R1200GS ADV: Gasi se

[đunta 4180 Napisano Jun 9, 2019]

Izneo sam ti neko svoje viđenje u temi u gumama, da bi se sačuvala tematska sadržajnost.

[miha_gs1200adventure 21 Napisano Decembar 9, 2019]

pozdrav. molio bi ako neko zna gdje se nalazi osigurač utičnice 12 v nemam struje na njoj. nadam se da je do osigurača. radi se o bmwu 1200 gs adv 2008 god .

[zool 230 Napisano Decembar 10, 2019]

Ukoliko je OEM uticnica ne postoji osigurac, ukoliko nije prati zice :). 

[Satelis 15884 Napisano Decembar 10, 2019]

pre 2 minuta, zool je napisao:

Ukoliko je OEM uticnica ne postoji osigurac, ukoliko nije prati zice :). 

Ja do sada nisam video uticnicu 12V bez osiguraca, govorim o fabrickoj.

U BMW se ne razumem al se u zice razumem te smatram da je van svake pameti ako je zaista tako kako si napisao, da fabr. uticnica nema zastitu tj osigurac

[đunta 4180 Napisano Decembar 10, 2019]

CAN bus.

[Satelis 15884 Napisano Decembar 10, 2019]

Aha tu čuči zec.... i to mi je van svake pameti.

[đunta 4180 Napisano Decembar 10, 2019]

BMW ti je retko specifičan i atipičan, očas posla se uplete pa posle ko kriv.

[zool 230 Napisano Decembar 10, 2019]

@Satelis

Mozda je van pameti ali BMW nema ni jedan osigurac :).

Jbga glupi nemci niko im nije objasnio da mora da ima licna.

[Satelis 15884 Napisano Decembar 10, 2019]

E moj sinovac, ne radi se o licni. 

Nemac je to stavio da bi sebe zastitio (u neku ruku) a tebi kao vlasniku otezao.

CAN mreza jeste dobra, to nije sporno al je glupo uticnicu 12V staviti pod njom.

 

Banalan primer.....

Ranije ako dodje do el. poremecaja iz nekog razloga, pregori osigurac.

Ti kao korisnik, nadjes koji je pregoreo, zamenis i vozis dalje ili skontas da to nesto sto si stavio/ugradio/zamenio nije dobro (pregori opet osigurac). Skines, bocnes osigurac i vozi dalje.

Hoces alarm, maglenke, grejace rucica, navigaciju.... sve korisne i dobre stvari ugradis bez problema uz razumne novce.

 

Sada cim dodje do el. poremecaja, CAN mreza odmah prepozna moguc problem i iskljucuje napajanje tom vodu il vise njih, sve zavisi sta je umrezeno. 

Sam da resis ne mozes bez dijagnostike tako da je moras imati il si osudjen na ovlasceni servis. Ako hoces bilo sta na motoru dodatno.... moze al to mora da bude taj i taj kat. br. pa ti pored toga treba i ovaj deo a sve to zajedno kosta paprika skupo.

 

Da ne navodim vise, razumes sta je pisac hteo reci.... tako da, nije Nemac glup, lepo je u svoju korist smislio kako da uzme kes mani a vlasniku uz sirok osmeh "ponudi" resenje ako nesto dodatno hoce.

Nije to praksa samo kod nemca, vec i kod francuza, japanca.....

 

Svet poprilicno zaludjuje u svakom pogledu na svim frontovima.... zasto jednostavno kad moze komplikovano!

 

[zool 230 Napisano Decembar 10, 2019]

Sta da ti kazem, sve se manja. Nekad bio karburator sada ubrizgavanje. Nekad bile licne sada CAN mreza. Uvek se svodi na isto, ako zelis nesto ili ces da naucis i sam uradis ili ces da platis :).

Sada je malo vise potrebno znati jer su stvari komplikovanije i trebas pored mehanike i elektronike da se razumes i u programiranje.

BMW komp je poprilicno prosta naprava sa kojom mozes da se igras ukoliko imas znanja i alata.

Da se razumemo slazem se da su svi bezobrazni i da deru ali na srecu ima da se nadju ljudi koji znaju i koji su voljni da podele znanje.

Banalan primer. U paketu dodatne opreme za r1200 2007-2013 pre lc-a bord compjuter je bio "dodatna oprema" a u stvari je jedna izmena 0 u 1 u kompu :). Svi imaju iste senzore ali ako hoces "bord comp"platis i imas ili naucis pa sam promenis.

