KLE za pocetnike?

[Ćili 674 Napisano Januar 21, 2008]

Finansijski momenat je najgluplje opravdanje za neciji zivot.

Apsolutno! Samo kazem da paznja i oprez izazvan finansijskim momentom moze i da spasi zivot. A to dolazi sa godinama.

 

Ali ja ti garantujem da nikada neces znati da vozis taj motor kao neko ko je poceo sa manjim, i ima staz na njemu, i isto tako ti garantujem da neces dovoljno dobro odreagovati u nekoj excesnoj situaciji kao neko ko je vec to prosao na manjem motoru (to vec ne zavisi od tvog stila voznje, jednostavno neko ce ti izleteti).

I tu si u pravu. Praksa je praksa, to se ne moze nadoknaditi nicim, osim praksom.Nema dileme da neko ko je poceo da vozi sa 10 godina i promenio je 15 motora do sada, vozi bolje od mene. Ja tu nista ne mogu. Mogu samo da se trudim da vozim sto tecnije i da pazim sto je vise moguce, a znanje se stice kilometrima. Ponavljam menije gpz za to dobar. I reci cu nesto sto mozda nema veze sa zivotom, ali eto, nekako mislim da je i to bitno: treba, brate, imati i srece u pocetku.

 

[Dexterr 1969 Napisano Januar 21, 2008]

Ja se ne slazem da je KLE dobar motor za pocetnika u bilo kojoj varijanti, bez obzira na godine (cast izuzetcima, mada ja ne poznajem ni jednog).

Krajnje je neodgovorno tvrditi da je motor od 50 konja i 180kg dobar motor za pocetnika, bez obzira koliko "pitom" bio.1. Taj motor za oko 5sec stize do sto, i posle treba ukociti...

2.Da li bi vi sto kazete da je to sasvim ok nekom svom dobrom prijatelju koji NIKADA nije vozio 2 tocka (vasu decu, ili onu koju cete mozda imati da ne pominjem, posto smo se valjda slozili da za mlade pocetnike nije nikako) savetovali da uzme ovaj motor kao prvi, znajuci da ste ga tim savetom ohrabrili da pre dodje u situaciju da padne, povredi se, obogalji ili cak usmrti?

Izuzetci uvek postoje, siguran sam da postoji covek kojem bio ovo mogao biti motor za pocetak (iako ja ne znam takvog), ali kada se daje savet, pogotovu 3.na forumu od preko 2500 ljudi, daje se onaj koji ce odgovarati 99% ljudi, a ne izuzetcima.

4.Dokaz ovoga sto pricam je statistika...

Koliko vi ljudi znate da su seli na motor od 50 i kusur konja i da nisu bar pali sa laksim/tezim posledicama?

A sad vas pitam koliko ljudi znate da su prvi put seli na motor  od 50 i kusur konja i da su poginuli/trajno se ubogaljili?

Pogledajte crnu hroniku...bilo je i clanova foruma koji su tako ginuli...oprezni, mudri, sa svescu o motoru, a ipak nedovoljno iskustva ih u situaciji u kojoj bi se iskusniji bajker izvukao kostalo glave.

Za klince je motor od 50cc sasvim dovoljan (i preporucljiv) za pocetak, a za malo matorije i iskusnije 125cc ili 2t sa blokadom, ili (preporucljivije) 4t...bar samo jednu sezonu, i dosta predjenih kilometara...pa posle polako na gore, do granice koju oni sami odrede, i koliko ce im biti dovoljno...a padove ce sigurno iskusiti i na ovim motorima, pa ce kasnije sami znati da misle za sebe...

Do tada uglavnom vi (koji dajete savete) mislite za njih, i velikim delom ste odgovorni za ono sto ce im se desiti...zato pazite sta pisete i sta kome savetujete. 5.Takav savet smatram ili ishitrenim i brzopletim, ili, u slucaju sagledavanja situacije i shvatanja svega sto sam napisao, a opet davanja istoga saveta, zlonamernim. Ovo se posebno odnosi na Admine, cija je pisana rec ovde vece tezine nego obicnih korisnika.

Baš mi je žao što tako misliš i što si uzeo zdravo za gotovo da si u pravu.

1. To što motor stiže za 5 sec do 100 ne znači da ti obavezno svaki put sa semafora moraš da se katapultiraš, valda imaš imalo mozga da to ne uradiš. Mozak, samokontrola, svest o situaciji oko tebe...

2.DA, preporučio bi' ga svakoj normalnoj osobi, makar da ga proba pre nego ga kupi, a o povredama i pogibijama, svi smo mi na 2 točka u manje više istom riziku od nesreće, punoletne(normalne) osobe same odgovaraju za svoje postupke, motor još NIKOGA nije ubio, već onaj ko ga vozi.

