F650 CS: ABS

[Aleksandar Sh. 507 Napisano April 5, 2015]

Dakle ABS na pomenutom modelu ne radi.

 

E sad problem je u tome sto kada sam oterao motor kod Radulovica na dijagnostiku,ona nije mogla da se uradi. U prevodu kao nisu mogli da ostvare komunikaciju sa kompjuterom preko jack'a.

 

Vec sam par puta cuo da oni to nisu mogli da urade pa su otisli negde drugde i odradili dijagnostiku.

Ono sto zasigurno znam jeste da je kompjuter u redu,jer da nije u redu motor ne bi radio.

Posto je motor trenutno ceo rasturen probao sam da vidim da li negde ima neka zica u prekidu,medjutim nista nisam video niti mi deluje da je nesto dirano oko tog dela motora ikada.

U prevodu sumnjam da ima neki prekid,mada mozda i gresim.

 

Konkretno da li neko ima ideju kako da pristupim kompjuteru da bih video zasto ABS ne radi,da ne uzimam za dzabe zadnji abs senzor pa da ispadne posle da recimo nesto trece ne radi,pa da sam jos bacio pare.

 

Svaki predlog dobrodosao.

[Spajk 827 Napisano April 5, 2015]

Imaju neke bemvejdzije sa foruma svoje dijagnostike,mozda izadju u susret.. 

[Aleksandar Sh. 507 Napisano April 5, 2015]

Realno bilo bi kul posto nemam pojma kako da to resim,a imam 3000km u julu planirane ture sa devojkom pa neke stvari zelim sto pre resiti  .

 

Ja se iskreno nadam da je samo zadnji senzor otisao,mada mozda mu i reset treba ne znam.Bas se slabo razumem oko elektronike pogotovo sada na ovom motoru. Sve drugo krupnije je sredjeno jedino jos to ostaje ...

[SHOKLA 1666 Napisano April 5, 2015]

Sve drugo krupnije je sredjeno jedino jos to ostaje ...

Pokusao bih da ti pomognem, ali sam u velikom strahu da bi mi post bio obrisan, kao i nekoliko puta ranije, kada bih pomenuo bilo sta vezano za odredjenu osobu, i perfektne stvari koje ista po forumu prodaje...

Ali, hajde da ipak pokusam:

Najlakse (ili najpouzdanije) je da pronadjes identican motocikl (ne mora biti u bas toliko izvnrednom stanju) sa predusretljivim vlasnikom, i najobicnijim instrumentom proveriti konektor po konektor na jednom i na drugom bajku, pa to uporedis. To pod uslovom da je problem stvarno u kontaktima i provodnicima. Nekada, ne tako retko, se stvarno pojavljuje problem povezivanja dijagnostike sa motornom elektronikom i mot racumarom. Pisem ti ovo iz iskustva sa cetvorotockasima, tako se isto objasnjenje moze primeniti i na dvotockase, cak i kada je sve u redu sa elektronikom i racunarima (motornim i onim za dijagnosticiranje).

Srecno sa resavanjem problema, i ubuduce glavu u pamet...

[bmw 1737 Napisano April 5, 2015]

Ajde da ti probam pomoči.....

Inače kompjuter za ABS je dobar,jer da nije bio bi jedan od jako retkih ljudi, kome je crkao taj kompjuter....da  ABS besprekorno radi potrebno je da je ispunjeno nekoliko uslova:

- prekidač na ručki i prekidač na nožnoj kočnici ne sme da bude aktiviran

- prednji "ring" ABS-a na točku mora da bude čist bez ostataka blata,granja,....

- napon na akumulatoru mora da bude u granicama normale, pogotovu ne sme "pasti" mnogo kod verglanja

- u kočionom sistemu ne sme biti vazduha

 

To što ti ABS ne radi može biti više faktora, koji se veoma lako eliminišu.....