Takodje ako pogledas seriski broj ecu-a maltene za sve modele od 2004 do 2013 koje je bmw proizvodio je isti deo. Razlika je u softveru  sa kojim se moze  igrati onoliko.

Jbga nije lako ko odrvrni diznu i ocisti je ali je moguce.

 

 

[đunta 4180 Napisano Decembar 10, 2019]

Pre 3 sati, Satelis je napisao:

Nemac je to stavio da bi sebe zastitio (u neku ruku) a tebi kao vlasniku otezao

 

Složio bi se potpuno kad nebi postojao faktor bezbednosti. Sa osiguračem u određenoj rezervi provodljivosti provodnika, vrlo često se instalacija dovodi do ivice izdržljivosti, najbanalniji ptrimer su snažnije sijalice i dodavanje maglenki recimo, crkne osigurač i odma jači naravno, sve radi a tamo što se nešto topi ko vidi. Bez obzira što je na prvi pogled nepraktičnije i skuplje, na kraju ispadne naj optimalnije. Nemoj da zaboraviš da nisu svi pobornici pravila struke ko ti, već po sistemu, šta fali, valjda neće itd. A veruj mi, na predhodnim modelima BMW-a, sa klasičnom osiguračkom instalacijom gde je sve pokriveno i relejima, zatico sam zmijarnike od raznoraznih "kreacija" čak i kad su u pitanju iskusni električari, uvek postoji prečica, direktna žica ili kačenje na neko zgodno čvorište pa posle belaj. Ja sam spržio tranzistor jer vod nije bio školski vezan, rodili smo mečku na jednom drugom dok nije jasno opisana manifestacija, običan alarm nije bio ugrađen propisno i gasio motor van pravila. To sve sa CAN busom ne može da se desi.

[miha_gs1200adventure 21 Napisano Decembar 10, 2019]

Pre 6 sati, đunta je napisao:

 

pozdrav .hvala za pomoć. šta se zapravo desilo punio sam akumulator sa punjačem iz lidla. rekli su mi da se može puniti direkt preko utičnice 12 v.kupio sam džek i odnesao u firmu" autoelektričarima" da mi izvuku žice za spojiti kleme šta su i napravili. međutim na dnu džeka su bili spojeni kratko plus i minus šta sam kasnije vidio .punjač nije reagirao na punjenje dao sam nažalost i kontakt šta se nesmije . nakon toga sam odpojio minus klemu i stavio puniti preko klema.pokazao je jednu crtu na punjaču nakon 20 sec dve nakon minutu tri i onda je punio oko tri sata možda više ili manje i napunio akumulator.nakon toga sam upalio motor odma je fino upalio a na displayu nije se pokazala nikakva greška. zanima me jesam li šta sj....o sa tim punjenjem.

[đunta 4180 Napisano Decembar 10, 2019]

Pre 2 sati, miha_gs1200adventure je napisao:

zanima me jesam li šta sj....o sa tim punjenjem.

 

Ne, ali bi valjalo da se proveri vod da nije kratak spoj u utičnici napravio negde oštećenje. Ona je verovatno spojena direktno i možda bez osigurača a akumulator u kratkom spoju prži čak i na par sekundi, može negde da je popustila izolacija pa na masu i opravi ga Đenka.

 

Uz dužno poštovanje izvršiocima i bez da se iko ljuti, ovo je recimo tipičan banalni primer kako se može upasti u zamku. Imam i ja dodatnu utičnicu koja nije pod stalnim naponom, a dopunu baterije  vršim isključivo preko štipaljki na kleme ili preko CTEK kablića, masa BMW-a ih ima, jer  taj punjač prednjači i često je zastupljen zato. 

[miha_gs1200adventure 21 Napisano Decembar 10, 2019]

hvala 

đunta provjeriću nadam se ako je šteta da nije velika. od sada punim samo na akumulator direktno.

[đunta 4180 Napisano Decembar 10, 2019]

Možda nije ništa, tako je i naj verovatnije, al nije zore proveriti, nisam zagovornik, lakio ćemo.

[Satelis 15884 Napisano Decembar 10, 2019]

Ne bi trebao imati ostecenje instalacije jer je CAN odradio svoje ("video" prespajanje + sa -) te nije pustio napajanje kroz instalaciju uticnice.

 

Ono sto bi trebao da probas je da udenes nesto sto si do sada vec koristiuo u toj uticni.

Ako proradi.... super, sve je Ok.