3.Svaki put imam na umu KO sve čita i pretpostavljam da od 2500 ljudi veći procenat od onih koji su došli u situaciju da kupe nešto od 40-50ks (a ne zaleću se na GSXR-1100 za iste pare) spadaju pod normalne osobe koje imaju makar kakvu predstavu o saobraćaju, što na 2 što na 4 točka.

4. Dokaz, molim te, dokumentuj linkom ili text file-om zvanične statistike na ovim prostorima, pa preseci sa skupom ljudi koji su bili prisutni na forumu, pa ćeš videti da si lupio tešku glupost, od početka do kraja, od konjaže, vrste motora, godina iskustva, pa sve do profila poginulih, uz debeli osvrt na procente koje si naveo, koji su takodje neargumentovana izmišljotina. O razlogu pogibije tek da ne diskutujemo!!!

5.Svaki savet koji sam dao, rezultat je sopstvene perspektive, uz iskustva još nekih ljudi čije mišljenje bezrezervno cenim i koristim. 2002 godine kada sam počeo da razmišljam o ''nečemu'' na 2 točka, imao sam predstavu o tome, samo da je to ''nešto na 2 točka na čemu može da se pogine''. Iskustvo za volanom od oko 7 godina, kombi i jugo 55. S punim pravom sebe mogu da svrstam u grupu od 99% ''ljudi''(pogotovu što sam mimo saobraćaja šeprtlja na kvadrat) Motor - NIŠTA!!! Prvi motor koji sam kupio (u voznom stanju ;D ) je chopper, ručni rad, dugačak 3m, Honda 650ccm/50ks krut pozadi, springerica napred. Max brzina oko 160+km/h. Znači, bio je upravljiv k'o gumeni čamac za vreme Cunamija. Prešao sam oko 5000km sa njim za sezonu, bez ijednog incidenta u saobraćaju. Kako? Lepo, polako, hladne glave sam, metar po metar, ulazio u suštinu upravljanja neupravljivom skalamerijom. Posle tih 5000km, prvi motor mi je bio FZR1000 od 145ks (5000km bez incidenta), pa CBR900 (128ks) (6000km bez incidenta), pa tek onda XT-600,(10,000km bez incidenta) pa GSX750 '81 pa sad ZZR-1100. I svaki sam motor vozio onoliko koliko znam i smem.I sad sam nakon par godina i 30-tak hiljada na 2 točka tek počeo da učim da ''vozim''. I odgovorno tvrdim da svaki normalan čovek, hladne glave i razumnog rezonovanja, može da sedne na MALTENE BILO KOJI motor, prvi put! Ako ne umem da krenem sa nečim, pa neću da ga vozim. Ako ne umem da se kontrolišem na gasu, odma' na nešto slabije/sporije. Napravi ti od ljudi retarde i debile, adrenalin junkije, koji nemaju ni sekund samokontrole. Pa, izvini, ja imam malo bolje mišljenje o ''99% prosečnih ljudi''; koliko ti je jorgan dugačak, toliko ćeš da se pokriješ, resto noge zebu...

E, da, hvala ti za zlonamernost i ostalo, pravi si drugar

[B@ne 307 Napisano Januar 21, 2008]

Molim Vas otvorite drugu temu ako ćete da pričate o tome da li početnik bilo stariji ili mlađi treba da kupi 50, 250 ili 1100 ccm, ova tema je " KLE za početnika ?".

 

Koji su to argumenti da je KLE za početnika, a recimo Transalp nije. Quasaar se slaže sa tim da je KLE za punoletne bez iskustva odlična stvar !!! Zbog čega je Transalp manje za početnika? Zato što je sporiji u startu i krajnjoj brzini ? Ili Yamaha XT600Z ? Pravim poređenje sa motorima koji za 100 - 150 ccm imaju veću zapreminu. Možda baš zbog tih 100 - 150 ccm jeste početnički bez obzira što pruža više od nabrojanih. Da nije tako i na KLE bi promenuli nešto za 17 godina koliko se proizvodio. Svi drugi su dorađivani svake godine ( povećavana zapremina, dodavani vetili, menjan ram,...).

 

U temi koja ima naziv " Preporuka " Kiro kaže ( juče 21.01.2008. ): " Moj glas u svakom slucaju ide za KLE, kao sto mozes videti na forumu od srca ga preporucuju pocetnicima tako da ako tek pocinjes nece biti problema. " Čovek je to rekao bez ijednog argumenta u isto vreme kad se postavlja pitanje oko toga da li je KLE za početnika. Onako iz navike.

