Komentari o ljudima koji su pali

[bobbra 1429 Napisano Novembar 30, 2013]

Molim postovane kolege bajkere da se prilikom komentarisanja tema drze date teme.Strasno mi smeta kad pocnu da se komentarisu postupci ljudi koji su pali ili doziveli nesrecu.Za mnogo tema koje sam procitao bilo je krajnje nebitnih i bezveznih komentara tipa da li je coveka udario mercedes ili jugo ,za onog ko je udaren kolima to stvarno nije bitan podatak.

Takodje komentari tipa ja bi tu kocio ja bi dao gas ja bi preleteo su neumesni .U datom trenutku svako od ovih sto su pali su uradili ono sto su smatrali da je najpametnije.Komentarisanjem sta bi oni uradili sta zele da kazu da su bolji vozaci od ovih sto su pali.Bilo je i par komentara mala brzina velike povrede.Za one koji jos uvek nisu pali sa motora imam predlog izadjite na fudbalsko igraliste i napravite dve golmanske parade levo i desno i onda kad osetite kako je pasti na travu,zamislite samo kako je udariti motorom pri brzini 60 kmh na tvrd asvalt.(o vecim brzinama ne zelim da komentarisem).

Izvinjavam se ako se neko osetio prozvanim ali drzite se teme ako nemate korektan komentar nemojte bolje nista da pisete.Svi za sebe misle da su najbolji vozaci ali teziti da se na neki nacin dokazete tako sto komentarisete nekog ko je pao ili imao sudar je neumesno.

Hvala.

[sashac 8204 Napisano Novembar 30, 2013]

Odakle ti izlete....Meni je ovo sto si ti napisao neumesan komentar.Svi komentari su dobrodosli,samo da ne vredjaju nikoga.Pa ovo je forum,a ne totalitarni rezim.Razumem tvoj motiv,ali onda otvori forum experata,jbg.

[drilling ltd 643 Napisano Decembar 1, 2013]

Dali tekst u postavci teme znaci da samo opisujemo padove bez komentara ostalih

 

Po meni to nije za forum nego za stampano izdanje nekih magazina ili dnevnih novina

 

 

[spanta 199 Napisano Decembar 1, 2013]

Koliko sam ja razumeo, bitan aspekt ovakvih tema je i analiza pada/udesa, bez vređanja ili ponižavanja učesnika.

[Tatica 129 Napisano Decembar 1, 2013]

Predlog za razmišljanje: da svako od nas ko je imao pad ili drugi vid saobraćajne nezgode sa motociklom, opiše okolnosti i da svoje mišljenje o uzrocima. Ovako bi mogla da se napravi ozbiljna (po želji anonimna) anketa sa živim podacima ''iz prve ruke''. Cilj bi bio da se sagledaju uzroci po faktorima:

 

1. Faktor ČOVEK: propust motocikliste (koji?), propust ostalih vozača ili pešaka, sa opisima

2. Faktor VOZILO: loše gume, kočnice, svetla i njihov uticaj na događanje nezgode

3. Faktor PUT: mastan kolovoz, pesak ili šljunak, klizave linije i zebre, kolotrag, rupe.......

4. Faktor OKOLINA: meteorološke prilike, ekonomska i socijalna sredina, propisi.....

 

Ukoliko bi odziv bio dovoljno masovan, vrlo je moguće u priču uključiti stručne organizacije i ljude (Saobraćajni fakultet, KPA, profesori Vujanić, Lipovac i ostali, gradski sekretarijat za saobraćaj - Vlada Jevtić i drugi).

 

U tom slučaju bi se iz ovih (realnih i gorkih) iskustava izvukli konkretni i stručni zaključci, što bi svakako moglo da se iskoristi da se nešto uradi i buduća stradanja smanje.

Ako postoji raspoloženje za podršku ovakvom predlogu, obezbediću kvalitetnu saradnju i koordinaciju sa relevantnim institucijama.

[to crank 5357 Napisano Decembar 1, 2013]

Mislim da je Bobbra popizdeo od neumesnih komentara tipa "što si otišo u cik kad je trebalo u cak" ili "ih 70, išao si bar 100, gledao sam u pasulj" i sličnih budalaština koje prelplavljuju teme o padovima.

[Sr3ck0 2224 Napisano Decembar 1, 2013]

Predlog za razmišljanje: da svako od nas ko je imao pad ili drugi vid saobraćajne nezgode sa motociklom, opiše okolnosti i da svoje mišljenje o uzrocima. Ovako bi mogla da se napravi ozbiljna (po želji anonimna) anketa sa živim podacima ''iz prve ruke''. Cilj bi bio da se sagledaju uzroci po faktorima:

 

1. Faktor ČOVEK: propust motocikliste (koji?), propust ostalih vozača ili pešaka, sa opisima

2. Faktor VOZILO: loše gume, kočnice, svetla i njihov uticaj na događanje nezgode

3. Faktor PUT: mastan kolovoz, pesak ili šljunak, klizave linije i zebre, kolotrag, rupe.......

4. Faktor OKOLINA: meteorološke prilike, ekonomska i socijalna sredina, propisi.....

 

Ukoliko bi odziv bio dovoljno masovan, vrlo je moguće u priču uključiti stručne organizacije i ljude (Saobraćajni fakultet, KPA, profesori Vujanić, Lipovac i ostali, gradski sekretarijat za saobraćaj - Vlada Jevtić i drugi).

 

U tom slučaju bi se iz ovih (realnih i gorkih) iskustava izvukli konkretni i stručni zaključci, što bi svakako moglo da se iskoristi da se nešto uradi i buduća stradanja smanje.

Ako postoji raspoloženje za podršku ovakvom predlogu, obezbediću kvalitetnu saradnju i koordinaciju sa relevantnim institucijama.

 

Рекао бих да је овај предлог превише компликован за овај форум, мада су узроци и фактори добро наведени.

[zika56 17270 Napisano Decembar 1, 2013]

Predlog za razmišljanje: da svako od nas ko je imao pad ili drugi vid saobraćajne nezgode sa motociklom, opiše okolnosti i da svoje mišljenje o uzrocima. Ovako bi mogla da se napravi ozbiljna (po želji anonimna) anketa sa živim podacima ''iz prve ruke''. Cilj bi bio da se sagledaju uzroci po faktorima:

 

1. Faktor ČOVEK: propust motocikliste (koji?), propust ostalih vozača ili pešaka, sa opisima

2. Faktor VOZILO: loše gume, kočnice, svetla i njihov uticaj na događanje nezgode

3. Faktor PUT: mastan kolovoz, pesak ili šljunak, klizave linije i zebre, kolotrag, rupe.......

4. Faktor OKOLINA: meteorološke prilike, ekonomska i socijalna sredina, propisi.....

 

Ukoliko bi odziv bio dovoljno masovan, vrlo je moguće u priču uključiti stručne organizacije i ljude (Saobraćajni fakultet, KPA, profesori Vujanić, Lipovac i ostali, gradski sekretarijat za saobraćaj - Vlada Jevtić i drugi).

 

U tom slučaju bi se iz ovih (realnih i gorkih) iskustava izvukli konkretni i stručni zaključci, što bi svakako moglo da se iskoristi da se nešto uradi i buduća stradanja smanje.

Ako postoji raspoloženje za podršku ovakvom predlogu, obezbediću kvalitetnu saradnju i koordinaciju sa relevantnim institucijama.

 

Рекао бих да је овај предлог превише компликован за овај форум, мада су узроци и фактори добро наведени.

Predlog je odličan i nije uopšte komplikovana njegova realizacija. Samo bi trebalo da u diskusijama i u opisu uzroka udesa budemo objektivni (što mi uglavnom nismo).

A "Tatici" veliki plus od mene za ovaj komentar!

[Tatica 129 Napisano Decembar 1, 2013]

Komplikacije se izbegavaju dobro osmišljenim i jednostavnim anketnim upitnikom. Podatke bi obradio neki student ili diplomac (seminarski, diplomski...), eksperti bi na osnovu njih napravili predloge mera, i to bi bili odlični argumenti da se od državnih i gradskih organa i drugih faktora traži da deluju (putari, mediji, nove teme za nastavu u auto-školama, zakonodavci...).

 

Postoje i kod nas primeri da je neki problem u saobraćaju dobro istražen, analiziran i na kraju uspešno rešen. Recimo, bezbednost dece u saobraćaju.... do pre desetak godina samo u Beogradu je ginulo 10 - 12-oro dece pešaka godišnje. Posle obimnih istraživanja, primene raznih mera, medijskih kampanja, edukacije.. sada je prava retkost da nam dete-pešak pogine. U tom segmentu Beograd je bezbedniji od većine evropskih prestonica. A osnova svega je bila detaljna analiza 2.500 nezgoda sa stradanjima dece u petogodišnjem periodu.