Ako ne proradi.... moguce je da imas problem sa el. uredjajem koji napaja uticnicu.

 

To ti je nesto slicno kao kad na automobilu pregori sijalica oborenog svetla. Po davanju kontakta ispise ti na bordu "oboreno svetlo greska".

Skines poklopac fara, izdzekas dzek, ukljucis prekidac i meris unimerom il probnom lampom. Nema nikakvog ocitavanja, lampica ne svetli.

Odmah dalje navodi da je pregoreo osigurac, kad ono zapravo putni racunar ne vidi otpornost jer je vlakno sijalice u prekidu te momentalno iskljucuje napajanje bez obzira sto je prekidac za oboreno svetlo ukljucen na On.

Kad se dzekne ispravna sijalica, putni racunar vidi otpornost i sve se vraca u redovno stanje.

 

Cudi me da nisi primetio na displeju punjaca pri ukljucenju da nesto nije u redu jer ima samozastitu u slucaju prespajanja klema, prikaze ikonicu.

Verujem da nisi ni obracao paznju jer si prepustio ljudima od struke da ti naprave sta treba.

 

Pre 7 sati, đunta je napisao:

A veruj mi, na predhodnim modelima BMW-a, sa klasičnom osiguračkom instalacijom gde je sve pokriveno i relejima, zatico sam zmijarnike od raznoraznih "kreacija" čak i kad su u pitanju iskusni električari, uvek postoji prečica, direktna žica ili kačenje na neko zgodno čvorište pa posle belaj.

Istina, nazalost znam par ljudi koji rade svoj posao, rade komsijin posao s'vremena na vreme, rade tj cackaju uvek nesto u garazi.... nesto sto nema veze sa njegovim poslom nit komsinim jer mu je to neki treci posao i za kraj iz hobija se bavi jos jednom delatnoscu.

 

Kad ga pitas nesto.... sve zna, ma u sve se razume

Kad ga pustis da prica..... vidis da je znanje povrsno

 

Sa povrsnim znanjem rezultat ne moze biti dobar. Kvar moze biti otklonjen al isto tako (lako) moze biti produbljen do krajnjih granica.

Video sam neki broj majstora u auto-moto svetu kako rade..... na prste jedne ruke da prebrojim valjane.

Pocevsi od cistog radnog odela, urednog izgleda, cistog i slozenog alata nakon rada, znanja u razgovoru oko problematike do zavrsnog rada...... ti ljudi su za mene umetnici, doktori svog posla.

[đunta 4180 Napisano Decembar 11, 2019]

Pre 8 sati, Satelis je napisao:

Ne bi trebao imati ostecenje instalacije jer je CAN odradio svoje ("video" prespajanje + sa -) te nije pustio napajanje kroz instalaciju uticnice.

 

BMW koristi DIN utičnice i retko gde mogu da se nađu adapter ili džek u tom standardu, pa je velika verovatnoća da je na motoru ugrađena ala brodska i van CAN bus-a, jednostavno se ništa ne zna. Od ranijih Mihinih postova se da zaključiti da je on uobičajen vlasnik korisnik, da nije u tehničkom okruženju, u prilog tome je i nepotvrđena ispravnost utikača pri ugradnji, tako da jedini ispravan savet je provera, bez obzira na uspešno punjenje akumulatora naknadno.

 

Pre 8 sati, Satelis je napisao:

Pocevsi od cistog radnog odela, urednog izgleda, cistog i slozenog alata nakon rada, znanja u razgovoru oko problematike do zavrsnog rada...... ti ljudi su za mene umetnici, doktori svog posla.

 

Kod mene u kraju je bilo 5 auto električara, poslednji preostali je batalio pre 2 meseca. Relativno blizu postoji od ugleda firma i servis, izgleda ko što si napisao. Svojvremeno su  mi radili reviziju anlasera, jeste dizel bio oslabio i teško palio po zimi, vrlo brzo je ponovo otkazao anlaser, skinem i vratim na reklamaciju, otvori isti majstor, imam šta da vidim, kabliči od novih četkica zapleteni sa starim, obmotano bakarnom žicom bez lemljenja. Reko, šta je bre ovo, ko te učio tako aman, kao, tako radimo jer nemamo vremena da letujemo, uze letkom i uradi kako treba i više nije bilo problema, dobih izvinjenje al džaba, na -15C po snegu sam skidao anlaser. 

 

Pre 9 sati, Satelis je napisao:

Sa povrsnim znanjem rezultat ne moze biti dobar.