 

Ili nema odgovora na postavljeno pitanje i treba reći da je svaki motor za početnika ukoliko je hladne glave, mada je hladnih glava jako malo kad su u pitanju motori. Ja sam počeo sa Pony Express-om pre trideset godina, vozio Tomos, vozio R, napravio veliku pauzu ( nije se moglo  ) i sad vozim početnički motor  :o :o :o.

 

 

 

 

[quasaar 1027 Napisano Januar 21, 2008]

 

Koji su to argumenti da je KLE za početnika, a recimo Transalp nije. Quasaar se slaže sa tim da je KLE za punoletne bez iskustva odlična stvar !!! Zbog čega je Transalp manje za početnika? Zato što je sporiji u startu i krajnjoj brzini ? Ili Yamaha XT600Z ? Pravim poređenje sa motorima koji za 100 - 150 ccm imaju veću zapreminu. Možda baš zbog tih 100 - 150 ccm jeste početnički bez obzira što pruža više od nabrojanih. Da nije tako i na KLE bi promenuli nešto za 17 godina koliko se proizvodio. Svi drugi su dorađivani svake godine ( povećavana zapremina, dodavani vetili, menjan ram,...).

 

 

 

Ajmo polako. Da slazem se da je KLE za pocetnika koji ima bar malo mozga dobar. Ali nisam rekao da bi to bio moj prvi izbor. Cak stavise mislim da bi bio na trecem mestu ako gledamo tu klasu motora, a ako gledamo siri dijapazon motora verovatno bi bio pomeren jos par mesta nize.Ali pitanje je bolo : da li je KLE..... na sta je moj odgovor: DA ako imas nesto u glavi, a ako nemas uzmi odmah busu, zakucaj se u prvi zid i skrati nas rasprava.

 

Ali da jos jednom ponovim da smatram da je za veliku vecinu po meni prvi motor do 250cc, za takodje veliki deo ljudi prvi motor moze da bude bilo koji sa kojim moze da krene i kojeg zna da kontrolise (zna da kontrolise sebe), kako Dexterr kaze. I imamo deo populacije za koje nije nista, ali ce naravno voziti sve i svasta, busa ce se u grudi i pre ili kasnije cemo o njima citati u crnoj hronici.

 

Ja sebe smatram pocetnikom sa malo iskustva. Ima citave 2 sezone kako vozim. Prvo NSU-a (250cc) - oko 4000km, pa GSX750 (bivsi Dexterrov kojeg je spominjao) - oko 15000km i sad Transalp - oko 50km. Pre NSU-a sam bio totalni protivnik dvotockasa i apsolutno nikako nisam mogao da razumem cemu je to dobro. Jednog dana sam se probudio sa idejom da hocu motor i kupio sam ga. Mislim da apsolutno nije bila greska uzeti 250cc sa citavih 18KS za prvi motor. Bilo je to sasvim dovoljno da se naviknem, da naucim nesto malo. Naglasavam da vec 10 godina ni bciklo ne vozim. Znaci iskljucivo automobil.

 

Kada kazem totalni pocetnik, mislim na ljude koji stvarno nemaju nikakvog iskustva (osim bicikla) i za njih ne bih preporuci KLE kao ni bilo koji drugi motor vecekubikaze i snage. Naravno, zavisi dosta toga od samog coveka, njegovog temperamenta,... ali mislim  da globalno gledajuci ipak je manji broj onih kojima bih rekao da moze da sedne na bilo sta. Zna da ponese motor coveka ponekad, samo na trenutak, a taj trenutak je dovoljan.

 

Ono o cemu se u ovoj temi govori, t.j."pocetnik" u ovoj temi, kako sam ja shvatio je neko ko je punoletan, ima malo mozga i vozikao je pomalo neki automatik, skuter, moped, vozio se kao suvozac na veim motorima (mislim da je ovo takodje veoma bitna stvar u celoj prici), mozda je cak koji put i provozao prijateljevog ljubimca do coska i nazad. E za takvog POCETNIKA mislim da KLE jako dobar (ali ne i moj prvi izbor)

 

Malo sam oduzio, ali sam hteo da izdefinisem sta meni znaci rec pocetnik da me ne bi neko pogresno shvatio u preporukama u vezi kupovine prvog motora.