1. prekidač na prednjoj ručici ne radi ili je "stegnut" ....obično ako imaš zaštitu ručki pri padu se zaštita pomeri i ručka se počne sasvim malo dodirivati sa zaštitom....u tom slučaju ABS se ne aktivira) 

2. proveri prekidač na zadnjoj nožici kočnice....obično ljudi pomeraju poziciju nožice, a ne pomere poziciju prekidača i tako on ostaje uklopljen

3. kod promena gume i pri vračanju felge nazad dešava se da se ošteti prednji senzor

4. ako ti radi brzinomer, onda je zadnji senzor dobar jer je to ujedno i senzor brzine. Obrati pažnju samo ako je pravilan razmak između senzora i zupčanika.Kod nepravilnog razmaka senzor za ABS neče raditi

5. odzrači kočioni sistem. Ako je vazduh u sistemu isto tako neče raditi

 

Inače nađi nekog ko ima GS911 diagnostiku i proveri koje greške se ti pokazuju pa napiši ovde....ako je kojim slučajem ABS modulator otišao, postoji na netu uputstvo kako se ta stvar popravlja.

 

Nadam se da češ uspeti.....

 

PS: koje godište je motocikl? Koji ABS sistem imaš? Obični ili servo ABS?

[jasminko VIR 1176 Napisano April 5, 2015]

Sve drugo krupnije je sredjeno jedino jos to ostaje ...

Pokusao bih da ti pomognem, ali sam u velikom strahu da bi mi post bio obrisan, kao i nekoliko puta ranije, kada bih pomenuo bilo sta vezano za odredjenu osobu, i perfektne stvari koje ista po forumu prodaje...

Ali, hajde da ipak pokusam:

Najlakse (ili najpouzdanije) je da pronadjes identican motocikl (ne mora biti u bas toliko izvnrednom stanju) sa predusretljivim vlasnikom, i najobicnijim instrumentom proveriti konektor po konektor na jednom i na drugom bajku, pa to uporedis. To pod uslovom da je problem stvarno u kontaktima i provodnicima. Nekada, ne tako retko, se stvarno pojavljuje problem povezivanja dijagnostike sa motornom elektronikom i mot racumarom. Pisem ti ovo iz iskustva sa cetvorotockasima, tako se isto objasnjenje moze primeniti i na dvotockase, cak i kada je sve u redu sa elektronikom i racunarima (motornim i onim za dijagnosticiranje).

Srecno sa resavanjem problema, i ubuduce glavu u pamet...

Sram te bilo !

Zar nemaš pametnija posla nego da lupetaš po forumu.

Što se tiče ovog BMW-a, sve što sam znao o stanju motora ( kao i to da mu ABS ne radi),sam preneo Aleksandru pri kupovini, a čim sam čuo od Aleksandra da ima "nekih problema" odmah sam mu zatražio da mi vrati motor a ja njemu njegov i novac.

Na žalost on to nije prihvatio.

Ponuda i dalje stoji !

[Aleksandar Sh. 507 Napisano April 5, 2015]

Zaboga ko o cemu ljudi u prepirci

 

Kada sam rekao da je sve krupnije sredjeno,to znaci da ono sto se meni licno nije dopalo pored onog sto sam hteo odraditi je uradjeno.

 

U prevodu motor je prefarban,uradjeno je sediste kod bobana,sredjen far,sredjena kontrolna tabla(obrtaji kasnili spram realnih),sredjeno kvacilo i jos neke sitnice.

 

Ja jesam znao da ABS ne radi i sada sam se bacio na to,zbog toga sam i zatrazio pomoc na forumu od kolega jer sam to ne znam da resim dakle smirimo strasti ... 

 

 

@Bmw 

 

Sistem je ozracen jos u septembru kada je uradjen servis motora,tj kada je menjano ulje u kocnicama.

Proverio sam poluge prednje i zadnje kocnice sve je po meni ok.Nista je nije napregnuto i kontakt dugme normalno radi.

Prednji davac signala je takodje cist i dobar.

 

Ono sto sam primetio jeste da prilikom kontakta se cuje klik-klik u predelu pumpe ABS'a. Ja kapiram da ona onda dobija signal i da radi ? 

 

Prednji senzor i njegovo stanje kod samog jack'a,kapiram da ovo nista ne smeta ali reko da slikam

 

Ono sto mislim da je zadnji senzor i nejasnoca jer nema nigde kabla ?

[Aleksandar Sh. 507 Napisano April 5, 2015]

Pogledao sam manual ovo definitivno jeste zadnji ABS senzor sa poslednje slike gde je crni izolir stavljen. Dakle nema kontakt koji dalje ide ka ABS pumpi.