 

Iz gornjeg primera, očito se ne radi o površnom i nedovoljnom znanju, već o namernom i svesnom falširanju. Mnogi su našli prostu računicu, radi se "prečicom" brzo i jeftino, računajući da će biti određeni broj reklamacija, ali sve ukupno im je finansijski efekat veći nego da rade po propisu, tačno znam kolko vremena je utrošeno prvi put, nisam gledao već pio kafu koju su mi tendenciozno servirali, da ne gledam i kad čujem te priče, ono, sekretarica u miniću, kafa sok...beli mantili, pa ni doktori nemaju čist mantil svaki dan a kamoli neko ko se bavi mehanikom.

[miha_gs1200adventure 21 Napisano Decembar 11, 2019]

ljudi hvala na pomoći.satelis dobro kaže  punjač mora pokazati  da je kontra nešto spojeno. moj punjač je iz lidla i ima gore crvenu lampicu za kontra spoj koja nije svjetlila na to sam zaista obratio pažnju ne zbog utikača nego me bilo strah da nisam kontra okačio kleme. na displeju ako se dobro sjećam svjetlilo je 00v i prazna ikona prazne baterije. kad sam spojio na akumulator mislim da je bilo 12v i jedna crta u ikoni baterije.možda je i taj utikač bio ispravan jer kako kaže satelis na punjaču bi se isto pokazalo da nešto nije u redu,kako djunta kaže ja stvarno nisam u tehničkom okruženju.pogotovo za struju tu sam totalni dibidus.

[miha_gs1200adventure 21 Napisano Decembar 18, 2019]

nego da pitam .dešava mi se da mi ler gas počne čudno raditi počne varirati od 1100 do 800 cca kad ugasim motor i ponovo upalim sve u redu onda nakon nekog vremena ista stvar. prvo je bilo jako rjetko a sad sve češće . prvi put mi se to dogodilo 6mjesecu kad sam išao na more .to se počelo dešavati meni se čini nakon ugradnje maglenki .maglenke su orginal i ugradjene u servisu.

[đunta 4180 Napisano Decembar 18, 2019]

Miha prijatelju, kolko me drži sećanje, već sam ti predložio da se obratiš serviseru u tvom dometu, nekako, prečesto imaš  tako, neke neodumice, ne rešava se motor virtuelno, preko foruma, kolko god da hoću ja i mnogi drugi da izađu u susret, to jednostavno nije način kojim se motor dovodi u stabilno i dugotrajno stanje.

[sasa ns 1 3067 Napisano Decembar 18, 2019]

ja sam imao na staroj lancia delti taj problem sa variranjem rada ler gasa.Niko nije znao šta je dok jedan majstor nije namestio ventile.Onda su se i oni što nisu znali pravili da su oduvek znali i da to može da bude jedan od uzroka.

[miha_gs1200adventure 21 Napisano Decembar 18, 2019]

motor je bio na servisu tri puta . i ventili su štelani tako saša da mislim da nije do ventila,

[oldtajmer 78 Napisano Decembar 19, 2019]

Takvi simptomi , su često posledica , losih kablova ili lose mase.

[đunta 4180 Napisano Decembar 19, 2019]

Pre 11 sati, miha_gs1200adventure je napisao:

motor je bio na servisu tri puta . i ventili su štelani tako saša da mislim da nije do ventila,

 

Vidi Miha, može i 33 puta a da ne bude dobro, a i ako je bilo, ne znači da je i sad ili da će trajno da bude, kvari se sve. Ventili da bi uzrokovali, morali bi da budu mnogo promašeni, mogu i da se razdese u ekstremu. Taj motor je prilično sofisticirano kontrolisan, dosta toga nije dozvoljeno da se dira, a čačka se i pojavi se fantomska anomalija koju ni dijagnostika ne otkriva. Zato, pravac serviser, valja da se osloniš na nekoga kome možeš uvek da se obratiš,  Zagreb nekad imao vrsne poznavaoce mehanike, sigurno je tako i danas.  

[miha_gs1200adventure 21 Napisano Decembar 19, 2019]

djunta motor je bio 3 puta na servisu u deset mjeseci . i to ne kod bezveznjaka. preša sam samo 5000 km. dijagnostika sve u redu  dođem do karlovca ler dvlja šta je rađeno neznam znam šta je plaćeno.vidim da si pedantan i pošten meni i nije problem doći do beograda da se napravi jedan dobar servis.