[B@ne 307 Napisano Januar 21, 2008]

..... na sta je moj odgovor: DA ako imas nesto u glavi

 

Ako tako posmatraš složiću se sa tobom. Svako ko ima nešto u glavi, a pri tom zna da vozi bicikl, može za prvi motor da uzme bilo koji motor. Znači ne samo KLE već bilo koji. Po našim propisima dovoljno je da na nekom starom Tomosu položiš vozački ispit i da imaš 18 godina pa da možeš da voziš bilo koji motor. Ako si pri tome hladne glave sreći kraja nema. Ali, koliko je zaista takvih. Tvrdim da ih je malo. Jako malo. Ja sam za varijanu postepenog prelaska na jači, veći i brži motor. Ako se krene od automatika sa 14, pa neki sa brzinama, pa 125, pa 250, pa posle toga šta već bude i ako ta evolucija traje 5 ili 6 godina mnogo su manje šanse da će se takav motorista naći u situaciji da dođe do težeg pada. Izuzetci uvek postoje pa tako i ovde, nekima nije potrebno da idu stepenicu po stepenicu, neki grabe po dve-tri i pri tome im dobro ide ali to su izuzetci.

 

Ali naslov teme nije " koji je motor za početnika? " i da li početnik može odmah nakon polaganja da sedne na hiljadarku. Nije pitanje da li je to 250 od 18 KS. Cvaje od 250 idu jako brzo. Stara Yamaha RD350 iz 1981 godine ima 50KS isto kao KLE, možda je i ona za početnika. Ako mene pitaš, nije za početnika ni starijeg ni mlađeg.

 

Sstruja je primetio da se KLE preporučuje kao motor za početnika i ja sam na takve preporuke često nailazio. Pitanje je za te koji ga preporučuju zašto je taj motor više za početnika nego drugi i koje on karakteristike ima, a da odgovaraju početniku, a drugi motori to nemaju.

 

 

[thelord 97 Napisano Januar 21, 2008]

Bez uvreda ali dajte budali bilo sta nek je i 50cc pa ce da podleti pod neki auto ili ce da padne, naravno bez opreme. Niko pametan nece uzeti nesto na cemu se ne oseca sigurno pa tako nece uzeti 1000cc. Evo vam sa foruma Lalajko. Njemu je prvi motor Afrika i coveku nista ne fali (da kucnem u drvo) a vozi je tako da ja uzivam kad ga gledam. Da li je Afrika motor za pocetnika? Znaci dosta toga je u glavi. A da ne bi bio off, da KLE je dobar motor za prvi veci motor. Ne bi ga savetovao nekome ko nije seo na motor ali bi za prelaz sa recimo 125cc bi.

[B@ne 307 Napisano Januar 21, 2008]

Bez uvreda ali dajte budali bilo sta nek je i 50cc pa ce da podleti pod neki auto ili ce da padne, naravno bez opreme. Niko pametan nece uzeti nesto na cemu se ne oseca sigurno pa tako nece uzeti 1000cc. Evo vam sa foruma Lalajko. Njemu je prvi motor Afrika i coveku nista ne fali (da kucnem u drvo) a vozi je tako da ja uzivam kad ga gledam. Da li je Afrika motor za pocetnika? Znaci dosta toga je u glavi. A da ne bi bio off, da KLE je dobar motor za prvi veci motor. Ne bi ga savetovao nekome ko nije seo na motor ali bi za prelaz sa recimo 125cc bi.

 

Slažem se, prelaz sa 125 na 500 je OK.

 

 

[joksa 4 Napisano Januar 21, 2008]

Ja se ne slazem da je KLE dobar motor za pocetnika u bilo kojoj varijanti, bez obzira na godine (cast izuzetcima, mada ja ne poznajem ni jednog).

 

Krajnje je neodgovorno tvrditi da je motor od 50 konja i 180kg dobar motor za pocetnika, bez obzira koliko "pitom" bio. Taj motor za oko 5sec stize do sto, i posle treba ukociti...

 

Da li bi vi sto kazete da je to sasvim ok nekom svom dobrom prijatelju koji NIKADA nije vozio 2 tocka (vasu decu, ili onu koju cete mozda imati da ne pominjem, posto smo se valjda slozili da za mlade pocetnike nije nikako) savetovali da uzme ovaj motor kao prvi, znajuci da ste ga tim savetom ohrabrili da pre dodje u situaciju da padne, povredi se, obogalji ili cak usmrti?

 

Izuzetci uvek postoje, siguran sam da postoji covek kojem bio ovo mogao biti motor za pocetak (iako ja ne znam takvog), ali kada se daje savet, pogotovu na forumu od preko 2500 ljudi, daje se onaj koji ce odgovarati 99% ljudi, a ne izuzetcima.

 

Dokaz ovoga sto pricam je statistika...

