uz SMS "Pošaljite SMS". Pošaljem SMS, nema odgovora 3 sata. Zovem opet, opet odbijen poziv. Sada uz odgovor na moj SMS. Procenitelj je bolestan, ne radi, i nada se da će da radi naredne nedelje. Sve to mogu da razumem, ali što mi daju broj čoveka koji je na odsustvu, to ne mogu.

 

U svakom slučaju reših da se informišem o rokovima, pa evo da podelim ovde. Sve lepo piše:

 

Quote

Obaveštenje o saobraćajnoj nezgodi

Član 23

Vlasnik motornog vozila, odnosno učesnik u saobraćajnoj nezgodi, dužan je da odgovorno društvo za osiguranje obavesti o saobraćajnoj nezgodi u roku od 15 dana od dana kada se dogodila saobraćajna nezgoda.

Zahtev za naknadu štete i pravo na podnošenje tužbe

Član 24

Potraživanje po osnovu osiguranja od autoodgovornosti oštećeno lice ostvaruje podnošenjem odštetnog zahteva neposredno društvu za osiguranje.

Oštećeno lice može podneti zahtev za naknadu štete društvu za osiguranje sa kojim je to lice zaključilo ugovor o osiguranju od autoodgovornosti, ako je takva mogućnost predviđena tim ugovorom, saglasno aktima poslovne politike društva.

Ako društvo za osiguranje ne dostavi obrazloženu ponudu za naknadu štete, odnosno obaveštenje iz člana 25. stav 5. ovog zakona u roku od 90 dana od dana prijema odštetnog zahteva, odnosno ne isplati malu štetu u roku iz člana 27. ovog zakona, oštećeno lice može podneti tužbu sudu i o tome obavestiti Narodnu banku Srbije.

Tužba iz stava 3. ovog člana dostavljena pre isteka roka iz stava 3. ovog člana smatra se preuranjenom.

Društvo za osiguranje dužno je da zahtev iz stava 1. ovog člana evidentira u posebnoj knjizi šteta sa danom prijema zahteva, po redosledu prijema.

U slučaju naknade štete po zahtevu iz stava 2. ovog člana, društvo za osiguranje koje je isplatilo štetu ima pravo na regres od društva za osiguranje čiji je osiguranik odgovoran za štetu.

Postupak i rokovi za odlučivanje o zahtevu za naknadu štete

Član 25

Društvo za osiguranje je dužno da u roku od 14 dana od dana prijema odštetnog zahteva utvrdi osnov i visinu tog zahteva, da dostavi podnosiocu zahteva obrazloženu ponudu za naknadu štete i da isplati naknadu štete.

Ukoliko podneti odštetni zahtev nije potpun, društvo za osiguranje je dužno da se u roku od osam dana od dana prijema zahteva pismeno obrati podnosiocu zahteva i zatraži kompletiranje dokumentacije.

Izuzetno od stava 1. ovog člana, ako u roku od 14 dana od dana prijema odštetnog zahteva nije moguće utvrditi osnov i visinu tog zahteva, društvo za osiguranje je dužno da ih utvrdi u roku od 45 dana od dana prijema tog zahteva za štetu na stvarima, a u roku od 90 dana od dana prijema tog zahteva za štetu na licima i da dostavi podnosiocu zahteva obrazloženu ponudu za naknadu štete, a u daljem roku od 14 dana da isplati naknadu štete.

U slučaju kada je ponuđena visina naknade štete iz st. 1. i 3. ovog člana manja od potraživanja oštećenog lica, društvo za osiguranje je dužno da oštećenom licu ponudi i izvrši isplatu nespornog dela svoje obaveze na ime predujma, u rokovima utvrđenim tim stavovima. Prihvatanje nespornog dela naknade štete ne utiče na pravo na potraživanje spornog dela naknade.

U slučaju kada društvo za osiguranje oceni da nema osnova za naknadu štete o tome će pismeno, sa obrazloženjem, obavestiti podnosioca odštetnog zahteva, u roku od osam dana od utvrđivanja nepostojanja osnova, a saglasno rokovima za odlučivanje o odštetnom zahtevu utvrđenim odredbama st. 1. i 3. ovog člana.

WWW.PARAGRAF.RS

Zakon o obaveznom saobracajnom osiguranju ("Sl. glasnik RS", br. 51/2009, 78/2011, 101/2011, 93/2012 i 7/2013 - odluka US)

 

  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Solo Rider, 3155 postova
  • Lokacija: Sremčica
  • Motocikl: Yamaha FJR 1300 A

@vasa.93 Pitanje na koje i drugi mogu da odgovore....Odakle potreba da se "dogovara" kad prostije ne može biti.....Pozvati policiju. Niti su vam ti ljudi prijatelji, rodjaci, kolege sa posla, komšije. Toliko sličnih slučajeva i gorkih iskustava i opet se ljudi padaju na slatkorečivost, kunjenje u decu.....