[Sr3ck0 2224 Napisano Decembar 1, 2013 (promenjeno)]

Predlog za razmišljanje: da svako od nas ko je imao pad ili drugi vid saobraćajne nezgode sa motociklom, opiše okolnosti i da svoje mišljenje o uzrocima. Ovako bi mogla da se napravi ozbiljna (po želji anonimna) anketa sa živim podacima ''iz prve ruke''. Cilj bi bio da se sagledaju uzroci po faktorima:

 

1. Faktor ČOVEK: propust motocikliste (koji?), propust ostalih vozača ili pešaka, sa opisima

2. Faktor VOZILO: loše gume, kočnice, svetla i njihov uticaj na događanje nezgode

3. Faktor PUT: mastan kolovoz, pesak ili šljunak, klizave linije i zebre, kolotrag, rupe.......

4. Faktor OKOLINA: meteorološke prilike, ekonomska i socijalna sredina, propisi.....

 

Ukoliko bi odziv bio dovoljno masovan, vrlo je moguće u priču uključiti stručne organizacije i ljude (Saobraćajni fakultet, KPA, profesori Vujanić, Lipovac i ostali, gradski sekretarijat za saobraćaj - Vlada Jevtić i drugi).

 

U tom slučaju bi se iz ovih (realnih i gorkih) iskustava izvukli konkretni i stručni zaključci, što bi svakako moglo da se iskoristi da se nešto uradi i buduća stradanja smanje.

Ako postoji raspoloženje za podršku ovakvom predlogu, obezbediću kvalitetnu saradnju i koordinaciju sa relevantnim institucijama.

 

Рекао бих да је овај предлог превише компликован за овај форум, мада су узроци и фактори добро наведени.

Predlog je odličan i nije uopšte komplikovana njegova realizacija. Samo bi trebalo da u diskusijama i u opisu uzroka udesa budemo objektivni (što mi uglavnom nismo).

A "Tatici" veliki plus od mene za ovaj komentar!

 

Ја лично подржавам овај предлог али с'обзиром какво је чланство и ко све и на који начин коментарише падове, предлог пада у воду и пре него што је заживео. И много једноставнији предлози нису пролазили а још кад се нешто мора урадити, е па то овде не бива, зато што ће прорадити традиционални српски инат и свезнајући стручњаци...

 

ЕДИТ: У горње цитираном посту сам хтео да будем фини и оставио сам вама да схватите шта сам мислио. Пошто то није успело морао сам да детаљније објасним шта сам мислио, а сад ће због тога кренути рафална паљба по мени...

Promenio Decembar 1, 2013 član Sr3ck0

[zika56 17270 Napisano Decembar 1, 2013]

Predlog za razmišljanje: da svako od nas ko je imao pad ili drugi vid saobraćajne nezgode sa motociklom, opiše okolnosti i da svoje mišljenje o uzrocima. Ovako bi mogla da se napravi ozbiljna (po želji anonimna) anketa sa živim podacima ''iz prve ruke''. Cilj bi bio da se sagledaju uzroci po faktorima:

 

1. Faktor ČOVEK: propust motocikliste (koji?), propust ostalih vozača ili pešaka, sa opisima

2. Faktor VOZILO: loše gume, kočnice, svetla i njihov uticaj na događanje nezgode

3. Faktor PUT: mastan kolovoz, pesak ili šljunak, klizave linije i zebre, kolotrag, rupe.......

4. Faktor OKOLINA: meteorološke prilike, ekonomska i socijalna sredina, propisi.....

 

Ukoliko bi odziv bio dovoljno masovan, vrlo je moguće u priču uključiti stručne organizacije i ljude (Saobraćajni fakultet, KPA, profesori Vujanić, Lipovac i ostali, gradski sekretarijat za saobraćaj - Vlada Jevtić i drugi).

 

U tom slučaju bi se iz ovih (realnih i gorkih) iskustava izvukli konkretni i stručni zaključci, što bi svakako moglo da se iskoristi da se nešto uradi i buduća stradanja smanje.

Ako postoji raspoloženje za podršku ovakvom predlogu, obezbediću kvalitetnu saradnju i koordinaciju sa relevantnim institucijama.

 

Рекао бих да је овај предлог превише компликован за овај форум, мада су узроци и фактори добро наведени.

Predlog je odličan i nije uopšte komplikovana njegova realizacija. Samo bi trebalo da u diskusijama i u opisu uzroka udesa budemo objektivni (što mi uglavnom nismo).

A "Tatici" veliki plus od mene za ovaj komentar!

 

Ја лично подржавам овај предлог али с'обзиром какво је чланство и ко све и на који начин коментарише падове, предлог пада у воду и пре него што је заживео. И много једноставнији предлози нису пролазили а још кад се нешто мора урадити, е па то овде не бива, зато што ће прорадити традиционални српски инат и свезнајући стручњаци...

 

ЕДИТ: У горње цитираном посту сам хтео да будем фини и оставио сам вама да схватите шта сам мислио. Пошто то није успело морао сам да детаљније објасним шта сам мислио, а сад ће због тога кренути рафална паљба по мени...

