Melenci, pronadjen Miroslav Armacki

[sashac 8204 Napisano Septembar 24, 2019]

Ovde se prica kao da je momak ozloglaseni kriminalac,ubica ili Šaric licno...Koji je bio razlog da ganjaju momka-nije imao kacigu-malo je brze vozio?U jbt,izvinjavam se...Daj bre selo neko,lokalci se zajebavali iz dosade.Kakve crne potere.Za kim?Pa svi su ga znali.Ljudi to je selo.Ubise ga na pravdi boga.

[zika56 17199 Napisano Septembar 24, 2019 (promenjeno)]

pre 31 minuta, sashac je napisao:

Ovde se prica kao da je momak ozloglaseni kriminalac,ubica ili Šaric licno...Koji je bio razlog da ganjaju momka-nije imao kacigu-malo je brze vozio?U jbt,izvinjavam se...Daj bre selo neko,lokalci se zajebavali iz dosade.Kakve crne potere.Za kim?Pa svi su ga znali.Ljudi to je selo.Ubise ga na pravdi boga.

Ja pročitao ovde sve komentare i ni u jednom nisam našao da je bilo ko napisao da je momak kriminalac ili ubica (niti bilo šta što bi makar asociralo na to).

A što se samog događaja tiče, pojma nemamo šta se događalo pre potere, koliko je potera trajala i kada je uopšte došlo do udesa.

Iz onoga što je izjavio otac stradalog dečka i oni koji ga poznaju, sledi da nije imao dozvolu (a da je bio odličan vozač), da se bavio moto-mehanikom i da nije imao kacigu na toj vožnji, da se sa policajcima dobro poznavao, da je krenuo (sat posle ponoći) da pozajmi od drugara akumulator.

Mislim da je nezahvalno (i nekorektno) da donosimo presude protiv bilo kog u ovakvoj situaciji, jer može da se desi da nekog uvredimo ili povredimo samo iz razloga što smo požurili sa nekim svojim zaključkom.

Ono što meni nikako nije jasno je to da momak nije pronađen duže od dva meseca, a nalazio se iu kanalu (na petnaestak metara od glavnog puta) i tou situaciji kada su svi znali da je zadnji put viđen upravo na tom delu puta. A uostalom, to je bilo u periodu kada su bile velike vrućine i bilo je nemoguće da se ne oseti smrad u okolini. 

Promenio Septembar 24, 2019 član zika56

[bit 25 Napisano Septembar 24, 2019]

U svakom slučaju živ bi bio da je stao, platio bi kaznu kako tako, ali živ.

Mnogi su poginuli bežeći od policije.

Tragedija je što nije bio pronađen svo ovo vreme.

 

 

Послато са уз помоћ ТT

 

 

 

 

[sashac 8204 Napisano Septembar 24, 2019]

pre 23 minuta, zika56 je napisao:

Ja pročitao ovde sve komentare i ni u jednom nisam našao da je bilo ko napisao da je momak kriminalac ili ubica (niti bilo šta što bi makar asociralo na to).

Polemise se o opravdanosti potere,koja je uzrocnik nesrece.Objasnjavam da nije bilo razloga ni za kakvu poteru.Niti je bilo osnovane sumnje da je pocinio ubistvo,niti oruzanu pljacku sto bi mozda opravdalo akriviranje iste.Jure momka bez opreme sa poluraspalim motociklom.Kazem da je njegov zivot na njihovoj savesti.A tek sto ga nisu nasli 2 ipo meseca...e to je tek za diskusiju.

[alexanto 4916 Napisano Septembar 24, 2019]

Pre sat vremena, sashac je napisao:

Ovde se prica kao da je momak ozloglaseni kriminalac,ubica ili Šaric licno...Koji je bio razlog da ganjaju momka-nije imao kacigu-malo je brze vozio?U jbt,izvinjavam se...Daj bre selo neko,lokalci se zajebavali iz dosade.Kakve crne potere.Za kim?Pa svi su ga znali.Ljudi to je selo.Ubise ga na pravdi boga.