  • Sviđa mi se 3
  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1028 postova
  • Lokacija: Južna Bačka
  • Motocikl: Honda VT750 ACE

Kako sam i ranije pisao tražite eu izveštaj pogotovo ako ste oštećeni a poželjno je i policija da napravi službenu zabelešku o događaju ( ne mora zapisnik) i tako je najbezbolnije za sve. Sa osiguranjima u velikoj većini nema problema ali se i ja e poneki slučajevi da se "otegne" postupak ali baš retko.

Sent from my M2006C3MII using Tapatalk

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1720 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda NC750x

Tri puta sam imao cukanje i reko al nista vozi, prvi put stojimo u koloni, lik ispred se vraca u rikverc da pusti lika da se uključi, napuko branik reko aj vozi zakrpicu, drugi put pustam lika i nece da krene, krenem ja krene i on pa me zategne u suvozaceva vrata, kaze drugar klio nikad veci nije bio, razmenimo brojeve, slikam mu licnu ( tad nije bilo evropskog), lik kulira, dobijem ga, kaze necu ti platim znas koliko mene moja steta kosta, poludeo sam, oprostim i to, radio se ceo auto i onako idu druga vrata, treci put me zategne taksista od pozadi, puko branik, on se unakazio, pokazem mu na oglasu branik 70 eura, kaze mozes dobijes 50, reko jbt vidis sta pise, pristanem za tih 50, kuci sam imao drugi i reko ok. 

Od tad fala bogu nista, reko sam ne pomeram se pa makar ogrebotina bila i zovem policiju, nikakve eu zapisnike, mozes da kukas do sutra samo policija. 

I da, tudjom krivicom sam zavrsio na banderi, steta ko pola auta, preko 1500 eura, lik me isece u krivini i naravno otisao, dosla policija kaze niko ti ne moze pomoci, sklanjaj auto da ti ne bi pisali kaznu i stetu na banderi. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 2223 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda NC700D Integra

Najbolje policija u svakom slučaju. Sumnju u ovo je unela neka od izmena zakona gde je pisalo da će se uviđaj policije naplaćivati u nekim slučajevima.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1296 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: Yamaha Tracer 700 Traveler 2
1 hour ago, BaneVuk58 said:

@vasa.93 Pitanje na koje i drugi mogu da odgovore....Odakle potreba da se "dogovara" kad prostije ne može biti.....

Znam, druže. I sam sam to isto napisao na trećoj strani teme. I onda ti se situacija prosto desi i jbg, ono kako si mislio da ćeš da postupiš u nekoj situaciji ne bude baš uvek tako kako si to zamišljao. :) Čitao sam ovu temu baš par dana nego što se sve desilo, imao sam je na umu u tim trenucima, pa opet...

 

Da nije bilo te uplašene i uplakane dece verujem da bih i sam insistirao da pozovemo policiju, makar tako mislim, iako nije bilo nikakve nematerijalne štete, a ni ta materijalna nije nešto velika (mada biće veća nego što se mislilo zbog tog oštećenog fara). A sve da bih kao oštećeni mogao da zaštitim sebe i svoja prava. A ne da u izjavi pišu da "nisu dobro procenili brzinu mog vozila", a ja na 10m pre raskrsnice prešao preko ležećeg.

 

Plus sam verovao svojoj proceni da ne žele da se izvuku sa tim, u šta bih donekle mogao i opet da poverujem da nije bilo te neodgovornosti i bezobrazluka.

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1353 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Suzuki DL 1000 2014
Kazu ko pozove placa, po meni bi to trebalo krivac tj njegovo osiguranje. 
Naravno da plaća onaj ko je skrivio štetu

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 498 postova
  • Lokacija: Smederevo
  • Motocikl: Harley-Davidson SuperLow 1200T
On 17. 11. 2023. at 15:44, vasa.93 je napisao:

U evropskom izveštaju je eksplicitno ubeleženo prihvatanje krivice sa njihove strane.

 

Možda mogu da pomognem bar malo da se ne nerviraš, ipak radim u osiguranju i to baš na likvidaciji šteta :) 

Ako je evropski izveštaj dobro popunjen nećeš imati nikakvih problema, možda će vam tražiti dodatne izjave i rešiće se. 

Procedura ti je sledeća:  Zapisnik o proceni štete moraš imati ( prosto mi je neverovatno da imaju samo jednog procenitelja), tek po dobijanju zapisnika možeš da voziš auto u servis na popravku. 

U prijavi štete obavezno daj instrukciju za isplatu servisu ili po dostavljenom računu tebi, to ti je najsigurniji način da će ti sve biti isplaćeno koliko je stvarno i koštalo. 

U servisu napomeni da na računu moraju da ispoštuju zapisnik procenitelja a ako je potrebno još nešto da pošalju osiguranju zahtev za dopunu zapisnika (ovlašćeni servisi to znaju ali ipak napomeni). 

Sa računom naplaćuješ kompletnu popravku do poslednjeg dinara i to ide jako brzo bez brige.

