Izvini, ali spomenuo si me sada van ikakvog konteksta, uz to, pominjući Gebelsa, što tek nema ama baš nikakve veze ni samnom ni sa temom, a nada sve to može da izgleda kao da sam ja njegov potomak, umesto solunskog ratnika. Ne ljutim se, ali ipak, a sem toga, ko bi se sećao svega i svačega, nesećam se te teme zaista, al neme veze, nemoj da skrećemo iz ove barem. Aj kad sam se uključio, BMW je lane prodao blizu 200.000 jedinica celokupno, u Srbiji nekih 300 GS-ova, ne verijem da je kupljeno još svih ostalih modela više od 100, što je zanemarljivo, beznačajno tržište, no naravno da nema malog kupca i nepoštovanje nije lepo bez obzira šta je uzrok. Ali jeste činjenica da postoje prioriteti i za tržišta i za kupce, radio sam i ulja i pneumatike, pa kad je dolazilo do neočekivanog ranijeg početka sezone, nije bilo robe za srpske potrebe sve dok se ne napune rafovi po Evropi, Americi pa tako redom, Slovenija je pre snabdevana nego Srbija, boli al je tako neminovno. Radio sam davno prodaju VW-Audi i Zastavu, pa čekala se kola po pola godine a zakonski rok bio nekoliko puta kraći, zaboravilo se to i na sreću nije više tako, mislim da mi sebi pridajemo više važnosti nego što nam sleduje, ma kako to surovo zvučalo. Čitam da se spominje pravo, zaludan poso, ja bi batalio iz izinata izbor i kupio nešto drugo ili mlado polovnog. Ja sam sad u istoj dilemi, hoću da kupim papreno skupu sofu krevet, u sivoj boji odmah, a u bilo kojoj drugoj je rok isporuke 45 dana jer sve ide u izvoz, prosto je frapantno da proizviđač neće umesto suvog štofa da mi jednostavno sašije po želji, a ima u svom redovnom asortimanu. Naravno potrošio sam dodatno i vreme i živce da nađem drugu varijantu, al nisam hteo da me neko vuče za nos.

Kud mene iskopa

Trofazni od 6 Kw sa keramičkim grejačima i cekas / kantal žicom, termostatom, opcijom zasebnog uključivanja svakog grejača posebno i ventilatora bez grejanja.

Tako je, vreme čini svoje, kom ranije, kom kasnije.

Kod BMW-a ne postoji pojam staro, gotovo ni za šta. Dihtunzi su večiti, ne krute se, ne krune, ne pucaju, ne gube zaptivnu konstantu, mogu jedino da se upropaste prisilno. Zato i koštaju puno, a u stvari su jeftini gledano kroz neograničenu upotrebnu vrednost, nešto je jeftinije kod nas, cena $ 123 i te kako mora da se vodi računa i spasu svaki put kad mogu, što košta dodatnog vremena naravno. Kad je klijent blizak i sposoban, dozvolim da on čisti, dok ne vidim da je dobro, a ja radim nešto drugo i periferno, družimo se jednostavno :