Koliko vi ljudi znate da su seli na motor od 50 i kusur konja i da nisu bar pali sa laksim/tezim posledicama?

A sad vas pitam koliko ljudi znate da su prvi put seli na motor  od 50 i kusur konja i da su poginuli/trajno se ubogaljili?

 

Pogledajte crnu hroniku...bilo je i clanova foruma koji su tako ginuli...oprezni, mudri, sa svescu o motoru, a ipak nedovoljno iskustva ih u situaciji u kojoj bi se iskusniji bajker izvukao kostalo glave.

 

Za klince je motor od 50cc sasvim dovoljan (i preporucljiv) za pocetak, a za malo matorije i iskusnije 125cc ili 2t sa blokadom, ili (preporucljivije) 4t...bar samo jednu sezonu, i dosta predjenih kilometara...pa posle polako na gore, do granice koju oni sami odrede, i koliko ce im biti dovoljno...a padove ce sigurno iskusiti i na ovim motorima, pa ce kasnije sami znati da misle za sebe...

 

Do tada uglavnom vi (koji dajete savete) mislite za njih, i velikim delom ste odgovorni za ono sto ce im se desiti...zato pazite sta pisete i sta kome savetujete. Takav savet smatram ili ishitrenim i brzopletim, ili, u slucaju sagledavanja situacije i shvatanja svega sto sam napisao, a opet davanja istoga saveta, zlonamernim. Ovo se posebno odnosi na Admine, cija je pisana rec ovde vece tezine nego obicnih korisnika.

 

Pozdrav.

Shesti, bez ljutnje, mislim da generalizujes. Al onda budi dosledan u tome, reci ljudima da ne sedaju na bilo koji motor. Jer, ako cemo tako, aksioma je da si na dva tocka u rizicnoj grupi. Statistika? Sta kaze ona? Necu pominjati imena, pogledaj crnu hroniku. Dal su sve to neiskusni momci? Dal statistika kaze bas to, da su neiskusni sa snaznim masinama izginuli i obogaljeni? Ne znam odakle ti takva analiza, ne vidim brojke.Daj procente. Poznajes li te ljude?

Ja ne mogu reci koji je najbolji izbor za pocetnika. Elem, postoj mnogo faktora, al kako jedan od drugara rece, stvar je vise u mentalnom nego u masinskom sklopu. Time, naravno da nije iskljucio ovo drugo.

Teske su te zamerke o odgovornosti drugara i admina. Ljudi kazu svoj subjektivni stav i ne vidim sta je tu sporno. Ne trazim mamu ovde, a i da je nadjem, zabranila bi mi da sednem i na biciklu u gradu.

Sta je Djavo prijatelju? To je nesto najlepse sto ces u trenutku osetiti. Djavo je iskusenje.

Pamet u glavu. Mislim da je mnogo manje u motoru. Pozdrav.

[sstruja 115 Napisano Januar 21, 2008]

Ja sam poceo sa MZom da ucim da vozim, imao sam 24-25 godina, 110kila i bilo sta manje mi ne bi licilo... da sam kao mladji sebi mogao da priustim motor verovatno bih poceo sa BTom ili slicnim motorom ovako sa mojim godinama i gradjom bih bio smesan na manjem motoru. Uz to da pomenem oko 50-60.000km predjenih autom.

 

E, sad, druga stvar, SIGURAN sam da bih manje padao da sam imao npr KLE-a... prvo zato sto ima MNOGO bolje kocnice od MZa, bolju ciklistiku i noviji je motor! Sto se tice snage, gasa, blokada... ja vozim motor a ne on mene i najbolja je blokada u glavi! Da se ogranicim, pricam o sebi i svojim iskustvima, nisam kompetentan da pricam o tudjim iskustvima i sposobnostima.

 

Lekarski pregled za bilo koju kategoriju obuhvata i psiho-test koji treba da utvrdi da je osoba dovoljno zrela i normalna da upravlja motornim vozilom i ucestvuje u saobracaju... Tako da cim neko ima dozvolu, znaci da je sposoban? Sto se tice iskustva, ja sam za to da se kod nas uvedu ogranicenja i A+, A1 kategorije, shodno godinama iskustva (koliko dugo imas kategoriju i motor u vlasnistvu) da se dobija dozvola za upravljanje vecim motociklima.

 

Na kraju:

 

Da li je KLE idealan za sve pocetnike - Sigurno nije

Da li je KLE idealan za neke pocetnike - Sigurno jeste

 

Misljenje je kao dupe, svako ima svoje i to je u redu! Ono sto nije u redu je drugom poturati svoje dupe, pardom misljenje ali je po toj analogiji u redu reci ja imam svoje dupe, pardon misljenje!

