Kakve to veze ima u temi o kupovini novog motora. Ok nije tema za tebe razumem ali nemoj mesati u kupovinu novog sta ce biti za 20 godina

Pa eto stigosmo do zakljucka da i na Stromu ima sta da crkne za 20 godina Salim se ali u tome je fora ako branis stav da sve dodatno crkava onda crkava i njima, ako ti nista ne treba onda ti ne treba ni kod njih ni kod drugih. Sve je to ok vrlo brzo cemo videti sudbinu Suzukija a i ostalih Japanaca

Kapiram sarkazam ali kako bih bez tft mogao da podesim sve gluposti koje imam kao opcije? Moglo bi ali bilo bi komplikovano. Ja sam hteo da imam blipper, da imam traction, da imam anti wheelie, da imam slide control da imam engine brake podesavanje jedino sam abs skinuo fizicki

Nego da se vratim temi, kao sto sam pre par strana napisao meni je Suzukijeva taktika jasna i poputno prihvatljiva. Nudimo pouzdane proizvode malo starije tehnologije po nizim cenama. Vreme ce pokazati rezultate taktike ali mogu da kazem da bi sa ogranicenim parama uzeo najpre nov Suzuki svakako pre nego Kineza. Govorim o ovom momentu. Meni nije jasna taktika odtalih Japanaca koji bi da trce trku sa evropljanima a nesto im ne ide poslednjih godina. Mada sam se odlucio za Yamahu i dalje mislim da lutaju

Upravo tako. Kada izbacimo pare iz jednacine onda pricamo o realnim dopadanjima. E sad ne znam nisam vozio ali sustina je da stizu Kinezi koji ce za te pare da nude sve te dzidza bidze. Normalno je da su ljudi skepticni ali vreme ce pokazati. Kada je krenula eksplozija Koreanaca isto su ljudi bili skepticni a sad je Samsung, LG, HJC, Kia, Hyndai sasvim ok ako ne i premium.

Inace obzirom da mi je bliska tema, kategorije best buy i value for money su izmisljene od strane marketing strucnjaka da bi proizvod na kojem proizvodjac najbolje zaradjuje dobio "titulu" kojom bi mogao da komunicira sa potrosacima. To je zapravo proizvod koji sve radi po malo i nista kako bi trebalo. Posto je najspominjaniji mali strom uz njegovu ocenu uglavnom ide ima lose kocnice, lose ogibljenje, fali mu snage za dvoje a nije ni da je ima u izobilju i za solo voznju ali je odlican motor. Moje pitanje je sta je onda odlicno? Isto vazi i za SV. Da bi realno ocenili najisplativiju kupovinu (sto je nemoguce) potrebno je da poredimo koliko ce vozilo kostati ukupno po predjenom kilometru i kakav osecaj u voznji pruza i koliko ce nam osmeha izmamiti. Druge dve kategorije su subjektivne pa je malo teze za oceniti. Kupis Suzuki za 8000 i kupis Ducati za 12000 posle 4 - 5 godina prodajes motor Suzuki za 6000 a Ducati za 9000. Zadrzao se odnos ali Ducati kostao 200 eur vise godisnje (pod uslovom da isto trose i isto kosta odrzavanje a ne kosta znam). Ako ti druge dve subjektivne kategorije ne znace puno onda je Suzuki najbolja kupovina ali ako znace moras da odredis da li to vredi 200 eur godisnje tebi ili ne. E mi sad polemisemo o tih 200 eur i o tim subjektivnim stvarima, zato se i ne slazemo. Ne postoji proizvodjac nicega na svetu koji nudi "vise za pare" uvek je to neki kompromis gde neko ocenjuje sta je vama bitno a vi posle to prihvatite ili ne prihvatite.