Eto vidis i ja zivim u malom mestu, takoreci selu... U zadnjih par godina zbog lokalne "zajebancije" par usijanih glava, pogibose 4 devojke od 17 do 20 godina starosti u 3 odvojena slucaja i sve u kolima! I sve u selu...

 

Sta je tu bilo od potere i kakva je odgovornost policije, nazalost, tesko je suditi iz teksta oca koji je izgubio dete...

 

Kad sam se preselio u kucu u kojoj sad zivim, pre 15 godina, mladic od 26 godina prjuri kroz centar, zakaci ivicnjak na rasrsnici pre mene, isprevrce se (Citroen Xsara), pocisti ogradu pre moje kuce, obmota se oko Smreke ispred... Bio u komi 2 dana i umre jadnicak... Sa njim bili jos jedna cura i momak... Posle nekog vremena njegovi roditelji dosli kod mene da plate stetu (naravno da sam odbio) i komentar majke je bio: zasto njih dvoje prezivese a mog deteta nema!!!???

 

Zasto ovo sve pricam (pisem): roditeljska tuga i bol je.... Ne daj Boze nikom...

[Bigor 7694 Napisano Septembar 24, 2019]

Mislim da nisi u pravu kolega bez da se ljutis. Kad te policajac zaustavlja on zi tim i izdaje naredbu da zaustavis vozilo ako ne stanes onda si svjestan da si prekrsio naredjenje i da ces snositi nekakve sankcije, tak da je sva odgovornost na tebi. Na sta bi licilo kada policija ne bi imala nadleznost da juti one bez tabli i one koji nece da stanu, pa niko ne bi stajao i eto ga haos.

[Milance 067 201 Napisano Septembar 24, 2019]

pre 16 minuta, Bigor je napisao:

Mislim da nisi u pravu kolega bez da se ljutis. Kad te policajac zaustavlja on zi tim i izdaje naredbu da zaustavis vozilo ako ne stanes onda si svjestan da si prekrsio naredjenje i da ces snositi nekakve sankcije, tak da je sva odgovornost na tebi. Na sta bi licilo kada policija ne bi imala nadleznost da juti one bez tabli i one koji nece da stanu, pa niko ne bi stajao i eto ga haos.

Opet se vraćamo na to što u suštini ne znamo. A ko kaže da su ga zaustavljali, da li postoji službena beleška , da li postoje svedoci. Ni ja sam ne znam, samo nagadjam . Mi smo razvili polemiku o tome , a sem očeve reakcije koja je potpuno normalna nemamo ni jedan drugi podatak. To je malo mesto gde se svi znaju. On je sto posto kriv , ali i dalje mislim da su to mogli da obave na mnogo bolji način ,ako se tako desilo. I vozila koja su pod intervencijom moraju da se zaustave na nepreglednoj raskrsnici,  jer to što su pod intervencijom i eventualno žure da spasu nečiji život ili neko mater. dobro ne znači da mogu usput nekog drugog da ugroze ili ne daj bože ubiju.Tako su i oni mogli da stanu ako su procenili da je rizik za sve da nastave da ga jure

 

[Yanco 2540 Napisano Septembar 24, 2019]

pre 59 minuta, sashac je napisao:

Polemise se o opravdanosti potere,koja je uzrocnik nesrece.Objasnjavam da nije bilo razloga ni za kakvu poteru.Niti je bilo osnovane sumnje da je pocinio ubistvo,niti oruzanu pljacku sto bi mozda opravdalo akriviranje iste.Jure momka bez opreme sa poluraspalim motociklom.Kazem da je njegov zivot na njihovoj savesti.A tek sto ga nisu nasli 2 ipo meseca...e to je tek za diskusiju.

Ako nije bilo razloga za poteru, onda nije bilo razloga ni za bezanje. Zasto momak nije stao na njihov znak, i otkud potreba da bezi od policije bez opreme sa poluraspadnutim motorom? Njegov zivot uopste nije na njihovoj savesti, momak je sam odgovoran za ono sto mu se desilo.