[mitri 1847 Napisano Januar 21, 2008]

Ne mislim da je KLE 500 prejak za pocetnike , ali bih se osvrnuo na nesto drugo a to je - visina . Da li toliko visok motor sa visokim tezistem moze da ulije preko potrebno poverenje jednom pocetniku ?

 

P.S. Unapred se izvinjavam ako je pitanje glupo , nikad nisam vozio KLE niti bilo koji enduro ... a prvi motor mi je bio DragStar 650 - nizak i sa niskim tezistem ...

 

[thelord 97 Napisano Januar 21, 2008]

I Strujo kad kupujes KLEa:

[Wolflord 15 Napisano Januar 21, 2008]

A kako neko, kao ja recimo, koji vozim cruisera od 150 ccm(prvi motor)... Da li cu ja za godinu, dve, imati dovoljno iskustva da sednem na KLE-a?

 

Ovo vas pitam zato sto merkam nesto KLE-a za svoj sledeci motor(ko zna kad ali planira se unapred ;D) i pitam vas zato sto su ovo dve totalno razlicite klase motora. Ima li to neke veze sto vozim cruisera a posle sedam na endura?

 

Pozdrav!

 

Evo ti moje iskustvo: Vozio Tomosa automatika u osnovnoj, na kraju osnovne tomos 14, kasnije jawu 350, posle toga MZ 250 4-5 godina, isao na moto skupove sa njim, vozio ga 10 meseci u godini, padao sa njega, imao sudar u centru grada, ispekao malo zanat voznje bajka, (nikad nisi dopecen). Kada sam proletos kupio GPZ 500, prvih par dana sam ga vozio po kraju i navikavao se na njega, nisam mogao odmah da uletim u saobracajne guzve. Znaci imao sam nekoliko desetina hiljada kilometara pod dupetom, a ipak nisam smeo odmah po gasu i u grad. tako da mislim da je i KLE prejak za pocetnika, ma koliko godina starosti imao. Moze kle, i gpz 500, ali sa blokadom na 25kw, pa kada naucis motor posle sezone dve, onda ga "otvoris" za sve pare. Cak i masine od 250ccm nisu za pocetnike, ima takvih koje idu i blizu 200km/h, a potezu ko besne. Ukratko, mora sve po redu: Corba, predjelo, sarma, pa tek onda pecenje i nakraju slag sa torte.

Znaci moze KLE posle cruisera bez problema Samo pamet u glavu.

[tzok 1 Napisano Januar 22, 2008]

ovako ja pocetnicima predlazem sledece (IZ SKROMNOG ISKUSTVA)

- ako ne  voze bicikl (onda ne sedaj na motor)

- par krugova na 50 cc (bez saobracaja)

- 80 cc kros ( sjajna stvar jer nauce da motor nije zezanje i da ima barem 100 kg ), posle par hiljada km i par padova ce nauciti da voze motor

- a posle kome se sta svidi

moja skromna gradacija. dakle nikako odmah na 500 jer motor nije zezanje ljudi 

[johnynovak 4 Napisano Januar 22, 2008]

Koliko sam primetio iz ove a i drugih tema KLE voze uglavnom vislji ljudi (preko 180) a posto sa i ja jedan od njih (193) verujem da im visok motor i visoko teziste odgovara zbog visine, to je moj neki zakljucak.

 

Verujem da bi i meni odgovarao, imam relativno malog iskustva na motoru ali bilo sta manje mi ne bi odgovaralo zbog visine jer sam probao 125ccm enduro i dosta je mali za moje noge.

 

Mogu slobodno da kazem za sebe da sam jedan od punoletnih pocetnika koji ima neki kilometar na motoru doduse 50ccm, ali i preko 200.000km u kolima, svasta prosao i svasta video. Uzeo bih KLE jer meni treba motor da bi uzivao u voznji, ne treba mi da se izivljavam niti da jurim 200, samo da uzivam u lepom vremenu van kola ali na putu a i brate mili da prodjem kroz ovu guzvu u gradu a ne da stojim po 2 sata u koloni jos kada sad krenu sa radovima po BG ima da se ludi.

 

iz svih argumenata koje sam video i cuo dosao sam do zakljucka da je KLE jedan od motora za pocetnike koji nemaju previse para a zele siguran motor koji nece menjati svake godine vec uzivati u njemu bar 3, 4 sezone, ispravite me ako gresim negde slobodno.

motor koji prasta neke pocetnicke greske i na kome moze da se nauci dosta toga, pritom jeftiniji delovi i jednostavnije odrzavanje.