 

Kao sto je i Jasminko rekao motor cita sa prednjeg tocka sada brzinu,sada to treba popraviti

[đunta 4104 Napisano April 5, 2015 (promenjeno)]

Ajde da ti probam pomoči.....

Inače kompjuter za ABS je dobar,jer da nije bio bi jedan od jako retkih ljudi, kome je crkao taj kompjuter....da  ABS besprekorno radi potrebno je da je ispunjeno nekoliko uslova:

- prekidač na ručki i prekidač na nožnoj kočnici ne sme da bude aktiviran

- prednji "ring" ABS-a na točku mora da bude čist bez ostataka blata,granja,....

- napon na akumulatoru mora da bude u granicama normale, pogotovu ne sme "pasti" mnogo kod verglanja

- u kočionom sistemu ne sme biti vazduha

 

To što ti ABS ne radi može biti više faktora, koji se veoma lako eliminišu.....

1. prekidač na prednjoj ručici ne radi ili je "stegnut" ....obično ako imaš zaštitu ručki pri padu se zaštita pomeri i ručka se počne sasvim malo dodirivati sa zaštitom....u tom slučaju ABS se ne aktivira) 

2. proveri prekidač na zadnjoj nožici kočnice....obično ljudi pomeraju poziciju nožice, a ne pomere poziciju prekidača i tako on ostaje uklopljen

3. kod promena gume i pri vračanju felge nazad dešava se da se ošteti prednji senzor

4. ako ti radi brzinomer, onda je zadnji senzor dobar jer je to ujedno i senzor brzine. Obrati pažnju samo ako je pravilan razmak između senzora i zupčanika.Kod nepravilnog razmaka senzor za ABS neče raditi

5. odzrači kočioni sistem. Ako je vazduh u sistemu isto tako neče raditi

 

Inače nađi nekog ko ima GS911 diagnostiku i proveri koje greške se ti pokazuju pa napiši ovde....ako je kojim slučajem ABS modulator otišao, postoji na netu uputstvo kako se ta stvar popravlja.

 

Nadam se da češ uspeti.....

 

PS: koje godište je motocikl? Koji ABS sistem imaš? Obični ili servo ABS?

 

Da nadovežem, zamena ulja kroz ABS ide sporo i moguće je da  zaostane prljavština koja začepi, ovo je uopšteno. Ako se čuje klik, znači da modul započinje "self test" ali neće da se inicijalizuje pošto nema u kolu zadnjeg senzora zbog presečenih žica, mada bi trebao da radi i sa jednim senzorom. Sam senzor se baš retko kvari i probaj ako možeš da nalemiš žice. Senzor prosto funkcioniše, zavrti točak i zakači voltmetar na izvode i ako je zazor dobar, stavi na minimalnu po manualu ili još manji da bi indukciono polje bilo jače, mora da indukuje neki napon, a ako nema ništa, mora nov. Ukoliko zaključiš da su oba senzora ispravna, podrazumevajući i zazor, pun napon akumulatora, a neće da uključi, mora ceo ABS dole pa da se proba servis, ima više mogućih uzroka otkazivanja i nije ih moguće dijgnostikovati bez rasklapanja i detaljnog pregleda šraf po šraf. Teško i retko se radi ali može, lični primer.

Promenio April 6, 2015 član đunta

[jasminko VIR 1176 Napisano April 5, 2015]

Razglabali smo ovo ja i Aleksandar već više puta.

Kad je sve bilo povezano onako kako treba, nisam na satu dobijao informacije o brzini kretanja.

Pročitao sam da komjuter informacije o brzini dobija sa zadnjeg točka.

E onda sam u taj džek utaknuo kabal od senzora sa prednjeg točka i tada sam dobio dobar rad brzinomera.

Ne mogu sad da se setim, ali nekako sam isključio i to da je kvar do senzora zadnjeg točka.

Kontaktirao sam tada majstora Pero rep iz Čačka koji je servisirao motor. Tada mi je rekao da je neko pretegao kaiš pa je to izazvalo kvar lagera točka i točak je počeo da šeta, pravi osmice.  Po tome sam zaključio da je možda točak tada izazvao oštećenje onog prstena sa koga senzor čita informacije.

Opet sve bazirano na pretpostavkama ali možda će ovo nešto značiti  nekom ko se bolje razume i ko će pomoći pri rešpavanju problema.