[Milance 067 201 Napisano Septembar 24, 2019]

pre 3 minuta, Yanco je napisao:

Ako nije bilo razloga za poteru, onda nije bilo razloga ni za bezanje. Zasto momak nije stao na njihov znak, i otkud potreba da bezi od policije bez opreme sa poluraspadnutim motorom? Njegov zivot uopste nije na njihovoj savesti, momak je sam odgovoran za ono sto mu se desilo.

Strah, mladost,neiskustvo,hrabrost,ludost,neznajne. Mogu još. Napisao sam ti da je sam kriv. ali se nadam da niko od nas neće da se nadje više u takvoj situaciji da prosudjuje ko je kriv. Jednostavno , ajd po osamnesti put , ako je tačno da su ga jurili samo zbog kacige ili tablice a poznavali su ga , onda je to debilno, neodgovorno i sasvim sigurno snose deo krivice za taj mladi život. Ponavljam AKO Je TAKO.

[Bigor 7694 Napisano Septembar 24, 2019]

1 minute ago, Milance 067 said:

Opet se vraćamo na to što u suštini ne znamo. A ko kaže da su ga zaustavljali, da li postoji službena beleška , da li postoje svedoci. Ni ja sam ne znam, samo nagadjam . Mi smo razvili polemiku o tome , a sem očeve reakcije koja je potpuno normalna nemamo ni jedan drugi podatak. To je malo mesto gde se svi znaju. On je sto posto kriv , ali i dalje mislim da su to mogli da obave na mnogo bolji način ,ako se tako desilo. I vozila koja su pod intervencijom moraju da se zaustave na nepreglednoj raskrsnici,  jer to što su pod intervencijom i eventualno žure da spasu nečiji život ili neko mater. dobro ne znači da mogu usput nekog drugog da ugroze ili ne daj bože ubiju.

Pa tom logikom onda nije ni bjezao jer nije ni bio zaustavljan zar ne? Ako je bila rotacija upaljena valjda je to znak da se zaustavi?

Kad smo kod reakcije oca, sta je on ucinio da ne dodje do tragedije, bil neko od vas svom dijetu dozvolio da vozi motor da nema opremu ili vozacku? Razumijem njegov jad i bol i ne osudjujem ga sta je napisao u trenutku bijesa i rastrojstva vec ovo pisem zbog nas da shvatimo sta je ispravno, a sta ne

[Milance 067 201 Napisano Septembar 24, 2019]

pre 3 minuta, Bigor je napisao:

On je sto posto kriv , ali i dalje mislim da su to mogli da obave na mnogo bolji način ,ako se tako desilo

Devetnesti put,ili ja mnogo glupo objašnjavam ili vi ne želite da razumete poentu. DA KRIV JE, da otac je kriv , da svi smo krivi zbog nedovoljne edukacije i slabog uticaja na osobe koje prave takve gluposti ali ovde je rec o tome da li se ta nesreca mogla trnutno izbeći a ne šta je mogao otac ili šta smo mogli mi da odradimo pre toga 

[Zuba87 6721 Napisano Septembar 24, 2019]

А како се могла избећи?! Па чак је и отац  написао да су у једном тренутку престали да га јуре и отишли по снимак камере са пумпе.

 

Шта више? Зашто сматрате да полиција не треба да креће у потеру? Та потера и утерује страх у кости деци која би да се курче.

 

Знам из личног искуства. Укључили ротацију да штрецну дете од 13-14 година на Томосу, 5 дана после нисам истеривао исти из гараже. 

 

 

[Bigor 7694 Napisano Septembar 24, 2019]

1 minute ago, Milance 067 said:

Devetnesti put,ili ja mnogo glupo objašnjavam ili vi ne želite da razumete poentu. DA KRIV JE, da otac je kriv , da svi smo krivi zbog nedovoljne edukacije i slabog uticaja na osobe koje prave takve gluposti ali ovde je rec o tome da li se ta nesreca mogla trnutno izbeći a ne šta je mogao otac ili šta smo mogli mi da odradimo pre toga 

Jasno je meni kolega sta zelis, da su u tom trenutku i policajci trebali biti razboritiji i predvidjeti posledice ali ako kazemo da je njihova obaveza da odustanu od potere (sto su i uradili) onda ce klinci koji citaju ovo misliti da je to zaista njihova obaveza i dovesti sebe u zabludu da im treba bjezati jer ce oni odustati i tako napraviti novu tragediju. Policiji se mora stati bez obzira na kaznu, pa cak i koji samar ako treba i zatvor, sve je bolje od rizikovanja zivota.