Zaista ne vidim da si rekao nešto loše ili neumesno zbog čega bi neko opalio rafalno po tebi.

Sve što si napisao tačno je, ali bi trebali da to promenimo.

[đunta 4192 Napisano Decembar 1, 2013]

Mislim da je Bobbra popizdeo od neumesnih komentara tipa "što si otišo i cik kad je trebalo u cak" ili ...

 

U svojoj prvoj sezoni sam se olupao ko dulek na skuteru i bio izložen jedva dočekanom c-i-a-k ovanju sa podsmehom umesto da budem podučen. Potiskivanjem na dole se pomera na gore iako se ne mrda sa mesta, tako funkicioniše sistem opšte vrednosti, što je onaj gori ja sam bolji iako sam taki kaki sam.

 

Visoko sam obučavan ali ne mislim da sam obučen, ako ništa onda po mom kriterijumu ne umem da vozim i pitanje je oću li ikad naučiti. Od 4 Taticine tačke, svi bi da se odmah uhvate od druge do četvrte a ja smatram i da jedva i o prvoj može da se govori jer je umeće, ne uobičajeno podrazumevano kao znanje, katastrofalno kod svih nas, a to je preduslov. Izvinjavam se što se to nikome neće svideti. Nisam želeo da se uključim u dikusiju ali recimo tačka 4 je vrlo čest izgovor za nezgodu, "hladan asfalt u decembru", gotovo da se uvek razlog traži van nas a redovno je obrnuto.

[Shortshifter 7948 Napisano Decembar 1, 2013]

Predlog nije bez osnove, ali i u ovoj temi može da se vidi zašto ne bi funkcionisalo. Ima nas svakakvih, ima teoretičara, ima podjebavača kojima povod nije bitan dok mogu da podjebavaju, ima mnogo neiskusnih, ima iskusnih kojim se više smučilo da pričaju iste priče i da ih poklapaju manje iskusni (da ne upotrebim težu reč), ima i onih koji padnu pa nikad ne napišu o tome ni slovo. I ko još može da sagleda ne samo objektivno, već samo sve faktore koji utiču na neku nezgodu. Objektivnost je za ovakvu stvar ključna, a ovde je ne može biti. Samo zato što smo ljudi.

 

 

[RadicM 1076 Napisano Decembar 1, 2013]

U svojoj prvoj sezoni sam se olupao ko dulek na skuteru i bio izložen jedva dočekanom c-i-a-k ovanju sa podsmehom umesto da budem podučen. Potiskivanjem na dole se pomera na gore iako se ne mrda sa mesta, tako funkicioniše sistem opšte vrednosti, što je onaj gori ja sam bolji iako sam taki kaki sam.

 

 

Ovo je objasnilo veliku vecinu postova na ovom forumu. Ljudi ce radije da pljuju po drugima nego da kazu nesto kostruktivno.

 

P.S. Odavno nisam video ovako dobro opisano ponasanje ljudi

 

Potiskivanjem na dole se pomera na gore iako se ne mrda sa mesta, tako funkicioniše sistem opšte vrednosti, što je onaj gori ja sam bolji iako sam taki kaki sam.

 

[Marko011 2457 Napisano Decembar 1, 2013]

Bobbra, ovo je nešto što se zove forum i internet. Mesto gde svako može da ima svoje mišljenje i da svoj komentar, u drugim rečima sloboda govora. Možda tebe vređaju neke sitnice u nekim opisima, ali ja još nisam negde pročitao da se neko raspitiao da li je kolega imao udes sa skupocenim ili krntijom od auta.

 

Tatice dobar predlog, ali nije realan...........posebno tačka 1...........ne samo kod nas, već bilo gde...........nismo mi inspektori.............niti imamo svi znanje u navedenim oblastima............

 

Svaki dan je džungla, posebno kada je većina prešla iz malih u jače automobile,..............tkzv. vikend vozači...............ma 101 stvar..........

[drumskalisica 8741 Napisano Decembar 1, 2013]

Mislim da je " Taticin " predlog dobar i lako izvodljiv.

 

Jednostavno, tema bi se postavila sa ova četiri pitanja ( možda još neko ako treba ), kao u temi o motociklima ( godište motora koje ste imali, vreme provedeno na tom motoru, koliko ste km prešli sa njim . . . ).

Na nama bi bilo samo da damo poštene odgovore ( da ne krivimo hladan asfalt u decembru ) - i to bi bilo to ! Možda i nisam u pravu, al mislim da bi to lepo funkcionisalo .