Oštroumniji si nego što sam mislio. Verovo ili ne, važi i u množini, imao sam ideju i iskrenu želju, da pozovem nekoliko najvećih oportunista na jedan dobar ćevap parti kod mene u kraju, gde je izvrstan roštilj, pa da se ćevapima isprepucavamo za stolom, nema Vas mnogo i mogao bi moj džep da izdrži, nemo sad da krene zapljunjivanje, ne važi se, samo osvedočeni. Boca mi nešto posto sumnjiv, al je zaslužan, Dvlns, Ivica744 i ti, dosta i izvinjavam se ako sam nekog zaboravio, može ? Ako zaživi ideja i ostvari se projekat tokom godine, napraviću sopstveni ambijent u kome će biti moguće da se ponešto uradi na bilo kom sopstvenom motoru po sistemu "diy"-"do it yourself", a ne "diy"-"damage it yourself", povremeno da bude "open day", otvoren dan, da se skupi društvance i razmenjuje tehničko iskustvo i pre svega druži spontano i bez obaveze, mesto na samom početku "Avalaringa", na Banjici u Beogradu. -------------------------- Tačno i zaista je za analizu, nisam očekivao uprkos svom stavu da nedelim nešto svoje tako lako, mislim na cake i cakice. Kamen spoticanja je u samom startu bilo pranje koje se transformisalo u filozofsku raspravu o kriterijumu uopšte, pa ispade Sizifov posao. A radi se o vrlo jednostavnom stavu, može nipla točka da istrpi ovaj trun bez posledice, mada za čišćenje zatečnih neočišćenih 5-6 komada je bilo potrebno isto toliko minuta, beznačajno, kraće od šoranja: Međutim, šta ukoliko se naiđe na bezgraničan broj, koliko li tek može ostati kad jedan jedini nije uklonjen, a posledice mogu katastrofalne. Ne retko, nanošenje zaptivne mase i izgled nakon otvaranja: Jasno se vide rasuti skoreli komadići "dihtung mejkera", dovoljan je da jedan jedini trun zapadne gde ne treba pa da ode agregat u dođavola. Preko sat vremena pažljivog čišćenja razvoda ventila jednog cilindra, mora uvek da bude ovako, čisto, bez ikakve filozofije i to je jednostavno stav i pristup za bilo šta, školski, ništa teško: Znam naravno predhodno majstorisanje, zaista me je iznenadilo, ne mogu da skapiram kako neko može sebi da napravi problem, jer se očekuje da će klijent doći ponovo na sledeći servis pa će morati sve da čisti, barem bi tako trebalo, a da ni ne pomišljam na lom motora koji je mogao da se desi, a možda i jeste, trun zapreči uljnu magistralu i redukuje protok i samim tim podmazivanje, lampica se ne pali ali ulje ima nedovoljno opsluživanje, propitivao sam vlasnika ko Šerlok Holms o mogućim zapažanjima. Ovo je sasvim sigurno učinjeno na prvom i jedinom otvaranju od fabričke montaže, a svega nekoliko hiljada je bilo dovoljno da de javi blago oštećenje, bolcna je zaglavila, vidi se beličasta diht masa, možda je dospela u otvor za podmazivanje: i "rezultat" je blago senčenje usled trenja i grejanja, ishod će se znati kad se tačno podese zazori, sad ih je bilo prekomerno i zveckali su previše da bi se čulo išta: Ima mesta na kojima je fabrički predviđena upotreba tečnih zaptivki koji se nanose u strogo definisanom postupku, ovde to nije ni predviđeno ni potrebno. Ispravan zaptivač i sve čisto, obezbeđuju da nikad ne može da dođe do procurivanja sa donje strane poklopca razvoda ventila kod BMW boksera agregata, ili bilo kog, kad curi ili flisuje, razlog je isklučivo zbog aljkavog pristupa, kojim se pri grubosti oštete i zaptivači pa onda moraju novi koji nisu ni malo jeftini, zvanični serviseri redovno stavljaju nove, ja ni jedan, svaki put ih spasem i poštedim vlasnika trošku. Nepobitan primer nužnog kriterijuma, a ne zlovolja i izdrndavanje nad nekim, meni nije ni malo teško, naprotiv, na žalost i pogubnost nacije, "use u svoje kljuse", jedan prst na šaci nije ništa, već 5 u pesnici i te kako jeste. OVO SE NE RADI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nije od mene,već od predhodnog vlasnika mog motora. Sjajana osoba, splavar komša.

Teoretski da, praktično ne. To je u stvari rasteretni ventil, jednosmeran. Kad naraste zapremina para, pritisak podigne membranu i izađe nešto i dolazi do uravnoteženja i zaptivanja. Međutim, sam taj ventilčić je onako, lako se desi da ne stoji dobro u ležištu i onda ne funkcuoniše kako treba. U krajnjoj liniji, nije motor podmornica, a i da dospe neka kap vode, neće mu ništa. To je naduvana fama, većinski razlog defekta je aljkava zamena, ne sačeka se da se dovoljno iscedi, ne ispere se i onda ostaci zauzmu zapremunu, ne retko se dolije više ulja, od viška ne boli glava, a BMW ne trpi ništa ofrlje, pa se za to plaća posle ceh koji nije ni malo mali.