[Milance 067 201 Napisano Septembar 24, 2019]

Potpuno si u pravu. Policiji se mora stati , ali to je deo one prošle needukacije . Tog mladića je to otac ,skola ili neko treci  trebao da nauci. Dete se bije dok ne razbije krčag. A moju poentu si sam rekao,,policajci trebali biti razboritiji i predvidjeti posledice,,Ništa nije vredno jednog života

[zika56 17199 Napisano Septembar 24, 2019]

Pre 3 sati, sashac je napisao:

Polemise se o opravdanosti potere,koja je uzrocnik nesrece.Objasnjavam da nije bilo razloga ni za kakvu poteru.Niti je bilo osnovane sumnje da je pocinio ubistvo,niti oruzanu pljacku sto bi mozda opravdalo akriviranje iste.Jure momka bez opreme sa poluraspalim motociklom.Kazem da je njegov zivot na njihovoj savesti.A tek sto ga nisu nasli 2 ipo meseca...e to je tek za diskusiju.

Kolega, problem je upravo u tome što si ti već siguran da nije bilo razloga za poteru i da je upravo potera uzročnik nesreće i onda na osnovu tog svog ubeđenja donosiš presudu da su upravo policaci krivi za smrt ovog dečka? A pri tome niko od nas (računajući i tebe) pojma nema iz kog razloga su ga policajci pojurili, šta je prethodilo poteri, koliko je trajala potera (ako je uopšte bila potera) i što je najosnovnije, niko od nas koji komentarišemo pojma nema kada je uopšte došlo do tragedije i ima li ona uopšte bilo kakve veze sa poterom? 

 

Još pre nego što je telo pronađeno čitao sam neke izjave da je dečko bio na nekom moto okupljanju, pa onda da je slavio povećanje plate, pa onda da ga je policija jurila kada je krenuo po akumulator, a pri tome se pominju vremena od četiri popodne, pa do jedan posle ponoći, što meni ukazuje da ceo ovaj događaj ima "malo" komplikovaniji tok i da je trajao malo poduže pre nego što se tragično završio. Da li je pored nenošenja kacige bilo još razloga da policija krene u poteru i da li je postojao i neki drugi razlog što je došlo do tragedije (recimo alkohol) pokazaće (valjda) istraga.

Sam otac navodi da dečko nije imao kacigu, da nema dozvolu, da se bavio popravkom motora, da je bio dobar vozač, da su ga policajci lično poznavali, ...., što opet mene asocira da je dečko u dužem periodu kršio zakon i izbegavao da bude sankcionisan i da je ovog puta izgleda precenio sebe i napravio fatalnu grešku. 

Opet napominjem da je ovo samo moje lično razmišljanje i da može da bude potpuno pogrešno (jer se zasniva uglavnom na predpostavkama i na "rekla-kazala" po novinama), ali isto tako tako ti, na istim ovakvim "dokazima" donosiš presudu o krivici. 

Možda su policajci zaista pogrešili i doprineli tragediji, ali možda i nisu, pa je zaista neumesno da ih unapred osuđujemo na ovaj način i proglašavamoih ubicama. Imaju i oni decu i familiju, pa treba i o tome da se vodi računa.

I šta će da bude ako se utvrdi da ljudi nemaju nikakvu krivicu? Hoće li neko ko ih je ovako pljuvao da se izvini i da snosi posledice za to?

 

 

[sashac 8204 Napisano Septembar 24, 2019]

Ja sam doneo zakljucak na osnovu cinjenice da su znali momka,znaju gde zivi...sta ga koji moj juris?Potera je rdjava rabota,u kojoj cesto stradaju i nedizni.Zato se obazrivo pristupa istoj.Sta da je pokupio nekoga,neko dete?Zbog cega?

[Zuba87 6721 Napisano Septembar 24, 2019]

Дакле, човек вози без таблице, без кациге, без категорије и ко зна без чега још, а полиција је крива?!

