Definisanje zahteva u vezi problema prilikom tehničkog pregleda

[mradomir 3056 Napisano Avgust 26, 2018]

Problem sa vizirima je materijal od koga su napravljeni i kako puca. Običan pleksi je oštar kao staklo kad pukne. Zato se i zahteva homologacija.

 

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

2 hours ago, mradomir said:

Problem sa vizirima je materijal od koga su napravljeni i kako puca. Običan pleksi je oštar kao staklo kad pukne. Zato se i zahteva homologacija.

 

Dodao bih licno iskustvo, kada sam preleteo preko motora a samim tim i vizira imao sam podliv na ruci ud MRA vizira. Gledao sam snimak iz UK sa staze gde je covek preleteo kao ja preko kineskog vizira koji je pukao i samo srecom mu nije presekao pola ruke. Zato sam sad opet kupio PUIG vizir jer ja sebe stitim. 

 

Video govori mnogo vise od reci u svakom slucaju

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

Ono sto bi trebalo po meni da bude zahtev je regulisanje koji delovi uz papir o homologaciji koji je izdao proizvodjac delova mogu da se konstatuju samostalno na tehnickom i samim tim prodju a za koje delove je potrebno ici na atest.

 

Uvodenjem atesta se resava i ugradnja ne homologovanih delova ali koji su tehnicki ispravno napravljeni i ugradjeni

[Velimlje2 706 Napisano Avgust 26, 2018]

pre 56 minuta, dvlns je napisao:

Ono sto bi trebalo po meni da bude zahtev je regulisanje koji delovi uz papir o homologaciji koji je izdao proizvodjac delova mogu da se konstatuju samostalno na tehnickom i samim tim prodju a za koje delove je potrebno ici na atest.

 

Uvodenjem atesta se resava i ugradnja ne homologovanih delova ali koji su tehnicki ispravno napravljeni i ugradjeni

 

u sustini se slazem sa tobom , papir od homologacije na tehnicki i to je to , mada i oni ako vide da je auspuh Akrapovic ili vizir Puig nebi trebali ni to da traze , samo ako nisu sigurni ili ako ne poznaju proizvodaca , mada , u vezi tih atesta / testiranja ...

 

daleko od toga da sam ja strucnjak za materiju , mozda gresim , ali ...

 

kako mogu ovi na atestu da provere vetrobran / vizir ? da ga savijaju i vide gde ce da pukne ?

 

opet , mozda gresim , ali testirati vecinu proizvoda znaci unistiti par komada , to pogotovu vredi za vizire , kacige i slicno ,

mozda ne za izduve ...

 

 

 

Evo jedan konkretan primer ... kolega sa ovog foruma mi je pre nekoliko godina trazio da mu pomognem sa nekim delovima , dok sam ziveo preko , carina i tako to ...

 

izmedu ostalog naruceni su i novi poviseni heblovi , divnog izgleda , aluminijski ... na oko jednostavno fenomenalni ...

 

dok nisam nekoliko meseci kasnije saznao da je kolega mogao da pogine kad mu je u voznji jedan pukao i ostao u ruci .... 

 

pomocu kojih trikova , bez da ga polome su mogli ovi na atestu da vide ako je taj hebl OK ?? rendgenom ?? 

 

a da je hebl bio od nekog proizvodaca koji ima homologaciju , mnogo skuplji , to se najverovatnije nebi desilo ...

 

 

 

 

 

 

 

[Velimlje2 706 Napisano Avgust 26, 2018]

evo , nesto slicno ovome , i kad procitas kaze kinez amazing strenght i slicne gluposti , ali nema nikakvog testa ...

 

https://www.aliexpress.com/item/Motorcycle-Universal-51mm-Racing-CNC-higher-Raised-Clip-on-Ons-clipon-Fork-Handle-Bars-handlebars-One/32216563976.html?spm=2114.search0104.3.2.b3001ce6XnUMJx&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_5724111_10151_10065_10344_10068_5724211_10342_10343_10340_10341_5724311_10696_5724011_10084_10083_10618_10307_10059_100031_10103_5725011_10624_10623_10622_10621_10620_5724911,searchweb201603_56,ppcSwitch_5&algo_expid=b716acf2-4caa-4654-a05e-6635aaa4a868-0&algo_pvid=b716acf2-4caa-4654-a05e-6635aaa4a868&priceBeautifyAB=0

 

 

 

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

Vidi ne moze ni jedan propis da zastiti ljude od gluposti. Samim uvodjenjem da pokazes papir bi neki ljudi odustali od Aliexpress-a ali i dalje ako neko misli da je samo brend i pohlepa razlog zasto heblovi renomiranih prozvodjaca kostaju 10 puta vise onda jbg. Slazem se daje prevelika razlika x10 ali ocigledno da su ovi kineski zapravo mnogo skuplji 

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

Da dodam i ovo da nema Aliexpress-a mnogo ljudi ne bi ni "prepravljalo" motore. 