[arnyman 1729 Napisano Decembar 1, 2013]

Mislim da je Bobbra popizdeo od neumesnih komentara tipa "što si otišo i cik kad je trebalo u cak" ili "ih 70, išao si bar 100, gledao sam u pasulj" i sličnih budalaština koje prelplavljuju teme o padovima.

 

U svojoj prvoj sezoni sam se olupao ko dulek na skuteru i bio izložen jedva dočekanom c-i-a-k ovanju sa podsmehom umesto da budem podučen. Potiskivanjem na dole se pomera na gore iako se ne mrda sa mesta, tako funkicioniše sistem opšte vrednosti, što je onaj gori ja sam bolji iako sam taki kaki sam.

 

Visoko sam obučavan ali ne mislim da sam obučen, ako ništa onda po mom kriterijumu ne umem da vozim i pitanje je oću li ikad naučiti. Od 4 Taticine tačke, svi bi da se odmah uhvate od druge do četvrte a ja smatram i da jedva i o prvoj može da se govori jer je umeće, ne uobičajeno podrazumevano kao znanje, katastrofalno kod svih nas, a to je preduslov. Izvinjavam se što se to nikome neće svideti. Nisam želeo da se uključim u dikusiju ali recimo tačka 4 je vrlo čest izgovor za nezgodu, "hladan asfalt u decembru", gotovo da se uvek razlog traži van nas a redovno je obrnuto.

Svima smetaju glupi komentari u stilu "što nisi ovo nego si ono", i onu u stilu "ja bih ga obišao, izbjegao, preletio, teleportovao se iza njega" i slične budalaštine, od istih onih teoretičara koji poslje tog komentara izađu vani, sjednu na motor, sklope ćopku i onda samo padnu u prašinu jer ih je iznenadio disc lock ili ivičnjak(ne mislim na nikoga direktno).

 

Greške nam se potkradaju svima, svi smo ljudi, grješimo i učimo na greškama, što svojim što tudjim, zato smatram da je potrebno da se malo teoretiše kako je do udesa došlo i šta se može učiniti da ne dođe do novog udesa pod istim okolnostima.

 

Inače faktori koje je Tatica naveo u četri tačke mogu se slobodno sabiti u jednu, prvu, faktor ČOVEK.

[bobbra 1429 Napisano Decembar 1, 2013]

Da malo pojasnim sta meni smeta da ne bude zabune.Kolega dule 89 je dao temu kvalitetna oprema koja ga je spasila pri padu teskih povreda , da je nije imao pitanje je sta bi bilo .Tema kvalitetna oprema a dva 2 clana raspravljaju kojom brzinom i silom je udario pod kojim uglom i slicne stvari nek mi neko objasni kakve to veze ima sa temom oprema.Covek nabrojao opremu slikao objasnio kako se dogodio incident da oprema spasava glavu a ova dvojca se prepucavaju o sili i uglu udarca.

Savet da u takvom slucaju kad vidis da ces da udaris probas da oboris motor da klizas da bolje prodjes ili procena gde udariti da bude manja steta smatram dobronamernim i poucnim i treba je podeliti sa drugima.

A pitanja tipa sto nisi skrenuo levo ili desno po meni nebulozno ne mogao sam ali ja volim da se zakucam i sjebem i sebe i motor.

To je to sto meni licno smeta .Cenim svakog ko kaze ja sam bio u takvoj situaciji uradio sam to i to i desilo se to uradite i vi tako , ali ovde neki ljudi pocnu da filozofiraju sta bi bilo kad bi bilo i moje licno misljenje je da je to mlacenje prazne slame.

A ja ne volim da mlatim praznu slamu.

Hvala.

[ZEMZEM 2610 Napisano Decembar 1, 2013]

Sve je to lepo ali je jedno teorija a drugo praksa. Mogu ja da znam šta i kako i u kojoj situaciji da reagujem ali tu postoji jedna mala caka koju niko od nas ne može da sigurnošću da predvidi. Kad nam se to desi ja ne mogu da tvrdim kako bih reagovao u toj situaciji. da li bi se od onoga što vidim da će me snaći moj mozak "sledio" i usporio ili čak blokirao moju reakciju. Dok nam se to ne dogodi niko od nas ne zna kako bi reagovao u tim delićima sekunde. Možda bi u strahu neko bolje odreagovao od onog koji je iskusniji od njega.

Tu ima više faktora počev od brzine reakcije, brzine kojom se mi krećemo, suv ili mokar asfalt itd. Lako je biti pametan na sigurnom i uz komp ali kad se to desi takvima voleo bih da vidim njihovu reakciju. Ovo sam samo napisao figurativno jer nikom ne želim ni najmanji pad sa motora a kamoli nešto sa većim posledicama.