Skapirao sam, nov Suzuki je dobar jer ce za 20 godina biti bolji od drugih novih kojima ce da rikne sve sto nov Suzuki nema. Zajeb'o sam se priznajem ja pisem o 2023 a ne o 2043

A koje tacno kvarove pripisujete ovim "modernim" motorima? Majke mi ne znam, ispada da sve samo crkava a evo ja ne znam za takve slucajeve. Traction nekom crkao? I da jeste kakve veze ima dobio je Suzuki Ne ide mi bas u glavu sta je tacno bauk osim love to razumem Displej je dosao kao posledica dve stvari, meni za stelovanje opcija je jedna stvar koja ga je zahtevala a kupci su druga stvar. Zamena displeja kosta koliko i zamena starog sata analogno-digitalnog. Cruise control su ljudi stavljali one plasticne stipaljke sad imaju normalnu opciju. Modovi voznje toliko menjaju odziv na gas da recimo R1 u A modu i R1 u C modu izgledaju kao 1000 vs 600 ccm. Shifter/blipper olaksava voznju a opet nije automatik kao DCT. LED farovi nocu ne mogu da se porede sa onim starim... Da li moze bez toga, naravno da moze ali nije niti beskorisno a nije ni da crkava ko struja na Alfi.

Koliko tacno motora sa svim tim si vozio i izveo zakljucak?

Hvala svima a nemam @DraganNS sta da zamerim vazno je da se sakuplja novac. Nadamo se da ce i uspeti zahvat jer cela prica je herojska. Donor ce biti njegova rodjena mala sestra i trenutno smo na 64% potrebne sume https://www.budihuman.rs/korisnik/1420/milos-celap

Da li je iko kada se ovo smece pojavilo mogao da zamisli gde ce biti KIA 25 godina kasnije

Pa iskreno ti si potegao pricu oko R a kako sam ja sada kupovao R onda znam cene. Ako gledas GSXS 1000 GT ili Kawasakijev SX1000 (kako se vec zove) primetices da su odlicni motori ali da ta klasa umire. Jednostavno ili ljudi kupuju putni enduro ili kupuju neki nejked za grad. Znas kako to ti je kao karavan klasa kod automobila, jedno vreme izgledala perspektivno i onda je pojeli SUV i ti neki modeli potpuno

Pa sustina price ako sam je ja razumeo je kupovina novog motora. Sad ako pricamo o nekom ko 20 godina vozi japance i kupice opet polovan motor on nije tema ove price. Ako ce taj posle 20 godina da kupi nov motor onda ce da sagleda sve ove aspekte o kojima pisemo. Cene u EU su okvirno ovakve (nasi kriju cene ali mozete proveriti). Osnovni modeli R motora: Aprilija rsv4 - 20.000 EUR, Yamaha R1 - 21.000 EUR, Kawasaki ZX10 - 21.000 EUR, Honda CBR 1000 RR - 22.000 EUR, BMW S1000RR 22.000 EUR, Ducati V4 24.000 EUR. Manje vise sam zaokruzio ali to su cene. Znaci japanci su vrlo slicni sa cemana. GSXR M0 poslednji koji je bio u prodaji je bio 15.000 EUR i to je bila razlika ovo sada je vrlo slicno. Da ga je i inflacija pogurala na 17.000 opet bi bilo za razmisljanje

Apsolutno si u pravu da Brembo ima klase i istu najjeftiniju klasu kao prvu ugradnju su stavljali i BMW i Suzuki. Ali i dalje dokle god pise Brembo oni stoje iza tog proizvoda zar ne? Uostalom tacno se zna koji Brembo proizvod imas nema tu mnogo filozofije

Hajde ko se seca Sony, Panasonic, JVC ili NEC ili bilje receno ko je u poslednjih 15 godina kupio nesto od Japanske tehnike. S tim da je JVC prodat kao brend Kinezima samo da se zna

Honda je globalno najveci igrac prati je Yamaha i svima je jasno zasto i sa kojim modelima. To nije tema mog pisanja

Gube bitku i na USA trzistu. Iz pojedinih segmenata su potpuno nestali prakticno. Brojeve prave na skuterima 125 ccm (Honda i Yamaha) koje prodaju po Indiji i takvim trzistima. Na kraju krajeva ista prica kao sa automobilima. Bili su krajem proslog veka odlicna alternativa skupim nemackim kolima pa su se priblizili cenom, stigli Koreanci i trka na Evropskom i USA trzistu polako izgubljena. Kinezi kupuju brendove, placaju Evropske dizajnere, ugrade malo brembo malo showa ili ohlins zapakuju sa nekom kloniranom starom masinom i ponude ispod cene suzukija zato ce oni prvi o stradati.