 

Da je kolega morao da plati heblove 300+ eur vozio bi fabricke verovatno.

 

Ja za sebe nemam petlju da uzeme sa aliexpress-a nista osim srafova za oklop ili nalepnica kojekakvih

[Velimlje2 706 Napisano Avgust 26, 2018]

@dvlns

 

dobro kazes , za ljudsku glupost ...

 

ko sto je postavljac teme @mradomir rekao

 

Za početak treba definisati "teze" koje ćemo razraditi u zahtevu, na primer:

- aftermarket delovi - potrebno odobrenje proizvođača vozila,

- samogradnja - šta, kako?

 

sto se tice ovog drugog za samogradnju , to ne znam sta da kazem , pa necu da se mesam ...

 

ali ovo prvo , ko sto je postavljac teme rekao , aftermarket delovi , 

mislim da bi imali vise sanse kad bi priznali i slozili se da neki delovi , za nasu i opstu korist i bezbednost svih treba da imaju homologaciju , NIKAKO odobrenje proizvodaca vozila , racune i gluposti ...

 

e samo je pitanje sta moze da se izbegne , u korist svih nas , a da ne preteramo ... Preteramo li , nista postignuti necemo 

 

Po meni , mozda gresim , svetla , zmigavci , vizir sto se tice delova koje pregledaju na tehnickom TREBA da imaju homologaciju , kocione plocice niko nece da gleda ( neko jih je pomenuo ) a vecina ljudi na tehnickom nebi ni znala da li su heblovi original ili ne , nazalost 

 

Prtljaznici i sve ostalo trebalo bi biti izuzeto od pregleda , sve dok neko ne pretera pa montira Thule kutiju na GSA  , ima i toga 

 

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

Pa rekao sam moj stav je da bude zapravo jedan zahtev jer ce lakse proci a sustinski resava vecinu problema.

 

Homologovani delovi i delovi renomiranih proizvodjaca se verifikuju na samom tehnickom ostali moraju na atest.

 

Pitanje kopija, falsifikata i slicnog svakako nisu tema jer bi po zakonu morali biti tretirani od strane ministarstva trgovine ili kako se vec zove.

 

Ugradnja delova proizvedenih u kucnoj radinosti mora na atest. Seba, Robert, Ivan, Boban i svi ostali koji prave nesto na vecem nivou bi morali da dobiju sansu da kao proizvodjaci dobiju neki atest i slicno pa ce spadati u prvu kategoriju.

 

Nije ovim reseno sve ali jeste ako imas Givi, Kapa, Touratech, Shad... nemas problem, ako imas Akrapovic, Yoshimuru... koji su road legal nemas problem, ako imas MRA, Puig... nemas problem, ako imas original Rizoma, LSL... nemas problem i da ne nabrajam sve.

 

Licno mislim da ovakav zahtev niko nece moci da obori a da svaki zahtev koji bi pokusao da legalizuje Aliexpress ili samogradnju nema sanse da prodje.

[Velimlje2 706 Napisano Avgust 26, 2018]

@dvlns

 

podpisujem sve sto si rekao !!

 

samo dve stvari , ovi Seba , Robert , Ivan , Boban i ostali  , nisam siguran , ali ako je medu njima ovaj sto radi sedista , to bi trebalo bez ikakve kontrole , testova i gluposti 

 

znaci u zahtevu bi trebalo da se pomene koji delovi trebaju homologaciju , a ostale , pa i sedista oupste ne pominjati !! 

nikakva sedista , slajderi , zastite kartera i tako dalje i tako blize ...

 

a drugo , pogresio si kako se pise homo ... glupa rec 

 

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

8 minutes ago, Velimlje2 said:

@dvlns

 

podpisujem sve sto si rekao !!

 

samo dve stvari , ovi Seba , Robert , Ivan , Boban i ostali  , nisam siguran , ali ako je medu njima ovaj sto radi sedista , to bi trebalo bez ikakve kontrole , testova i gluposti 

 

a drugo , pogresio si kako se pise homo ... glupa rec 

 

Ma nisam pogresio pisem na telefonu pa cesto gutam slova. Da Boban je covek koji radi sedista kao i svi ostali cujem da imaju veoma kvalitetne proizvode i zato i smatram da je negde i njima u interesu da ih odvoje od Aliexpress-a i slicnih skartova.