Kod nas prevaladavaju stereotipi, a i svaki Cigo svoga konja hvali. Model 2007 je međumodel, ima neke izmene i drugojačije nešto radi nego 2004-2006, kvalitativna razlika je što je uveden normalan ABS modul umesto sa servo pojačivačom i isti je kod svih narednih modela i godišta. 2008-2009 je restilizovan, dobio nekoliko konja i kilograma težine, smatra se najpoželjnijim modelom, međutim, ja to gleda potpuno indiferentno, prednost je ispusni šraf za zamenu uljka u FD-u, tek je 2010 model dobio poboljšanja, odušak na FD-u koji pa opet nije od nekog naročitog značaja ako se tačno puni FD, ali jeste osetno bolja performansa agregata, cena je komplikovano, skupo i dugo vremenski podešavanje zazora ventila, bez obzira što se radi na 3 puta dužem intervalu, pitanje je koliko su oni konstantni za tih 30k umesto 10k, fabrika navodi neprihvatljivo velike tolerancije, dok kod podešavanja na muter ne postoji, tolerancija ide i do 0,10mm, što je enormno, 2-3 stote je neki maksimum da se ne bi zezalo zarad performanse, već, ta deseta je ko Ajfelova kula, a servisi čekiraju da je OK kad je premerom utvrđena granična vrednost, a nije tako. Pali, radi, ide, se smatra ispravnim, a u suštini nije tako. Svež primer, izvučeno 0,5l vode, umesto 450ml ulja iz štapa, sve suvo, motor vožen bez primedbe, po rasklapanju sve lom unutra, a po svemu delovalo da je kako treba. Ima 1001 takvih mogućnosti. Ja gledam sa ekstrema, to mi je i obaveza, zato imam veliku skepsu prema tom sistemu, uostalom, nije ga za bezveze ugasio BMW, ima posebna tema i tome. Efikasnost kočnica je ista sa i bez servo pojačivača, samo je pritisak, ili pokret, prstiju različit, pa otud i razlika u percepciji, nekima, kao tebi je blagodetan, kad se doradi normalan sistem, isto ne zahteva neki naročiti stisak, sa jednim ili 2 prsta, reaguje na pip.

Ja da se ne slažem, sasvim sigurno bi izneo svoje viđenje, ko što uvek činim. Ne znam napamet podatak, recimo sa 220 na 180ml. Prenosnici mogu da rade sa jako malom količinom ulja jer se praktično podmazuju miksovanjem, količina je potrebna čisto zbog trajnosti samog maziva.

Nisam imao nameru, al da pojasnim. Model 1200 do 2010, nije imao rasteretni odušak na kućištu diferenvijala, pa se javljalo propišavanje spoljnog semeringa, ali je fabrika veoma brzo izdala servisni bilten i smanjena je količina punjenja ulja i tako je problem eliminisan. Ta, umanjena količina je ostala važeća i za modele sa oduškom. Propišavanje bude vidno, ali bez liptanja, tako da to ne uzrokuje propadanje ležajeva, no, nebrižni vlasnicu svakako da zeznu sve inače, pa što ne bi i to, masno, ko ga šiša, prosto nevervatno da to neko ne primeti. A ležajevi su propadali zbog opoziv kampanje, zamena flange, radi se skraćenim postupkom pri čemu je rizik oštećenja lagera gotovo neizbežan. Generalno nije od nikakvog značaja pri izboru motora prvih godišta. Zaključno sa 2006-tom godinom je trajno ugašen Servo ABS, od 2007 pa na dalje je ubičajen. U tih prvih par godina, mogo se uzeti model bez ikakvog ABS-a, dva su u mojoj jurisdikciji recimo, koče fantastično. Paaa, nije rupa bez dna, ali može da košta ozbiljno i to prvi dan, da bi se napravio da posle jako dugo traje i da se uvede u normalan i uobičajen servisni interval. Obično su takvi primerci niže cene, nema jeftino a dobro. Savesnost vlasnika je preduslov, ali to nije apsolutna garancija za kvalitet, svašta se radi svuda.

Kao demokrata, slažem se predlogom.

Prođe radni dan, a vreme je novac, stotku na sunce, svako ko je čitao, po evrić u kcigu, pa da skupimo za feštu, ja određujem ko će peče roštilj.

Saradnika, još uvek nema potrebe za šegrtom koji će da drži sveću.