U slučaju da imaš neki problem slobodno me kontaktiraj pomoći ću makar savetom ako ne mogu drugačije. 

  • Sviđa mi se 4
  • Hvala 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1296 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: Yamaha Tracer 700 Traveler 2

Hvala, druže.

 

Još kod podnošenja zahteva za odštetu odabrao sam opciju isplate po predračunu, direktno servisu. Isplata novca meni bila bi samo dodatna komplikacija koja mi ne treba. :D

 

Procenitelj je pogledao auto u ponedeljak, ali još uvek čekam zapisnik. Sam je procenitelj pomenuo da će se uraditi dopuna zapisnika, ako to bude potrebno, onda kada u servisu otvore auto i vide ima li neki drugih, spolja nevidljivih oštećenja. Kontaktirao sam ovlašćeni servis i raspitao se, tamo su mi pomenuli istu stvar.

 

Tako da, eto, i dalje čekam. :D

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 498 postova
  • Lokacija: Smederevo
  • Motocikl: Harley-Davidson SuperLow 1200T

Ne znam koje je to osiguranje ali baš su spori, kod nas bi već sve završio do sada. 

Probaj da ih kontaktiraš da vidiš zašto nema još uvek zapisnika, ipak ti treba da možeš da popravljaš vozilo. 

Zapisnik uglavnom bude već u toku dana i pošalje ti se na mejl da ti možeš dalje da radiš ali očegledno je ta ekipa baš spora. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1876 postova
  • Lokacija: Beograd

Evropski je poprilično pouzdan instrument

Pogotovo ako se lepo skicira i ovaj napiše da ke skrivio nezgodu.

 

A osiguranja se boje NBS tako da ako krenu da prekoračavaju rokove, lepo im se skrene pažnja.

Pa i majka ne uzima dete dok ne zakmeči.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • -, 1755 postova
  • Motocikl: /

Kolegu stigne neki lik, popunili ei al krivac nije napisao da prihvata krivicu i prilikom popunjavanja nisu napisali mesto i datum.

Osiguranje trazi da se to dopuni, ovaj pozvao krivca al je on "u bolnici trenutno i zvace ga kad izadje" :Bandolero:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1296 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: Yamaha Tracer 700 Traveler 2

Elem, polako dolazim do epiloga situacije koja se meni desila.
 

Od osiguranja sam dobio uplatu određene svote novca, totalno neočekivano, i pismeno obaveštenje sa ponudom za vansudsko poravnanje. To je bio klasičan lov u mutnom gde su ostali bez ulova, jer je uplaćeni iznos po slobodnoj proceni bio dovoljan samo za novi far, možda ni toliko, ne računajući još jedan deo i preko toga cenu radova i farbarskog materijala. Odbio sam ponudu za vansudsko poravnanje, prosledio sam servisu zapisnik, i valjda bi sad servis trebalo da direktno od osiguranja izvrši naplatu. Videćemo kako će da ide sa ovim delom koji su meni već isplatili, da li to uplaćujem servisu ili vraćam osiguranju…

 

Sve u svemu, na zapisniku osiguranja, odnosno procenitelja stoji procena da se menja far i lajsna blatobrana, dok se blatobran ispravlja i farba zajedno sa prednjim branikom. Stoji napomena da se na originalne metalne delove (bukvalno tim rečima) računa amortizacija 10%. Vozilo je staro 6 godina. Iz servisa su mi pomenuli da ću imati učešće koje će biti na moj račun. Pretpostavljam to “učešće” se odnosi na baš na tu amortizaciju, jel?

 

Ono, far nije baš “metalni deo”, ali kontam da ulazi u sve to? :D

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1518 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: Kawasaki Versys 650

@vasa.93

 

Ja sam imao polomljeni drzac fara, ogreban i branik. Procenitelj nije izasao, ali sam ja dostavio slike. Na slikama to izgledalo malo vise, malo veca steta, ali realno nije.

 

Osiguranje mi isplatilo oko 17.000, zalio sam se i isplatili jos oko 10.000. Ne znam tacno. Nesto manje od 30.000 ukupno.

 

Koliko su isplatili tebi???

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1296 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: Yamaha Tracer 700 Traveler 2

Hehe, to je po onom dokumentu o vansudskom poravnanju poslovna tajna. :D

 

65 000 rsd su mi isplatili, a isto je naprsao držač fara. Ima dve tačke šrafljenja, i naprsla je plastika na oba. Far je inače spolja neoštećen, ma nije ni taknut, ali ga je krilo poguralo i držači su popucali.

 

Kao što rekoh, procenitelj je procenio da se menja ceo far, na šta bih jedino i pristao. Polovan originalni sam našao za 450€, pa otud procena da me tih 65k verovatno ne bi zakrpilo ni za sam novi far. Kineskih zamenskih farova ima inače za 30k.

 

E sad, ta amortizacija, to donekle ima smisla. Ipak mi nije oštećen novi far. A opet, osiguranja uzimaju tolike iznose za svaku registraciju, a ovako “sitničare”…

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja