malitomic 1734 Napisano Septembar 4, 2024 Drug član, 1213 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Lanac, kaiš, kardan Prijavi odgovor kao problematičan Pre 21 sati, N.F.S. je napisao: Provozas se jedan dan do mene pa odradimo zajedno! Bilo bi mi zadovoljstvo... (Taman i da probas ispravno nastelovan motor, sam se vozi... Bez ikakvog zamaranja i nesigurnosti... Na vozacu je da samo inicira skretanje u koju stranu zeli, kada se krivina "uhvati" nista vise ne mora da radi do sledece, samo uzivancija!) Hvala Nešo, toliko puta si me pozivao da cu svakako jedan put doći, ali sada moram sam da se izborim sa ovim problemom. To cu moci jedino ako stalno budem nesto stelovao, a potom probao na putu. To, slozices se ipak traži vreme, koje ni ti ni ja nemamo za jedan ceo dan druzenja. Mislim da je ovde otezavajuca okolnost To što je sad napred fabrička opruga koja ne može da isprati tvrdocu zadnjeg amorta. Mozda bih mogao moju da nategnem na preload-u par krugova, a neminovno podizanje prednjeg kraja kompenzujem propustanjem štapova kroz trouglove par mm. Mozda je na kraju bolje da ne diram nista napred, jer uopšte nije ništa loše osim toga da je zadnji kraj nizi i tvrdji Celom ovom pričom spuštanja ogibljenja po meni Versys gubi svoj identitet, veselog univerzalca i upada u klasu uže primene.. To sto sam ja kratak za njega, moj problem, nista on nije kriv 1 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrej_Hotstepper 7366 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 3068 postova Lokacija: NS Motocikl: Versys 650 Kiklop Prijavi odgovor kao problematičan 12 hours ago, Немања said: Ево ја већ сад традиционално по други пут организујем септембарско окупљање у првој недељи месеца, где је акценат бачен на дружење, спортско забавног карактера. Имамо плаву и црвену екипу где ће такмичење бити поштено и подједнако. Екипа која победи као награду добија да је изгубљена екипа служи. Ове године као и прошле услови су исти, мада је велики број такмичара прошле године отказао учешће због болова у леђима и проблема са истим, изгледа пандемија. Плава екипа креће са хусварном, црвена са стилком, ко пре напуни трактор он је победник. Поред тога што је такмичење спортског карактера, делује и здраствено, тако да ИГРАЈ ЗА ЖИВОТ ДРОГАНЕ… Ma i to što da ne, samo je vreme problem, i to bi bilo zabavno. Ja jedino nisam ljubitelj motorke, imam neki strah, ali na trimeru sam virtuoz, mešam kukovima kao Mariška na k.. Ovaj ne to ne to... 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
N.F.S. 22201 Napisano Septembar 5, 2024 Integrisan, 9556 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: ---Honda--- Prijavi odgovor kao problematičan Zamenio sam lanac i lancanike, sve je to ok ali me neeervira sto je prednji lancanik stigao bez one gume koja zvuk ublazi, pozalim se sinoc Branku (Ljudina Paljevina, nikada mi pomoc uskratio nije, veliki je gubitak njegov odlazak odavde..) i danas vec evo ga kod mene (slikano izbliza da se oznaka vidi ako nekome zatreba). Do sada sam (ponovo) menjao, glupi kawasaki i jos gluplja matica malog lancanika! 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
N.F.S. 22201 Napisano Septembar 5, 2024 Integrisan, 9556 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: ---Honda--- Prijavi odgovor kao problematičan "ajd i ovo.. Mozda zatreba! Osigurac sa slike se zove "rascepka", krivi se ne kao sto cesto zaticem levo i desno vec kao sto sam crvenom bojom obelezio. Rupa na osovini treba sto uspravnije biti (po 15 stepeni levo/desno je prihvatljivo), provucemo do prosirenja (glave), duzi krak se krivi prema nama/osovini, kraci ide na telo matice. Moze se koristiti 2x ako bas mora ali ovaj celicni (osigurac) kosta 5 din. 9 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
milomir22 3584 Napisano Septembar 5, 2024 Malinar u pokusaju, 1709 postova Lokacija: Kg Motocikl: triumph tiger 1050 Prijavi odgovor kao problematičan Realno, svi ovo skidamo i vraćamo bezbroj puta, a nije da tako treba i da je neki trošak... 1 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gile 1696 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 874 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Kawasaki Versys 650 '10; Kawasaki KZ 440 LTD '82 & '83 Prijavi odgovor kao problematičan Probao sam danas i ja jednog Storma, 2023., nekih 40ak km, utisci su mi pomesani. Menjac fenomenalan, mek, tih, milina. Motor skoro pa necujan (ovo poredim sve sa Versysom kojeg vozim). Sediste malo tvrdje, opet dovoljno siroko i udobno. Vibracija skoro da nema nikakvih. Lepo poteze, ali ravnomerno, ne cupa ruke ni u jednom trenutku. Polozaj sedenja blago povijen napred, cudna mi je nekako pozicija kormana. Zastita od vetra jako losa, ali to se da popraviti. Da li bih ga kupio? Tek sad ne znam. Ugladjeniji od Versysa puta tri, ali nekako bez karaktera, Versys mi je dosta drskiji na gasu i agresivniji u krivini, i ako se dere ko magarac i menjac zna da mu se cuje u nizim brzinama. Napravismo pauzu u 555, neki momci sedeli pored nas i jedan od njih ima novog Transalpa. Seo sam i na njega, e to je vec druga prica. Dosta ozbiljniji motor u svakom pogledu.Ali jos 50% na cenu Stroma. Sve u svemu, u tim parama Strom sigurno vredi svaki evro, jedino sto ja ne znam da li ce me smoriti na duze staze i u jos sam vecoj dilemi sta da radim. P.S. Isti ovaj post sam i na Strom temi napisao. Pukla me inspiracija danas. Sve u svemu vise mi lezi Versys definitivno, nekako je siroviji, mocniji, povozitiji... A Strom daleko ugladjeniji i na duze staze udobniji. Nego ko sad da kaze zeni da ce da da 11.000 evra za novog Transalpa, kad je i 8 jedva progutala? 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrej_Hotstepper 7366 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 3068 postova Lokacija: NS Motocikl: Versys 650 Kiklop Prijavi odgovor kao problematičan 8 minutes ago, Gile said: Probao sam danas i ja jednog Storma, 2023., nekih 40ak km, utisci su mi pomesani. Menjac fenomenalan, mek, tih, milina. Motor skoro pa necujan (ovo poredim sve sa Versysom kojeg vozim). Sediste malo tvrdje, opet dovoljno siroko i udobno. Vibracija skoro da nema nikakvih. Lepo poteze, ali ravnomerno, ne cupa ruke ni u jednom trenutku. Polozaj sedenja blago povijen napred, cudna mi je nekako pozicija kormana. Zastita od vetra jako losa, ali to se da popraviti. Da li bih ga kupio? Tek sad ne znam. Ugladjeniji od Versysa puta tri, ali nekako bez karaktera, Versys mi je dosta drskiji na gasu i agresivniji u krivini, i ako se dere ko magarac i menjac zna da mu se cuje u nizim brzinama. Napravismo pauzu u 555, neki momci sedeli pored nas i jedan od njih ima novog Transalpa. Seo sam i na njega, e to je vec druga prica. Dosta ozbiljniji motor u svakom pogledu.Ali jos 50% na cenu Stroma. Sve u svemu, u tim parama Strom sigurno vredi svaki evro, jedino sto ja ne znam da li ce me smoriti na duze staze i u jos sam vecoj dilemi sta da radim. P.S. Isti ovaj post sam i na Strom temi napisao. Pukla me inspiracija danas. Sve u svemu vise mi lezi Versys definitivno, nekako je siroviji, mocniji, povozitiji... A Strom daleko ugladjeniji i na duze staze udobniji. Nego ko sad da kaze zeni da ce da da 11.000 evra za novog Transalpa, kad je i 8 jedva progutala? Sećaš se šta sam ja rekao? Vstrom mi posle Versysa kao motor koji je progutao bendžos.. Sve mu mirno... 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrej_Hotstepper 7366 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 3068 postova Lokacija: NS Motocikl: Versys 650 Kiklop Prijavi odgovor kao problematičan 3 hours ago, N.F.S. said: Zamenio sam lanac i lancanike, sve je to ok ali me neeervira sto je prednji lancanik stigao bez one gume koja zvuk ublazi, pozalim se sinoc Branku (Ljudina Paljevina, nikada mi pomoc uskratio nije, veliki je gubitak njegov odlazak odavde..) i danas vec evo ga kod mene (slikano izbliza da se oznaka vidi ako nekome zatreba). Do sada sam (ponovo) menjao, glupi kawasaki i jos gluplja matica malog lancanika! ...ja sam se sa mojom namučio haoa... Zapekla.. Naravno da sam morao bakarnu mast da stavim, sledeći put nemam te brige. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alekre 12887 Napisano Septembar 5, 2024 Ne silazi, 7407 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: TDM 900 Prijavi odgovor kao problematičan 4 hours ago, N.F.S. said: Zamenio sam lanac i lancanike, sve je to ok ali me neeervira sto je prednji lancanik stigao bez one gume koja zvuk ublazi, pozalim se sinoc Branku (Ljudina Paljevina, nikada mi pomoc uskratio nije, veliki je gubitak njegov odlazak odavde..) i danas vec evo ga kod mene (slikano izbliza da se oznaka vidi ako nekome zatreba). Do sada sam (ponovo) menjao, glupi kawasaki i jos gluplja matica malog lancanika! Original prednji lančanik moj motor je 6000. Ne znam da li da idem na tu varijantu ili da gađam ovako nešto? Mislim, ne znam da li ima razlika u kvalitetu? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ProMaster 9005 Napisano Septembar 5, 2024 (promenjeno) Drug član, 1903 postova Lokacija: BG-LE Motocikl: Tracer 900 124ccm Prijavi odgovor kao problematičan Isto sam i ja kada sam skidao oem lanac i lancanike, uzeo bez gume.. Na svo tandrkanje iz CP3 agregata, još i to, dok sam provalio sta je, čir sam dobio, jer sam menjao na zimu, pa je proslo skoro mesec dana i nikako nisam povezao dešavanja... Odmah poručio JT sa gumom i vozio oko 28000km, kad sam lanac opet menjao, druga prica je kad je sa gumom. . Promenio Septembar 5, 2024 član ProMaster Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gile 1696 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 874 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Kawasaki Versys 650 '10; Kawasaki KZ 440 LTD '82 & '83 Prijavi odgovor kao problematičan pre 25 minuta, Andrej_Hotstepper je napisao: Sećaš se šta sam ja rekao? Vstrom mi posle Versysa kao motor koji je progutao bendžos.. Sve mu mirno... Bas tako. Cini mi se mogao bih da zaspim na njemu. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
grafigo 3243 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 803 postova Lokacija: Valjevo Motocikl: Versys vel'ki, zeleni. Prijavi odgovor kao problematičan Mali Strom i Versys su savrsen primer da se motor mora probati pre kupovine. Na papiru bas slicni, oba sa 2 cilindra, snaga skoro ista, zapremina motora pa i klasa. A u voznji nidje veze. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Rider000 1325 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 869 postova Lokacija: Zapadna Bačka Motocikl: EX Honda CB500X '23---------------------------------------EX Honda Africa Twin '17------------------------------------------V Strom 650XT '24------------------------- Prijavi odgovor kao problematičan To sto opisujete da je Versys uzbudljivi je jer ima taj tzv "kick" iliti nagli skok u powerband-u, dok 90° V-twin u stromu snagu isporucuje linearno od pocetka do kraja skale... Svi mi imamo razlicite stilove voznje i razlicite potrebe sto se motora tice pa su i zaključci veoma subjektivna stvar. Jedni kazu Strom slabo koci, Versys bolje i ubrzava i koci, a brojke ne lazu: Bilo kako bilo V agregat u Stromu je dosta superiorniji spram Kawinog 180° parallel twin-a. Sto po pitanju ugladjenosti i vibracija, sto po pitanju zvuka. Versys-u kakav god auspuh da stavis, cuje se ocajno. 1 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ProMaster 9005 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 1903 postova Lokacija: BG-LE Motocikl: Tracer 900 124ccm Prijavi odgovor kao problematičan Brojke mogu da pokazuju svašta.. Provozaj oba i zaključi sam. Sve ostalo mogu da razumem, da se nekome svidi ili ne, ali kočenje je u najmanju ruku za klasu bolje kod Versysa. Ovo sto pokazuju brojke, veze nema, a to ces se i uveriti.. Zabava koju pruža Versys je takodje prica za sebe, naspram onoga što nudi Strom. Vozio oba, pa odatle pričam, a i tebi savetujem da probaš. Strom sem udobnosti i pouzdanosti, po meni nema sta drugo da traži pored Versysa. Estetika - Versys Ogibljenje- Versys Kočnice - Versys Performanse - Versys Komfor (naročito u dvoje) - Strom Naročito ako gledaš ovog u zadnjih godinu dve, nema ni led farove, ni migavce, retrovizori oni od TAM-a zaostali iz 1978. VoimjaOca 1 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Rider000 1325 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 869 postova Lokacija: Zapadna Bačka Motocikl: EX Honda CB500X '23---------------------------------------EX Honda Africa Twin '17------------------------------------------V Strom 650XT '24------------------------- Prijavi odgovor kao problematičan Poredimo motor sa tockovima 17-17 i 17-19 i totalno drugacijim medjuosovinsmim razmakom, a i namenom al ok. Logicno da je Versys zabavniji za motanje po krivinama. Strom je za one sto hoce da se udobno i lepo voze, a nije da ne moze da pojuri po krivinama. Kad sam kupovao Afriku isto sam tako citao misljenja: "Smece, tocak od 21" ne mozes ga oboriti u krivini bla, bla..." A motor sa dobrom gumom, istim tim 21" i 250kg ide po krivinama kao biciklo. Jbg ja svakako nisam Moto GP vozac niti teram motor do granica iznemoglosti i obaram na fuzaster. Te stvari sto nabrajas mi nisu presudne. Presudna je pouzdanost i komfor pa sve ostalo. Estetika je subjektivna stvar takodje... Kako se kome svidi... LED rasveta, heh. To sto motor ima LED rasvetu ne mora uopste znaciti da bolje osvetljava put od obicnog fara - sam se uverio. Zmigavci OK, bolji su LED. Zamenski retrovizoru su 20$ i 5min posla i ne vozis vise FAP-a. Strom-a probao posle probanih par motora, zato sam ga i kupio. Posle cb500x nemam zelju da opet vozim motor sa agregatom iste konfiguracije, zvuk mi je bitna stavka, a 180° parallel twin zvuci kao kosacica sa 2 cilindra kakav god auspuh imao, tak tak tak tak... Uostalom rasprava nema nikakvog smisla, ukusi su razliciti, svako nek vozi ono sto mu se vise svidja... Nekome je 120ks slabo, drugome je 60ks dovoljno... Itd.... 3 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gile 1696 Napisano Septembar 5, 2024 (promenjeno) Drug član, 874 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Kawasaki Versys 650 '10; Kawasaki KZ 440 LTD '82 & '83 Prijavi odgovor kao problematičan Totalno je drugacija geometrija motora, drugi ugao viljuske, drugacija putanja ulaska i izlaska iz krivine. Odziv na gas kod Versysa daleko bolji. Kocenje je tu negde kod oba, s tim sto na Stromu ne potanja toliko prednji kraj. Estetski novi Versys totalni promasaj, prethodne generacije su bile top. Kad smo kod motanja po krivinama, sad u povratku iz Moldavije naidjemo na par nekih R - ova sa podvijenim tablicama - znate sta to znaci. I ne da meni djavo mira, ja gas za njima, prva krivina, duga, siroka, ulazimo sa oko 120 na sat, onaj prvi kad zaleze i spusti dupe sa motora samo sam pomsilio - pogiboh, ne mogu ga ja ovoliko oboriti, ali nisam oduzimao gas i prodjoh krivinu kao peske, sa relativno malim nagibom. Ispratio sam ih jos 4-5 krivina i to je to, nisam imao zelju vise da ih ganjam. Hocu samo reci da je konstrukcija samog motora presudna za te stvari, svaki motor moze da se vozi i ovako i onako, pitanje je samo sta ko voli i hoce. Promenio Septembar 5, 2024 član Gile 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ProMaster 9005 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 1903 postova Lokacija: BG-LE Motocikl: Tracer 900 124ccm Prijavi odgovor kao problematičan pre 24 minuta, Rider000 je napisao: Presudna je pouzdanost i komfor pa sve ostalo Pa zato sam i napisao ono što sam napisao.. Ti onda nisi imao dilemu, sta ćeš.. Inače, neka je sa srećom! 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alekre 12887 Napisano Septembar 5, 2024 Ne silazi, 7407 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: TDM 900 Prijavi odgovor kao problematičan Nema greške šta god da se izabere, bilo Versys ili Strom. Može samo da pogrešni vlasnik ako još uvek nema definisana očekivanja. Mada, činjenica je da je Versys onako, neki kao hiden gem u toj srednjoj klasi. Zaslužuje više popularnosti. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gile 1696 Napisano Septembar 5, 2024 Drug član, 874 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Kawasaki Versys 650 '10; Kawasaki KZ 440 LTD '82 & '83 Prijavi odgovor kao problematičan Samo da ga nisu onoliko estetski zas*ali sa poslednjom generacijom. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrej_Hotstepper 7366 Napisano Septembar 6, 2024 Drug član, 3068 postova Lokacija: NS Motocikl: Versys 650 Kiklop Prijavi odgovor kao problematičan Za moj stil vožnje i potrebe je versys bolji. Prestao sam da jurcam i ne treba mi brzina. Gde je mene kupio, mali uski putevi sa puno krivina, cik cak.. Koje uživanje. Neverovatno. Nikada nisam imao motor sa kojim se tako igram. I nikada me nije uplašio. Kod VFRa sam imao momente gde bi u nekoj krivini osetio - Ooooo onaj osećaj da sam na granici i da se trudim da proguram motor kroz krivinu a on mi odmaže svojom masom, izvlači me. Naporno, umarajuće. Ovde je sve to toliko tečno, bez gubljenja tempa.. 2 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
N.F.S. 22201 Napisano Septembar 6, 2024 Integrisan, 9556 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: ---Honda--- Prijavi odgovor kao problematičan ... da je u ovom ramu (od versysa 650) agregat iz gsx650f-! Kaaakav bi to univerzalni motor bio. Meni malo smeta manjak klipova, treba se privici, bas dugo se vozim na 4 redna cilindra pa sam i taj nacin voznje "preselio" na ovaj motor. Kako se cuje kao da je na crticu do blokade, cim se predje 6K rpm a on tek na "pola" Za sada bas nemam zameriki niti me nesto sa njega/ na njemu tera da oglase gledam. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
N.F.S. 22201 Napisano Septembar 6, 2024 Integrisan, 9556 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: ---Honda--- Prijavi odgovor kao problematičan Pre 10 sati, ProMaster je napisao: Strom sem udobnosti i pouzdanosti, Znam da vise iskustava imas sa ovim agregatom ali ono sto ja istrazih navodi da je Kawasakijev twin koji koristi baaaas dugo i u dosta tipova motocikala "prepeglan" i kompletan. Nista nije inferiorniji u odnosu na (opet legendarni) suzukijev agregat koji takodje istoriju ima. Ninja 650, Z650, er650, versys 650... Kawasaki u srednjem segmentu ulicnih motocikala i nema drugi agregat, samo varijacije u mapiranju/ otvaranju ventila ovog jednog twin-a. Da, neka ostane sve kawino, u ramu versysa agregat iz Z750! E tooooo.... 3 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
grafigo 3243 Napisano Septembar 6, 2024 Drug član, 803 postova Lokacija: Valjevo Motocikl: Versys vel'ki, zeleni. Prijavi odgovor kao problematičan Zanemarimo vrlinu skromnosti. Ubacimo u ram Versysa jedan blago tunirani H2 agregat. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
N.F.S. 22201 Napisano Septembar 6, 2024 Integrisan, 9556 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: ---Honda--- Prijavi odgovor kao problematičan .. ovo moje je vise da ostane u "socijalnom" segmentu i da se tera kao da si ga ukr"o! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ProMaster 9005 Napisano Septembar 6, 2024 Drug član, 1903 postova Lokacija: BG-LE Motocikl: Tracer 900 124ccm Prijavi odgovor kao problematičan pre 34 minuta, N.F.S. je napisao: Znam da vise iskustava imas sa ovim agregatom ali ono sto ja istrazih navodi da je Kawasakijev twin koji koristi baaaas dugo i u dosta tipova motocikala "prepeglan" i kompletan. Nista nije inferiorniji u odnosu na (opet legendarni) suzukijev agregat koji takodje istoriju ima. Ninja 650, Z650, er650, versys 650... Kawasaki u srednjem segmentu ulicnih motocikala i nema drugi agregat, samo varijacije u mapiranju/ otvaranju ventila ovog jednog twin-a. Da, neka ostane sve kawino, u ramu versysa agregat iz Z750! E tooooo.... Video sam par versysa koji su ostali bez agregata usled loma ventila, broj je zanemarljiv na broj, zato sam spomenuo da je moguće da je Suzukijev agregat pouzdaniji. Takodje, krivac za lom ventila i kasniju havariju, mnogi nalaze u nepostovanju intervala za stelovanje ventila, evo, ja sam na mom imao 50000km i prodat je 2 nedelje pre zakazanog servisa ventila, a nekako sam ubedjen da i dan danas nisu nastelovani.. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