[Aleksandar Sh. 507 Napisano April 5, 2015]

Jel se mozda secate gde ste to prespojili? Bice mi lakse da nađem.

Resavamo jedan po jedan problem.

[jasminko VIR 1176 Napisano April 5, 2015]

Prati kabal prednjeg senzora i dvešće te do tog džeka.

Inače nalazi se tačno na sredini motora, da kažem kad lepo sedneš na motor to ti je ispod dupeta,dostupnije je sa leve strane i u blizini je one spravice za štelovanje amortizera,Nije neki veliki deo, kao neki džek u koji se utačinju kablovi prednjeg i zadnjeg senzora.

Au, kad opisujem, opisujem skoro kao Velja ilić ..

[Aleksandar Sh. 507 Napisano April 6, 2015]

Ok...

 

Dakle vratio sam prednji senzor u predni dzek i zadni senzor u zadnji dzek kako bi i trebalo da bude. 

Ono sto sam pre toga uradio jeste da sam izmerio otpor na prednjem i na zadnjem i koliko sam video i predni i zadnji senzor su pokazali istu vrstu otpora.Koliko sam razumeo ljude koji se vise od mene razumeju u ovo,na taj nacin sam dokazao i proverio da oba senzora zapravo rade ?

 

E sad prilikom davanja kontakta motoru,nisam ga jos palio ABS pumpa i dalje pravi klik-klik i osim toga nista vise. 

 

Jedino sto sada ostaje jeste da se motor upali ili da jednostavno zavrtim zadnji tocak dok mi je dat kontakt da vidim da li cu dobiti neko ocitavanje sa zadnjeg tocka.Ukoliko se desi da ocitavanja nema izgleda da je onda ipak problem u samom prstenu na osovini tocka kao sto je Jasminko rekao ? 

 

Cela ova prica je do jaja konfuzna majke mi   

[bmw 1737 Napisano April 6, 2015]

Pogledao sam manual ovo definitivno jeste zadnji ABS senzor sa poslednje slike gde je crni izolir stavljen. Dakle nema kontakt koji dalje ide ka ABS pumpi.

 

Kao sto je i Jasminko rekao motor cita sa prednjeg tocka sada brzinu,sada to treba popraviti

druže, prednji senzor je samo senzor za ABS, a zadnji senzor je kombinovan i za ABS i za brzinu......

[Aleksandar Sh. 507 Napisano April 6, 2015]

Pa ako je tako ja ne znam onda kako je čitao sa prednjeg senzora brzinu .

Bukvalno je prednji senzor bio ustekan u utičnicu za zadnji senzor .

 

dok je zadnji senzor bio izolovan i utičnica prednjeg senzora takođe .

[bmw 1737 Napisano April 6, 2015]

 

Ajde da ti probam pomoči.....

Inače kompjuter za ABS je dobar,jer da nije bio bi jedan od jako retkih ljudi, kome je crkao taj kompjuter....da  ABS besprekorno radi potrebno je da je ispunjeno nekoliko uslova:

- prekidač na ručki i prekidač na nožnoj kočnici ne sme da bude aktiviran

- prednji "ring" ABS-a na točku mora da bude čist bez ostataka blata,granja,....

- napon na akumulatoru mora da bude u granicama normale, pogotovu ne sme "pasti" mnogo kod verglanja

- u kočionom sistemu ne sme biti vazduha

 

To što ti ABS ne radi može biti više faktora, koji se veoma lako eliminišu.....

1. prekidač na prednjoj ručici ne radi ili je "stegnut" ....obično ako imaš zaštitu ručki pri padu se zaštita pomeri i ručka se počne sasvim malo dodirivati sa zaštitom....u tom slučaju ABS se ne aktivira) 

2. proveri prekidač na zadnjoj nožici kočnice....obično ljudi pomeraju poziciju nožice, a ne pomere poziciju prekidača i tako on ostaje uklopljen

3. kod promena gume i pri vračanju felge nazad dešava se da se ošteti prednji senzor

4. ako ti radi brzinomer, onda je zadnji senzor dobar jer je to ujedno i senzor brzine. Obrati pažnju samo ako je pravilan razmak između senzora i zupčanika.Kod nepravilnog razmaka senzor za ABS neče raditi

5. odzrači kočioni sistem. Ako je vazduh u sistemu isto tako neče raditi

 

Inače nađi nekog ko ima GS911 diagnostiku i proveri koje greške se ti pokazuju pa napiši ovde....ako je kojim slučajem ABS modulator otišao, postoji na netu uputstvo kako se ta stvar popravlja.