Nema to veze sa markom, u pitanju je odnos prema klijentu, to je i zahtevano od saradnika. Ma rade to i druge kolege, čak imaju gotove tabele gde se rukom piše, ja švrakopišem pa mora štapano. Kako kad, fabrička lista je podugačka pa uobičajeno, ali sve indikativno moguće se uvek naglašava, a iz toga se može podosta zaključiti o opštem stanju.Sad imam probleme, ne prihvataju kupci princip poverljivosti i ljute se što ne govorim ništa o motorima koji se prodaju, isto tako ne ulepšavam, to i naglasim da klijent ne očekuje, za eventalnu preporuku ne, čak iako se radi o nešto boljem stanju, koje pa nije presudno, standard i kriterijumi su isti, naravno, nove i vožene pločice nisu jednako trajne, ali performansa jeste bez obzira. Hvala konentaru.

O, Gospode Bože! I baš zato.

Retko i tek ponešto odslušam od klasike, nisam joj dorastao i pitanje je hoću li u opšte. Nemam pojma ni malo, čist primer iznošenja a da se ne zna ništa, lako da izgleda efektno, a glupost iza. Znaš li onaj prastari vic, kad unuk pita dedu ko one starlete u "Playboy" ..., a deda, odlikaši sine. Izrazi su kakve koristim, ko traži pojašnjenje, dobije ga, a moja cela porodica je akademska, tako da je domaći vokabular, a umem i mogu vrlo neprijatan da budem, no retko, tad bolje da se kupi prnje, ima tu ko bi mogao da posvedoči. Rasto sam ja sa, da ne smem da pominjem, tako da može i ovako i onako, akadamski je ipak to što jeste.

Ne bi da prejudiciram, motor je izašao od servisera i vrlo brzo se desio defekt. Ne mogu pouzdano da donesem zaključak jer fali nešto, naplaćeno kako stoji u računu, ali niko klijentu nije izneo činjenice ni pre ni posle, a on je takozvana "neuka stranka", mora mu se naročito što više izneti u vidu informacije, što sam ja i učinio i u prisustvu i dodatnim dopisom, navevši stepenstu alternativnost mogućeg ishoda, za njega nerazumno, a za mene potpuno suprotno i kao takvo, posao poželjan, međutim, preporučio sam kako već jesam, što nije odbijanje posla na bilo koji način. Motor je dovežen u mrak kamionom, osim evedentnog kvara, nisam dobio nikakve podake iako sam već ranije tražio, a neki prevoznik je samo spustio i utero u radionicu, klijent je došao posle desetak dana,sutradan izveštaj, pa je imao dosta dana da donese odluku. Po meni je nebriga kriva, pa nek je raspodeljuje kako ko hoće. Sve što se piše, a dotiče ličnu delatnost, može da se podvede pod promoterstvo, neizbežno. Moto tematika je u pitanju, nemam ništa protiv opšteg, skoro je pokrenuta tema o veri, pa odma obrisana, priča se o veš mašinama,zidanju kuće, ljubavnim jadima itd. Nije to samo po sebi, ali se postavlja upotnost suštine, usko tematski specijalizovanog foruma, ima opštih, ala Krstarica pa redom, koji su daleko kvalitativniji i sadržajniji, uostalom, ja sam audiofil i učestvujem na tamo nekom relativno često. Na šta bi ličilo da ovde pričam o audiobilnoj frekvenci, a tamo o nesretnim točkovima, iko ima i tema o motorima tamo, a i ovde o muzici. To što se nekad postavlja po neki aktualan ili trenutno zanimljiv muzički materijal, ne znači da treba da debatujemo kako je Pogorelić odsviro neku partituru, mada izbor muzika jako puno kazuje o slušaocu i trenutnom stanju. Tako da su babe, babe, a žabe, žabe. Naravno, bilo koje tematsko skretanje, of, nije nužno uvek loše i pogrešno, čak, vrlo često i korisno. Ilustrovao sam ogrebotine i ideju prepravke sa uskličnicima, pa ko shvati. Isto tako, otvori temu iz brasnše, možda nekom bude korisna, evo, prijavljujem se unapred kao čitalac, uz svakako obećanje, da neću da dezavuišem, barem ne nalik tvom i sličnim, a ako znam bolje, izneću, mada sumnjam, jer je lično znanje konačno ograničeno, neko zna više, neko manje, za nešto sam ja iznad, za drugo ti ili neko drugi, treći,...velika je umešnost prihvatiti tuđe. Ja sam vrlo inertan, al nisam ni nipodaštavač po difoltu. Previše je to izražajno, pa zar misliš da sam naivan il šta već, pa sam otključao temo zavaravajući se da neće da krene kud ide. Neću zaraduti žutu banku danas, svesno sam se odrekao dnevnice koja nije mala za naše prilike, valja da se ispreskačemo i nadgornjavamo. Sušac je izjavio da ne mrzi, nisam to ni pomislio, al je njegova rečenica blagodetna, bez obzira što se uzajamno mimoilazimo i mislili jedan o drugome, to je ipak virtuelna percepcija.