 

sve argumenti koji odgovaraju jednom punoletnom pocetniku.

 

 

Naravno ja bi se slozio sa mnogima ovde da bi trebalo da se postepeno prelazi sa manje kubikaze na vecu, kao povecanje A kategorije na pocetnicke, srednje i iskusnije(najmanje podela, moze i neka vise)

 

mada sada odoh u off

 

[B@ne 307 Napisano Januar 22, 2008]

Ne mislim da je KLE 500 prejak za pocetnike , ali bih se osvrnuo na nesto drugo a to je - visina . Da li toliko visok motor sa visokim tezistem moze da ulije preko potrebno poverenje jednom pocetniku ?

 

P.S. Unapred se izvinjavam ako je pitanje glupo , nikad nisam vozio KLE niti bilo koji enduro ... a prvi motor mi je bio DragStar 650 - nizak i sa niskim tezistem ...

 

 

Upravo tako Easy, pre će biti za početnika motor koji ima nisko težište i nizak obrtni momenat nego enduro sa obrtnim momentom od 8.500/min, a KLE se vrti do 12.000/min.

Niko se nije setio recimo Viraga 535. Idealan motor za nekog ko nije vozio.

 

 

[crnamrlja 22 Napisano Januar 22, 2008]

moj ortak je letos uzeo Virago 250 [na forumu se zove hight hawk] i to je prosto neverovatno kako se lako vozi, nisko teziste, mala tezina motora, bas ko bicikl

 

 

sa druge strane, ja sam kao svoj prvi ozbiljan motor uzeo TDMa, i verovatno spadam ili u budale ili ove sa blokadom u glavi, vreme ce pokazati...

 

 

[Shesti 3 Napisano Januar 22, 2008]

Za one koji traze da navedem statistiku i kazu da lupam bezveze:

 

Da li mislite da je u vecini zapadnoevropskih zemalja, Australiji, i uopste vecini zemalja sa mnogo vecom saobracajnom  kulturom nego kod nas uvedeno da covek pre nego sto moze da vozi bilo sta jace, bez obzira na godine, MORA da vozi minimum 2 godine motor koji ima 34ks, bez obzira na kubikazu? Mislite li da su svi ti saobracajni strucnjaci, statisticari i analiticari dzaba zavrsavali te skole, i to tek tako napamet odredili?! Ili su se vodili statistikom i znanjima stecenim iz prakse do tada?

 

Zasto mislite da je u Nemackoj A1 i A2 kategorija, od kojih se jedna vozi od nekog broja godina (14 ili 16, nisam siguran), A1 isto mora trajati 2 godine i ima ogranicenje od 15ks? Mislite li da je i to dzabe i napamet?

 

Ovim sto sam rekao, uopste ne moram da kopam statistiku po netu (koga zanima nek' kopa), ti su ljudi pre mene sigurno mnogo vise kopali, i dosli do nekih zakljucaka.

 

I jos jednom, KLE zbog svih svojih karakteristika DA ZA PRVI VECI MOTOR, ali NIKAKO za prvi motor uopste (opet se ogradjujem, za veliki deo populacije)...Vidim da ovde ima izuzetaka koji smatraju da su dobro savladali motor vozeci odmah veliki motor, i svaka im cast, ja to ne bih mogao...i nikome drugom (sem takvim izuzetcima) ne bih savetovao nesto tako...

 

Ustvari, ni izuzetcima ne bih savetovao, vec bi im rekao da sam ja rekao sta mislim o tome, i da to ne bi trebali da rade, ali ako oni misle da mogu i hoce tako, onda nek' tako i urade...eto ... smo takav savet smatram ispravnim... a sve ostalo smatram  onakvim kako sam rekao.

[joksa 4 Napisano Januar 22, 2008]

Za one koji traze da navedem statistiku i kazu da lupam bezveze:

 

Da li mislite da je u vecini zapadnoevropskih zemalja, Australiji, i uopste vecini zemalja sa mnogo vecom saobracajnom  kulturom nego kod nas uvedeno da covek pre nego sto moze da vozi bilo sta jace, bez obzira na godine, MORA da vozi minimum 2 godine motor koji ima 34ks, bez obzira na kubikazu? Mislite li da su svi ti saobracajni strucnjaci, statisticari i analiticari dzaba zavrsavali te skole, i to tek tako napamet odredili?! Ili su se vodili statistikom i znanjima stecenim iz prakse do tada?

 

Zasto mislite da je u Nemackoj A1 i A2 kategorija, od kojih se jedna vozi od nekog broja godina (14 ili 16, nisam siguran), A1 isto mora trajati 2 godine i ima ogranicenje od 15ks? Mislite li da je i to dzabe i napamet?