[Pablo 1948 Napisano Decembar 1, 2013]

U svojoj prvoj sezoni sam se olupao ko dulek na skuteru i bio izložen jedva dočekanom c-i-a-k ovanju sa podsmehom umesto da budem podučen. Potiskivanjem na dole se pomera na gore iako se ne mrda sa mesta, tako funkicioniše sistem opšte vrednosti, što je onaj gori ja sam bolji iako sam taki kaki sam.

 

 

Ovo je objasnilo veliku vecinu postova na ovom forumu. Ljudi ce radije da pljuju po drugima nego da kazu nesto kostruktivno.

 

P.S. Odavno nisam video ovako dobro opisano ponasanje ljudi

 

Potiskivanjem na dole se pomera na gore iako se ne mrda sa mesta, tako funkicioniše sistem opšte vrednosti, što je onaj gori ja sam bolji iako sam taki kaki sam.

 

 

Radicu, pitaj Djuntu kakav je bio besplatni kurs koji smo mi sa foruma organizovali, a na koji je Djunta isao par puta, pa onda daj sud o forumu. Nisu forum samo postovi, vec i ljudi koji su na njemu i koji ga vode.

[Pablo 1948 Napisano Decembar 1, 2013]

Predlog za razmišljanje: da svako od nas ko je imao pad ili drugi vid saobraćajne nezgode sa motociklom, opiše okolnosti i da svoje mišljenje o uzrocima. Ovako bi mogla da se napravi ozbiljna (po želji anonimna) anketa sa živim podacima ''iz prve ruke''. Cilj bi bio da se sagledaju uzroci po faktorima:

 

1. Faktor ČOVEK: propust motocikliste (koji?), propust ostalih vozača ili pešaka, sa opisima

2. Faktor VOZILO: loše gume, kočnice, svetla i njihov uticaj na događanje nezgode

3. Faktor PUT: mastan kolovoz, pesak ili šljunak, klizave linije i zebre, kolotrag, rupe.......

4. Faktor OKOLINA: meteorološke prilike, ekonomska i socijalna sredina, propisi.....

 

Ukoliko bi odziv bio dovoljno masovan, vrlo je moguće u priču uključiti stručne organizacije i ljude (Saobraćajni fakultet, KPA, profesori Vujanić, Lipovac i ostali, gradski sekretarijat za saobraćaj - Vlada Jevtić i drugi).

 

U tom slučaju bi se iz ovih (realnih i gorkih) iskustava izvukli konkretni i stručni zaključci, što bi svakako moglo da se iskoristi da se nešto uradi i buduća stradanja smanje.

Ako postoji raspoloženje za podršku ovakvom predlogu, obezbediću kvalitetnu saradnju i koordinaciju sa relevantnim institucijama.

 

Anketom mozemo puno toga saznati i slazem se da je to koristan predlog, ali mi nikako nema smisla da se na osnovu subjektivnog opisa sta se desilo, donesu neki strucni zakljucci. Takvi zakljucci mogu se doneti jedino na osnovu analize sudskih vestaka jer sve drugo ima dozu subjektivnosti koja obara potencijalni zakljucak.

 

Mi smo svojevremeno vise puta ukazivali direktno organima vlasti i strucnim organizacijama na probleme koje mi kao motociklisti imamo, a davali smo i vrlo konkretne predloge za poboljsanje. Ti predlozi su uvek bili utemeljeni u dokazima i relevantnim primerima iz drugih drzava (poput dozvoljavanja motociklima da koriste zutu traku u Beogradu experimentalno na 6 meseci), ali je prosto nas ceo mehanizam odlucivanja za saobracajna pitanja tradicionalno bio krut i prespor. Ne kazem da nista ne moze da se ucini, ali iz dosadasnjeg iskustva mi se cini da je mnogo konkretnije i svrsishodnije pomoci motociklistima da unaprede svoje vestine i znanja, da bi mogli bolje da vode racuna o sebi u saobracaju. Zato uporno organizujemo kurseve koji su ljudima provereno korisni.

 

Pametno smisljena anketa moze dosta toga da otkrije i pokaze, ali iskljucivo ako je radimo u bliskoj saradnji sa relevantnim institucijama, a nikako mi samostalno, pa da ih post festum zovemo da izvedu neki zakljucak.

[Pablo 1948 Napisano Decembar 1, 2013]

Podsetimo se jos i proslogodisnjeg seminara o bezbednosti motociklista, koji je bio slika i prilika zainteresovanosti predstavnika drzave da pomognu da se resi problem koji imaju dvotockasi u smislu bezbednosti. Realno oni nas vide kao uzrok problema, a ne kao deo resenja.