Ne moram da se ogledam u trgovačkom ogledalu, koje izdužuje, iako bi mi prijalo da sam makar malo uži, takav sam kakav jeseam. Nikad ja nisam, niti ću, tvrditi da sve znam, to je čista glupost, ništa bolje nije pokušati osporiti neosporivo. Nisam negirao tuđe mišljenje, pogotvo ne ispraznim nipodaštavanjem, ni ne sporim ičije mišljenje, ali uputnost produkta. Pošto si se oslonio na Štamparove komentare, konotirajući ih suprotnim, ja sam dodao konkretnim nepobitnim činjenicama, koje nisu u krajnjoj liniji nikakvo suštinsko lično znanje već radna praksa iz profi okruženja, ništa tu nije sporno. Da prebacim na lično, bez demagoškog prava, koje stoji. Al ti, nastupaš sa prava jezika, a ja sa praktične konkretnosti i svi su moji postovi u osnovi takvi. Ako već daješ sebi za pravo da pokušavaš da pobijaš sve i svašta, postoji ona poslovica, "klin se klinom izbija", pa što ne okačiš nešto šta si ti lično napravio i pružio ovoj zajednici kao korisno, čisto kritizerstvo sa dozom uvredljivosti to nije, ne treba nikakva pamet iznanje da bi se ... Izvini molim te, kad iskomentarišem da nešto nije dovoljno dobro, ja to obrazložim i podkrepim primerom uz pojašnjenje. Ne valja, jel to neki naročiti post, naravno da nije ako nema iole neko rešenje, a ja iz tvojih postova nisam zaključio drugojačije, doduše, ne čitam te osim kad eto, uslovno moram. Lljutio se ili ne, tvoji i slični, retko kad imaju vrednosni smiso, ti nalaziš da komentarišeš šta je bezbedan točak primerice, da bolje znaš šta je pokriveno i sadržano mojim potpisom čak i u etičkom smislu, ajd molim te.

Mi se držimo slepo stereotipa, "Nebeska nacija", mislimo da smo prepametni i da znamo i umemo sve, a da su ostali i glupi i ne umeju ni ekser da zakucaju, ne znam kako samo odoše na mesec, al kojće nam rakete kad imamo čekiće. Niko se nepita šta je produkt naše pameti kao društva, kilo mobilnog 1.000e a kilo krompira 1e, a čak ga i uvozomo, pametno je ne mučiti se, ima na netu sve, enter tipka na tastaturi, nebeski zar ne. Sad, ti si padobranac, al si prizemaljski čovek, znaš da se zbog konca gubi glava.

Govoriš neistinu, iako je šala, predpostavljam.

Uvek se uradi iznad očekivanog ili traženog, manje ili više, delom što je na mojoj strani i obaveza i znanje,iskustvo, ne očukujem od klijenta da poznaje jednako dobro poznaje problematiku. Novo je uvek dobro, no to ne znači da ne može bolje, mada je sa espekta estetike polovno uvek ispod. Primer su BMW točkovi, nov je uvek slabiji tehnički od servisiranog, estetski obrnuto. Uz dužno poštovanje, ne retko se pod "izrekom" novo, prikriva rezultat reparacije, uz izgovor koštanja, mada svakako to nije pravilo koje je često. Mora da postoji razumnost, koja ne ugrožava. Nisu svi ni voljni ni spremno mogući da prihvate baš sve kriterijume, pa se onda određuju prioriteti i džentlmenski dogovori, sve je bolje nego da se uradi ili ostavi nešto loše. Vidi Štampar, ne znamo se lično, što je šteta, ne ulazim ni ko si ni šta si ni čim se profesionalno baviš,tj. živiš. Iznosim svoje iskustvo i prenosim dostupne i dozvoljene informacije iz tuđih profi ambijeta, ne znam kolko ima linija za galvanizaciju, verovatno za sve uključujući i za vojne potrebe. Nipla prečnika 4mm i relativno dugačkog ksnala je uvek problem zbog prirode posla, zato se čeka na rad i postoji rizik da neki mora da se ponovi. Ljudi rade na kamare koječega i kad im se pojavim sa 80 niplića, smrkne im se. To što ti navidiš je usamljen i hobi primer, ako se baviš profi, valjda bi mi predložio saradnju, mada nisam siguran da bi mogao da obuhvatiš sve, primer avio postupka, elektro čišćenje i polirnje itd. a uz to, nemaš logističku podršku koju sam pomenuo. Sad mi je jedna glavčina na pripremi, čim je uzeta u ruke, rečeno mi je da će morati možda u ispitnu stanicu jer je netipičan liv, pa da se definiše valjan postupak u pogledu buduće postojanosti, iko je nakon peskiranja staklenom perlom moglo direktno u plastifikaciju. Ko što rekoh, boza je samo lep napitak.