 

Ма дај...

[sashac 8204 Napisano Septembar 24, 2019]

pre 9 minuta, Zuba87 je napisao:

Дакле, човек вози без таблице, без кациге, без категорије и ко зна без чега још, а полиција је крива?!

 

Ма дај...

Pa zvuci suluda,a sad ubaci momenat...selo...znaju ga...sednu mu kuci,popiju rakijicu,uhapse ga i cap...

[Zuba87 6721 Napisano Septembar 24, 2019]

Ако су га препознали, да. У 1 ујутру можда нису. Нема таблице, дакле, појуриш мало. А онда, да не би било штете, одустанеш и одеш по снимак надзорне камере, да видиш ко је и да му после одеш кући, седнеш на ракијицу...

 

 

У сваком случају, кривица је само до родитеља због погрешног васпитања и њега због бежања од полиције и вожње без дозволе.

[zika56 17199 Napisano Septembar 24, 2019]

pre 4 minuta, sashac je napisao:

Pa zvuci suluda,a sad ubaci momenat...selo...znaju ga...sednu mu kuci,popiju rakijicu,uhapse ga i cap...

A na osnovu čega da ga uhapse u njegovom dvorištu, ako nikada nije uhvaćen i zvanično identifikovan dok je vršio prekršaj?

I drugo, kako su mogli da ga prepoznaju kada su ga navodno pojurili. Noć, tuđ motor, .....? Jedino ako je stao da ih pozdravi.

 

[Shortshifter 7869 Napisano Septembar 24, 2019]

Mda, roditelji su krivi. Kakve veze mogu imati roditelji sa konkretnim postupcima? Samo nevaspitani ne staju policiji? Ne zezajte bre.

[Zuba87 6721 Napisano Septembar 24, 2019]

Ма, фини људи, лепо васпитани возе неисправне, нерегистроване, туђе мотоцикле ноћу, без дозволе и кациге. И још беже од полиције када покуша да их заустави.

 

Не причамо о детету од 13 година. Причамо о одраслој особи од 23 која је одлучила не не поштује ни један закон. Неко га је тако васпитао и одгајао. И цело друштво је подбацило подржавајући такво понашање.

 

То није нормално.

[sashac 8204 Napisano Septembar 24, 2019]

pre 6 minuta, Zuba87 je napisao:

Ма, фини људи, лепо васпитани возе неисправне, нерегистроване, туђе мотоцикле ноћу, без дозволе и кациге. И још беже од полиције када покуша да их заустави.

 

Не причамо о детету од 13 година. Причамо о одраслој особи од 23 која је одлучила не не поштује ни један закон. Неко га је тако васпитао и одгајао. И цело друштво је подбацило подржавајући такво понашање.

 

То није нормално.

Zubo ti si gradsko dete,pa ne znas jbg.U selu niko nista nema registrovano(vecina).I sta radi policija...pa onda se poznaju jbg...Pa nisu oni glupi da ne znaju ko im jurca po selu u 1 nocu...To je sad kao da Zika skine tablice i  pocne da jurca po selu...Cudom bi se nacudili ko je to...jbg noc...Naravno da policija ima obavezu da pokusa da zaustavi bilo koje lice u prekrsaju,na bilo koji nacin...Ni u Beogradu ne jure ove manijake sto pegliraju u 2ujutro po Jurija Gagarina i sl...Pitate se zasto?

[Shortshifter 7869 Napisano Septembar 24, 2019]

Pazi, neverovatno je kakav širok dijapazon pokrivamo od kriva je policija do krivi su roditelji. On očigledno ništa kriv nije. Ne zezajte, podležete pristupu milenijalaca "svi sem mene snose krivicu". Da ne tupim ovde, nije baš pravo mesto, ali imaj ovo na umu: nikad niko ne snosi odgovornost, odnosno nije odgovoran za loše posledice tvojih dela osim tebe. Kad to shvatiš onda si odrastao.

[Zuba87 6721 Napisano Septembar 24, 2019]

Да, то могу да пробам да схватим. Да је свима на селу то нормалан начин опхођења. Део фолклора.

 

Али то не значи да је исправно.