 

Ispravio rec

[Velimlje2 706 Napisano Avgust 26, 2018]

Evo ga klip kako testiraju felne za taj nemacki TuV ... kako to da izvedu na nekom atestu u Beogradu bez da mi uniste felnu ???

 

zato samo delovi koji imaju vec uraden test od strane proizvodaca , samo treba smanjit spisak delova na realno ...

 

 

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

12 minutes ago, Velimlje2 said:

@dvlns

 

podpisujem sve sto si rekao !!

 

samo dve stvari , ovi Seba , Robert , Ivan , Boban i ostali  , nisam siguran , ali ako je medu njima ovaj sto radi sedista , to bi trebalo bez ikakve kontrole , testova i gluposti 

 

znaci u zahtevu bi trebalo da se pomene koji delovi trebaju homologaciju , a ostale , pa i sedista oupste ne pominjati !! 

nikakva sedista , slajderi , zastite kartera i tako dalje i tako blize ...

 

a drugo , pogresio si kako se pise homo ... glupa rec 

 

Dodao si ovaj pasus koji delovi trebaju homologaciju i potpuno se slazem sa tobom. Nista ne treba spominjati sto oni nisu osporili zapravo

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

2 minutes ago, Velimlje2 said:

Evo ga klip kako testiraju felne za taj nemacki TuV ... kako to da izvedu na nekom atestu u Beogradu bez da mi uniste felnu ???

 

zato samo delovi koji imaju vec uraden test od strane proizvodaca , samo treba smanjit spisak delova na realno ...

 

 

Ovaj test je platio proizvodjac felni. Ovo nije tema za nas. Recimo PVM koliko znam daje upozorenje da magneziumsk tockovi nisu za ulicnu upotrebu ako nisam pogresio.

[Velimlje2 706 Napisano Avgust 26, 2018]

evo ga test rama bicikla , ne mogu da nadem na brzinu nesto blize nama ...

 

posle ovakvog testa , da je bicikl moj , rekao bi da ga slobodno zadrze ... 

 

sustina je u tome da delove o kojima pricamo neki domaci atest NE MOZE da testira bez da jih unisti !!!

 

 

[Velimlje2 706 Napisano Avgust 26, 2018]

Upravo sada, dvlns je napisao:

Ovaj test je platio proizvodjac felni. Ovo nije tema za nas. Recimo PVM koliko znam daje upozorenje da magneziumsk tockovi nisu za ulicnu upotrebu ako nisam pogresio.

ma znam da nije isto , ali poenta mog posta je dali bi ti ili bilo ko od nas bio sretan da ti na slican nacin testiraju vizir ili neki drugi deo ??

 

znaci ili vec pregledan / homologovan ili da to proizvodac odradi , inace skidaj sa motora !!  nazalost !!

 

[bdada 14541 Napisano Avgust 26, 2018]

Da prenesem neka saznanja, cuo sam se sa momkom koji radi ispitivanja.

1. Samogradnja vise ne postoji, zabranjeno tako da od atesta nema nista, definitivno.

2. Ispitivanje - recimo homologovan deo da se ispita (po starom atestira) dolazimo do prvog problema, sve institucije koje su vrsile ispitivanja/ateste nemaju vise mogucnost izdavanja bilo kakvih potvrda, uverenja ... za to je zaduzena ABS. E sad te institucije naplate svoj rad (cena atestiranja nekada) ali i ABS naplati svoj papir i kakvo god da se ispitivanje radi nemoguce je proci ispod 10000 rsd , takodje ranije postignut dogovor ABS i uvoznika da se za sve izdaje saglasnost (sto je u neku ruku protiv zakonito jer je kroz homologaciju to vec ucinjeno inace nebi bilo homologovano,jelte) moze samo jos da podigne cenu ispitivanja.

 

jedina stvar koja bi mogla da se uradi je obracanje MUP-u da dozvoli ugradnju homologovanih delova na motocikle bez ispitivanja a da se propratna papirologija na teh. prilaze uz zapisnik (fotokopija) ALI i tu je "mrka kapa" MUP se vise nista ne pita.

U prevodu ABS je "sve i svja" a njihov primarni zadatak je napuniti budzet a sekundarni bezbednost u saobracaju.

Tako da su nam sanse jako male i rece mi da budemo jako obazrivi jer ako ABS "nanjusi" novi izvor priliva novca, uvesce ispitivanje pod obavezno i za benigne stvari.