 

Nadam se da češ uspeti.....

 

PS: koje godište je motocikl? Koji ABS sistem imaš? Obični ili servo ABS?

 

Da nadovežem, zamena ulja kroz ABS ide sporo i moguće je da  zaostane prljavština koja začepi, ovo je uopšteno. Ako se čuje klik, znači da modul započinje "self test" ali neće da se inicijalizuje pošto nema u kolu zadnjeg senzora zbog presečenih žica, mada bi trebao da radi i sa jednim senzorom. Sam senzor se baš retko kvari i probaj ako možeš da nalemiš žice. Senzor prosto funkcioniše, zavrti točak i zakači voltmetar na izvode i ako je zazor dobar, stavi na minimalnu po manualu ili još manji da bi indukciono polje bilo jače, mora da indukuje neki napon, a ako nema ništa, mora nov. Ukoliko zaključiš da su oba senzora ispravna, podrazumevajući i zazor, pun napon akumulatora, a neće da uključi, mora ceo ABS dole pa da se proba servis, ima više mogućih uzroka otkazivanja i nije ih moguće dijgnostikovati bez rasklapanja i detaljnog pregleda šraf po šraf. Teško i retko se radi ali može, lični primer.

 

 

ABS sistem sa jednim senzorom nije ABS, več ASS (Ako Stane-Stane)....

ABS sistem za pravilan rad MORA da ima oba ispravna senzora i kvar jednog od senzora MORA da rezultira isključenjem ABS-a

ABS senzor neče inducirati nikakav napon, jer je to običan hall senzor za kotvicom, koji pri prolazu metala kroz njegovo polje prekida napon, zato je jako važno da je tačan razmak. Manjim razmakom od predpisanog može rezultirati nepravilnom karakteristikom signala i opet neče biti dobro.

 

BMW (Big Mexican Woman u prevodu) ne dopušta grunfovanje na srpski način u stilu "stavi od nekog drugog motora". Možda to može kod drugih proizvođača, ali kod te marke nikako. Pogotovu ako je motor mlađi od 2004 godine sa CAN-BUS sistemom. Uporno ustrajanje na grunfovanju može rezultirati narušenom porodičnom srećom zbog  povečeg novčanog izdatka iz porodičnog budžeta.

[Aleksandar Sh. 507 Napisano April 6, 2015]

Kontaktirao sam clana Pero rep iz Cacka kod koga je i bio ovaj motor. 

 

Sutra se cujem opet sa njim kada ce mi on reci tacno sta nije u redu sa abs'om / pumpom ili cime vec. Covek je inace konstatovao kvar i resiv je koliko sam razumeo po njegovim recima.

Ono sto sam ja konstatovao,a provericu opet to je da oba senzora pokazuju istu vrstu otpora,sto definitivno znaci da su oba senzora zdrava.Takodje mi je covek rekao da nema nikakvog mehanickog kvara kod davaca signala nego da je nesto drugo u pitanju.

 

Ali o tome cu detaljnije znati tek sutra uvece.Nadam se da cu uskoro ovo resiti

[đunta 4104 Napisano April 6, 2015]

 

 

Ajde da ti probam pomoči.....

Inače kompjuter za ABS je dobar,jer da nije bio bi jedan od jako retkih ljudi, kome je crkao taj kompjuter....da  ABS besprekorno radi potrebno je da je ispunjeno nekoliko uslova:

- prekidač na ručki i prekidač na nožnoj kočnici ne sme da bude aktiviran

- prednji "ring" ABS-a na točku mora da bude čist bez ostataka blata,granja,....

- napon na akumulatoru mora da bude u granicama normale, pogotovu ne sme "pasti" mnogo kod verglanja

- u kočionom sistemu ne sme biti vazduha

 

To što ti ABS ne radi može biti više faktora, koji se veoma lako eliminišu.....