Prvo ne znam gde si procitao performanse. Drugo ako uzimas licni stav i stav poznanika kao reper onda bilo kakva polemika nema smisla. Sustinski je poenta da su nekada japanci bili inovatori i trend seteri a drugi ih pratili a sada je obrnuto. Kada spominjes R motore pogledaj cene novih motora mozda ces se iznenaditi. Suzukija nema on je bio "jeftin". Kawasaki, Yamaha i Honda nisu nista jeftiniji od BMW, malo su skuplji od Aprilije i malo jeftiniji od Ducatija

Jako su to mali brojevi. Napustaju raznovrsnost jer ne mogu da guraju nema tu srece.

Jednostavno ako ne vidite da je jedino Yamaha pokusala da se nosi sa Evropskim proizvodjacima u svim segmentima od Japanske cetvorke onda nista. Honda, Kawasaki i Suzuki su se nekako predali kada su pre svega BMW i KTM krenuli da drmaju a posle im se prikljucio i Ducati. Zato Yamaha pokusava da ima manje vise odgovor na sve ali i cene su im manje vise kao konkurentske. Honda je bezobrazno dranje u odnosu na ono sto nudi a nisu bas ni prepoznali potrosacke trendove. Kawasaki sam ne zna gde bi a Suzukiju su presudile EURO norme na zalost. Jedini oni su imali viziju pored Yamahe. Da ne bude da sada kenjam kao novi vlasnik Yamahe ali zaista Super Tenere je dobila kardan jer su provalili da je to jedna bitna stavka BMW kupcima, ok nisu uspeli ali su pokusali. Afrika ili Versys su ostali da se bore sa KTM i Ducati a tu su ih ovi pobili na performanse i dizajn. Suzuki ponudio Stroma za mnogo manje para i sasvim solidne rezultate imao. Burgman bio okosnica maxi skutera, Yamaha ubaci T-max za bezobrazne pare i uspe, hard enduro i sve te koze ne razlikujem ih bas odvali KTM sa familijom, R motore jedino je Yamaha trcala trku sa elektronikom u poredjenju na evropljane ovi kasnili celu generaciju Obrni okreni hteo sam da kazem da je Yamaha izabrala da pokusa da se bori ravnopravno pa su i cene otisle da je Suzuki odabrao da se bori nizim cenama i malo starijom tehnologijom a Honda i Kawasaki kao da nisu ni odabrali strategiju. Suzuki ima dve mane u strategiji, prva je vezana samo za Evropu i norme a druga je sto im se sa ledja prikradaju kinezi koji uvek mogu da ponude malo nizu cenu a tehnologiju guraju ako treba i preko limita za skuplje kategorije. Plasim se da ce jos malo o suzukiju da se prica kao o Trijumfu ili Nortonu ili nekom tako "zaboravljenom" brendu kojeg se secaju stariji a mladje zabole patka. Ruku na srce T-max i MT familija su za zada potvrdili da je Yamaha u ovom momentu izabrala bolji put makar iz mog ugla ali mislim da ce i njihovo vreme jako brzo proci i imacemo Kineze i Evropljane kao dve filozofije u plasiranju motocikala na trziste.

Apsolutno si u pravu, svako ko pogleda novi s1000rr, r1, zx10r, panigale v4, rsv1100, cbr1000rr ... prvo sto uoci je da su svi kao jaje jajetu slicni vizuelno

Senzor za ugao zakretanja upravljaca ima samo jedan proizvodjac na samo jednom modelu za sada. Ne znam tacno koji je ali ima plavo-beli "propeler" cini mi se da ima veze sa obecanom zemljom u Srbalja i model ima neko S i jos neka slova R

Pucval

Ja prosto ne znam koja budala moze da kupi Yamahu

Evo ako niste sigurni