 

@Velimlje2  to bi se radilo kada bi Seba zeleo da dobije homologaciju za kres barove, ispitivanje za serijsku proizvodnju, kada se ispituju pojedinacno napravljeni izradjuju se dva identicna dela npr ram.

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

Ili budi spreman na ovo

 

Pa po meni nije nazalost, jer neko placa testove, poreze, plate a neko u Kini to iskopira sa jeftinim materijalom i ugrozi poslovanje ovih prvih. Mislim ako nije plagirao i ime a ako jeste onda kao sto sam rekao idu tuzbe za patente, svojinu...

 

bdada uleteo sa postom izmedju moj post je odgovor na predhodni

[Velimlje2 706 Napisano Avgust 26, 2018]

@bdada

 

pa onda treba da se obratimo ABS - u , mozda ?

 

u svakoj drzavi postoje institucije kojima je zadatak da napune budzet , u tome nista novo ... na to sam navikao ...

 

nadati se da ce jos uvek moci da se ugradi svetlo koje se nama najvise svida sa Aliexpresa , ili vizir koji je napravio moj kum , od toga nema nista ... sto pre to shvatimo , bolje za nas , od nerviranja samo boli glava , a postici necemo nista 

 

ali ako kupimo vizire kod prodavca u Beogradu ( da ne imenujem nikog ) i na to je placena carina i porez , znaci puni se budzet , onda zaista nebi trebali da komplikuju zivot ... nadam se , a mozda i gresim , cudna je ovo zemlja 

 

inace nece ni da napune budzet , pa ce kasnije da dozvole ... samo je pitanje kad 

 

a to sto ja i @dvlns pricamo , nadam se da smo se razumeli ,

trebalo bi sastaviti zahtev gde se SLAZEMO kako treba homologacija za te i te delove , u nadi da se NE SETE onih ostalih 

 

traziti da mozemo da ugradimo koji hocemo far je ravno ludosti !! a onaj koji ga ima , nazalost treba da ga skine !! 

 

[Interceptor BP 9841 Napisano Avgust 26, 2018]

Manite se tih gluposti "ako nanjuše" znaju oni sve gde uzimati pare i gde se u narednom periodu to može proširiti. I verujte da znaju za sve probleme do kojih dolazi. Nije pitanje kako njima objasniti i predočiti probleme vec kako ih naterati na rešavanje. To što trenutno samogradnje nema ne znači da tako treba da ostane. Neka promene i neka nadju načina za ispitivanje jer ovako se guši bilo kakav napredak i ako neko oce nešto i da pokrene mora da beži u inostranstvo. Ne treba se plašiti vec zahtevati da se to reši kao u civilizovanom svetu a ne samo zabraniti i rešen problem.

Sent from maj el dži ge-2 manji

[X8 Vračar 4860 Napisano Avgust 26, 2018]

Samo ću još jednom da ponovim da treba ići sa maximalnim zahtevima da bi se dobilo bilo šta. Vidim da je mnogima drago što je ovo pljačka na snazi i nadam se da će tako i ostati i da će vas opljačkati što više.

 

Lično, nemam nikakvog interesa niti za ovu temu niti ću lično imati bilo kakvih problema prilikom tehničkog pregleda. Čak mislim da većinu gluposti koje ugrađujete, zaista treba zabraniti jer su besmislene. Samo sam se zalagao za slobodu izbora jer je to princip za koji se inače zalažem.

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

@X8 Vračar ne znam na koga mislis kad kazes da je nekima drago. Licno mislim da nikom nije drago ali isto tako mislim da postoje delovi koji nikako ne bi smeli da se nalaze na motoru a to sigurno nisu koferi, auspusi i rol barovi ali kineske rucice, heblovi, creva, diskovi samo ako imaju "papir". 

 

Sloboda izbora je divna stvar i ja se zalazem za nju ali mora se voditi racuna da neki izbori mogu imati posledice i po druge ljude. Ako polazis iz tacke da je svako dovoljno pametan i obazriv da nece prvenstveno da ugrozi sebe pa samim tim ni druge moram ti reci da je pogresno polaziste inace nikada na primer ne bi imao vest da je neko imao preko 2 promila alkohola....

[ser 7767 Napisano Avgust 26, 2018]

A gde je spijun? Snimio sta se desava i nestao... 

[dvlns 13984 Napisano Avgust 26, 2018]

Ko je spijun?

[ser 7767 Napisano Avgust 26, 2018]

Onaj iz drzavne uprave