Ne poznajem Štampara, ali poznajem one na koje se pozivam, argumentujem ne pričom, može svako da piše, što svakako nije i ne mora da bude produkt znanja i iskustva. Nema potrebe da se pravdam, jer nemam ni krivnju, može neko da razume ili ne, da hoće ili ne, a nije ni potrebno ustalom. Nemoj da inputiraš, nebavim se krpežom kao ciljem unapred, već, jednostavno neke stvari ne mogu da dosegnu pun i željeni rezultat, pre svega moj, pa onda klijentov, koji je uvek po pravilu niži, pa onda dokle se može. Šta bi trebao u suprotnom, da uzmem brusilicu i isečem nečiji točak za koji smatram da nije dovoljno pouzdan, nedopustivo, saniram i preporučim da je potrebno novo, dalje je van moje moći. Svaki točak konkretno ima dve godine garanciju, na nivou fabričke, kad je ispravljan, godinu dana, jer bi inače bio za bacanje pa kad se spase, ne može biti kao za neoštećeno, a umem i suprotno, oštećeni navoji i kad je pustio prvi pri sklapanju Točak sa ovakvim žicama bi u nekom trenutku sasvim sigurno eksplodiro i neko postrado, al to je ekstreman primer, uključujući i moje činjenje. Nisam naplatio duplo prekonfekcioniranje, rasklapanje, pripremu i sklapanje, iako nije razlog do mene, tako da nemoj da mi pripisuješ otimačinu ili podvalu, vrlo ružno od tebe. Dalje, moje vreme košta, kao i svačije, plus neko znanjce, nešto nije razumno ili isplativo da se radi, odnosno, da klijent plaća, za njega je bolje da sam nešto uradi, dobije instrukcije detaljno, upozorenje ako ima rizika, ala učinjeno grebanje, a na njemu je da odluči, ja ne odbijam posao bilo koji, ali neću ni da ga radim besplatno ko što čovek može sam sebi, a upravo i navedeni motor je primer da neću nešto što je krpačina, tek da radi, jer bi bezbednost bila mala, ili po kriterijumu ili ništa, upravo da ne bi bilo posle neželjenosti. Postoje neki ljudi koji nipodaštavaju apriori, ti si jedan od takvih, nadomešćuješ nešto svoje, jednako kao i ja uostalom, samo na različite načine i kvalitativnosti.

Dugo nisam bio kod galvanizera, sve ide kurirskom poštom, ulazim sa strane pogona inače, a pita me gazda kud sam ušao, mogli su da me " ubiju" radnici, novi i imajo strogu naredbu, nema ulaska u halu sa hemijskim kadama, ne dozvoljava se uvid u tehničko poslovanje, narvno, meni jeste kao osobi od poverenja, slika pre jedno 6 godina, pre renoviranja A rezultat koji traje napromenjen i dalje Ko što sam naveo i ilustrovao, ništa ne pričam napamet, sve je lični izvor, mahom iskustveno potvrđeno, nema Wikipedije i Gugl "znanja" i "pameti", realno a ne virtuelno, to uvek imaj na umu. Kad izlažem nešto što sam pročitao na netu, to i naglasim obavezno bez skrivanja, ko što jesam, net mi je bio izvor informacija potrebnih za usmerenje, a sve dalje je opipljivo, ko što se i vidi, a nije sve ni boza, napitak jeste doduše, lekovit, fotka od pre 8 godina