1. prekidač na prednjoj ručici ne radi ili je "stegnut" ....obično ako imaš zaštitu ručki pri padu se zaštita pomeri i ručka se počne sasvim malo dodirivati sa zaštitom....u tom slučaju ABS se ne aktivira) 

2. proveri prekidač na zadnjoj nožici kočnice....obično ljudi pomeraju poziciju nožice, a ne pomere poziciju prekidača i tako on ostaje uklopljen

3. kod promena gume i pri vračanju felge nazad dešava se da se ošteti prednji senzor

4. ako ti radi brzinomer, onda je zadnji senzor dobar jer je to ujedno i senzor brzine. Obrati pažnju samo ako je pravilan razmak između senzora i zupčanika.Kod nepravilnog razmaka senzor za ABS neče raditi

5. odzrači kočioni sistem. Ako je vazduh u sistemu isto tako neče raditi

 

Inače nađi nekog ko ima GS911 diagnostiku i proveri koje greške se ti pokazuju pa napiši ovde....ako je kojim slučajem ABS modulator otišao, postoji na netu uputstvo kako se ta stvar popravlja.

 

Nadam se da češ uspeti.....

 

PS: koje godište je motocikl? Koji ABS sistem imaš? Obični ili servo ABS?

 

Da nadovežem, zamena ulja kroz ABS ide sporo i moguće je da  zaostane prljavština koja začepi, ovo je uopšteno. Ako se čuje klik, znači da modul započinje "self test" ali neće da se inicijalizuje pošto nema u kolu zadnjeg senzora zbog presečenih žica, mada bi trebao da radi i sa jednim senzorom. Sam senzor se baš retko kvari i probaj ako možeš da nalemiš žice. Senzor prosto funkcioniše, zavrti točak i zakači voltmetar na izvode i ako je zazor dobar, stavi na minimalnu po manualu ili još manji da bi indukciono polje bilo jače, mora da indukuje neki napon, a ako nema ništa, mora nov. Ukoliko zaključiš da su oba senzora ispravna, podrazumevajući i zazor, pun napon akumulatora, a neće da uključi, mora ceo ABS dole pa da se proba servis, ima više mogućih uzroka otkazivanja i nije ih moguće dijgnostikovati bez rasklapanja i detaljnog pregleda šraf po šraf. Teško i retko se radi ali može, lični primer.

 

 

ABS sistem sa jednim senzorom nije ABS, več ASS (Ako Stane-Stane)....

ABS sistem za pravilan rad MORA da ima oba ispravna senzora i kvar jednog od senzora MORA da rezultira isključenjem ABS-a

ABS senzor neče inducirati nikakav napon, jer je to običan hall senzor za kotvicom, koji pri prolazu metala kroz njegovo polje prekida napon, zato je jako važno da je tačan razmak. Manjim razmakom od predpisanog može rezultirati nepravilnom karakteristikom signala i opet neče biti dobro.

 

BMW (Big Mexican Woman u prevodu) ne dopušta grunfovanje na srpski način u stilu "stavi od nekog drugog motora". Možda to može kod drugih proizvođača, ali kod te marke nikako. Pogotovu ako je motor mlađi od 2004 godine sa CAN-BUS sistemom. Uporno ustrajanje na grunfovanju može rezultirati narušenom porodičnom srećom zbog  povečeg novčanog izdatka iz porodičnog budžeta.

 

 

Iz ličnog primera, jedan krug nije radio, konkretno prednji, dok zadnji jeste, a sistem nije prijavljivao grešku i ko zna koliko sam vozao tako dok nisam na poligonu radio vežbu i uočio anomaliju. Naravno, sam senzor je električno ispravan i zazor bio dobar.

 

Po tamo nekim podacima za 650 GS, indukuje se napon od oko 0,5v pri 30 obrtaja točka; kako god, nazubljen ili rešetkast venac ga generiše, sumnjam da ovaj model ima venac sa magnetnim davačima što je  noviji sofisticiraniji sistem .

[SHOKLA 1666 Napisano April 29, 2015]

@ Aleksandar Sh:

O ovom komadu sam ti onomad piskarao:

[Aleksandar Sh. 507 Napisano April 29, 2015]

Aha

Očuvan je skroz , nego ne znas mozda taj kofer da li bi prodao kolegi sto stoji napred ?

[SHOKLA 1666 Napisano Maj 7, 2015]

Мислим да га не би парчао. Иначе је добар примерак, а и цена је баш реална.