 

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/82020-moto-seminar-na-navaku-sledece-nedelje/

[đunta 4192 Napisano Decembar 1, 2013]

U svojoj prvoj sezoni sam se olupao ko dulek na skuteru i bio izložen jedva dočekanom c-i-a-k ovanju sa podsmehom umesto da budem podučen. Potiskivanjem na dole se pomera na gore iako se ne mrda sa mesta, tako funkicioniše sistem opšte vrednosti, što je onaj gori ja sam bolji iako sam taki kaki sam.

 

 

Ovo je objasnilo veliku vecinu postova na ovom forumu. Ljudi ce radije da pljuju po drugima nego da kazu nesto kostruktivno.

 

P.S. Odavno nisam video ovako dobro opisano ponasanje ljudi

 

Potiskivanjem na dole se pomera na gore iako se ne mrda sa mesta, tako funkicioniše sistem opšte vrednosti, što je onaj gori ja sam bolji iako sam taki kaki sam.

 

 

Radicu, pitaj Djuntu kakav je bio besplatni kurs koji smo mi sa foruma organizovali, a na koji je Djunta isao par puta, pa onda daj sud o forumu. Nisu forum samo postovi, vec i ljudi koji su na njemu i koji ga vode.

 

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/45319-trece-odrzavanje-kursa-bezbedne-voznje-zrenjanin/page__view__findpost__p__784558

 

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/46907-kurs-bezbedne-voznje-beograd/page__view__findpost__p__809647

 

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/65263-kurs-bezbedne-voznje-beograd-20-i-22-maj-2011/page__view__findpost__p__1081881

 

Učestvovao sam 1,5 puta a treći put kao gostujući. Ima još komentara verovatno u temama al nemam šta da se preslišavam, ni jedno jedino slovce ne povlačim već samo mogu da dodam da obuka treba da bude još zahtevnija ili naprednija i nikako samo i isključivo besplatna.

 

Moj prvi pad je bio zbog čistog ličnog ne znanja odnosno ne obuke ili bliže rečeno, pogrešnog instruiranja dobijenih od dugogodišnjih ulučnih "vozača". Ispado sam se još i to više puta, na Kepijadi ko kiša, "videla žaba da se konji podkivaju pa htede i ona", of. Hoću da kažem, bez dobro naučene veštine upravljanja džaba teoretsko znanje kako prevazići neku situaciju ako se ne znaju načini praktičnog reagovanja i koji nisu kolko tolko uvežbani. Ne bi dalje o edukaciji, previše sam subjektivan, Pablo će razumeti.

 

Večeras sam bio u društvu dvojice drugara, svi sa suprugama sa kojima se vozamo. To je rezultat ovog foruma koji uveliko utiče na moj život bukvalno u svim sferama uglavnom lepim.

 

Postovi jesu naizgled obično bezazleno pisanje ali svaka reč skriveno nosi i dominantni uticaj koji može biti presudan. Recimo, početnik će pročitati da neko tvrdi da samo prednjom treba kočiti i ako se to preklopi sa njegovim učenjem sa ulice, pad je neminovan kao prilikom mog.

[Djeneral 1444 Napisano Decembar 3, 2013]

Recimo, početnik će pročitati da neko tvrdi da samo prednjom treba kočiti i ako se to preklopi sa njegovim učenjem sa ulice, pad je neminovan kao prilikom mog.

 

Ja sam na forumu toliko puta pročitao, a i uživo sam gomilu puta diskutovao baš po ovom pitanju. Gomile kolega koji voze motore koji su tvdili i zaklinjali se da se koči samo prednjom i isključivo prednjom i da onome koji koči zadnjom istu treba oduzeti i barem noge polomiti. Ubeđivanja na sve strane, a da mi je samo znati od koga je to uverenje krenulo da mu čestitam jer je imao takvu "žvaku" da 50% ljudi veruje da je zadnja kočnica iz pakla izašla

 

Kao što Đunta reče, samo slušajte ove i slične priče i pad će biti teško izbeći. Pitanje stručnjaka u Srbiji je malko diskutabilno jer smo nacija sa najviše takvih, ali ko hoće da nauči nemora ići u školu...može se sve to naučiti uz dosta pažnje i samokontrole. Kreneš od najmanjeg pa polako, godinama ka većem i neće ti trebati nikakav stručnjak da te obučava. Ipak, da ne bude zabune, apsolutno podržavam škole i obuke jer da su prošli barem neku od tih obuka, većina stradalih bi se još vozala sa nama. Isto tako da ne bude zabune...nikakva škola neće spasiti onoga ko previše rizikuje u vožnji ako nešto krene naopako...

[lawyer 324 Napisano Decembar 3, 2013]

Predlog za razmišljanje: da svako od nas ko je imao pad ili drugi vid saobraćajne nezgode sa motociklom, opiše okolnosti i da svoje mišljenje o uzrocima. Ovako bi mogla da se napravi ozbiljna (po želji anonimna) anketa sa živim podacima ''iz prve ruke''. Cilj bi bio da se sagledaju uzroci po faktorima:

 

1. Faktor ČOVEK: propust motocikliste (koji?), propust ostalih vozača ili pešaka, sa opisima

2. Faktor VOZILO: loše gume, kočnice, svetla i njihov uticaj na događanje nezgode

3. Faktor PUT: mastan kolovoz, pesak ili šljunak, klizave linije i zebre, kolotrag, rupe.......

4. Faktor OKOLINA: meteorološke prilike, ekonomska i socijalna sredina, propisi.....

 

Ukoliko bi odziv bio dovoljno masovan, vrlo je moguće u priču uključiti stručne organizacije i ljude (Saobraćajni fakultet, KPA, profesori Vujanić, Lipovac i ostali, gradski sekretarijat za saobraćaj - Vlada Jevtić i drugi).

 

U tom slučaju bi se iz ovih (realnih i gorkih) iskustava izvukli konkretni i stručni zaključci, što bi svakako moglo da se iskoristi da se nešto uradi i buduća stradanja smanje.

Ako postoji raspoloženje za podršku ovakvom predlogu, obezbediću kvalitetnu saradnju i koordinaciju sa relevantnim institucijama.

 

Vidim da ste novi na forumu, pa mi je jasan entuzijazam sa kojim se istupili. Za ovakav predlog i angažovanje od mene ste dobili PLUS, ali već vidim da postoje suprotna, konfliktna, podržavajuća, pa i omalovažavajuća mišljenja. Sećam se i svog entuzijazma, a valjda ga se i neki drugi sećaju, ali otkako se priključih ovom forumu, desile su se dve stvari: oduvek se pljuvalo po svemu i svaka inicijativa vredna hvale, a uperena na povećanje bezbednosti motociklista u saradnji ili pritiskom na državni aparat je propala.

 

Jeste tačno da svaki forum služi razmeni mišljenja, ali kakvim nas je Bog dao, ne možemo se složiti ni oko čega, sve dok nas ne snađe (ne daj Bože) ratno stanje. Nažalost, tome me je život naučio.

 

Svi faktori navedeni iznad se mogu međusobno kombinovati, pa bi mogli dobiti vrednu anketu koja bi bila veoma složena i mislim ipak za laike nerazumljiva. Skoro videh na televiziji da je samo u 2% slučajeva za saobraćajne nezgode bilo proglašeno krivim preduzeće za održavanje puteva i to, kako se navodi u saopštenju MUP-a, u postupcima koji su pokrenuti protiv fizičkih lica koja su dokazivala da nisu kriva. Samo u Srbiji se nevinost dokazuje, a svuda drugo pretpostavlja. I gledam Vaš post, pa se pitam: Koji naš put nema rupe? Koja to razdelna linija, koja to zebra nije klizava i koja desna traka nema kolotrage? Čak ni autoput nije pošteđen svih nabrojanih nedostataka.

 

Što se tiče profesora Vujanića, neke od normi kojima je on kumovao su blago rečeno idiotske, npr. zabrana za upravljanje za sve kategorije imaocu vozačke dozvole koji je napravio prekršaj. Tako se desi da profesionalni vozač dobije zabranu upravljanja svim motornim vozilima na 6 meseci, iako je u trenutku izvršenja prekršaja vozio skuter. Ostaje bez hleba na stolu u narednih šest meseci. I ovo je samo jedan primer.

 

Nezainteresovanost Agencije za bezbednost saobraćaja za probleme motociklista je nečuvena, što dokazuju i promotivni spotovi na kojima je izgleda svima u pomenutoj agenciji normalno da se automobil bez ikakvog razloga naglo zaustavi ispred motocikliste ili da se u saobraćaju otvore vrata na levoj strani vozila, a da se motociklistima prenosi poruka da budu oprezni.

 

I na kraju, ja podržavam Vaš predlog, kako god da bude formulisan, pa da vidimo koliko ima interesenata...

 

Možda na opštu radost dođemo i do drugih vrednih zaključaka kako se i može u nekim stvarima sarađivati sa državnim aparatom, a u kojim slučajevima se sami za sebe moramo složno boriti. Mada, sad kad pročitah prethodnu rečenicu, izgleda mi sve više kao bajka...