 

Ovim sto sam rekao, uopste ne moram da kopam statistiku po netu (koga zanima nek' kopa), ti su ljudi pre mene sigurno mnogo vise kopali, i dosli do nekih zakljucaka.

 

I jos jednom, KLE zbog svih svojih karakteristika DA ZA PRVI VECI MOTOR, ali NIKAKO za prvi motor uopste (opet se ogradjujem, za veliki deo populacije)...Vidim da ovde ima izuzetaka koji smatraju da su dobro savladali motor vozeci odmah veliki motor, i svaka im cast, ja to ne bih mogao...i nikome drugom (sem takvim izuzetcima) ne bih savetovao nesto tako...

 

Ustvari, ni izuzetcima ne bih savetovao, vec bi im rekao da sam ja rekao sta mislim o tome, i da to ne bi trebali da rade, ali ako oni misle da mogu i hoce tako, onda nek' tako i urade...eto ... smo takav savet smatram ispravnim... a sve ostalo smatram  onakvim kako sam rekao.

Ne mislim da lupas, sto nisam ni napisao. Trazio sam ti konkretnu statistiku obzirom da se pozivas na nju.Nasu, a ne zapadnoevropsku. Mislim da si izkljuciv.

Sabracajne kulture? Ne mogu se porediti. Razlika nije samo u ogranicenju na koje se ti pozivas. Primera radi, mislis li da ce takav propis dati i minimalan rezultat, a da se pri tome ne stvore preduslovi od politike kazni preko saobracajne infrastrukture pa do socijalizacije.

Ono sto smeta, bar meni, to je pozivanje na odgovornost drugara sa ovog foruma zato sto iznose svoje misljenje.

[Shesti 3 Napisano Januar 22, 2008]

Ne mislim da lupas, sto nisam ni napisao. Trazio sam ti konkretnu statistiku obzirom da se pozivas na nju.Nasu, a ne zapadnoevropsku. Mislim da si izkljuciv.

Sabracajne kulture? Ne mogu se porediti. Razlika nije samo u ogranicenju na koje se ti pozivas. Primera radi, mislis li da ce takav propis dati i minimalan rezultat, a da se pri tome ne stvore preduslovi od politike kazni preko saobracajne infrastrukture pa do socijalizacije.

Ono sto smeta, bar meni, to je pozivanje na odgovornost drugara sa ovog foruma zato sto iznose svoje misljenje.

 

A koja je razlika izmedju nase i evropske statistike? Nasi vozaci brze uce da voze, ne treba im obuka, ili sta? Ovde se ne raspravlja o stepenu saobracajne kulture, ni o propisima koje bi trebalo/ne bi trebalo uvesti, a cak i da se raspravlja, ako oni onako kultivisani smatraju da treba ograniciti snagu i doneti takve propise, sta mi tek ovako nekulturni treba da radimo?! Da dodamo svakom motoristi policijsku pratnju? Ovde se raspravlja o tome da li je KLE motor dobar za pocetnike, zasto jeste/nije i da li je savet nekome ko zeli da kupi svoj prvi motor da uzme KLE-a ispravan.  Znaci moja poenta je sasvim na mestu, to je ispravan i najmanje rizican put kojim treba VECINA da ide.

 

A sto se tice pozivanja na odgovornost nekoga zato sto iznosi svoje misljenje, pa to je sasvim normalno, nisam se ja protivio njegovom misljenju, on za sebe moze da misli sta hoce, i da napise, sve dok savet/misljenje tako dano ne ugrozava zivote drugih.

 

I nisam iskljuciv...rekao sam lepo da postoje izuzetci...ali sam i rekao da se savet ne daje za izuzetke...ali uostalom, sve sam jasno rekao...mislim da nema potrebe upadati u dalje diskusije, jer se ovde ocigledno, pored jasno iznetih nekih stvari, porede zabe i babe.

[quasaar 1027 Napisano Januar 22, 2008]

Ovo je sad vec OFF!!!

 

Tema je : KLE za pocetnike? iznesite svoje misljenje o tome i eventualno objasnjenje!!!

 

Ukoliko se nastavi rasprava o necem drugom, obrisace se svi postovi koji nemaju veze sa temom!!!

[joksa 4 Napisano Januar 22, 2008]

Ne mislim da lupas, sto nisam ni napisao. Trazio sam ti konkretnu statistiku obzirom da se pozivas na nju.Nasu, a ne zapadnoevropsku. Mislim da si izkljuciv.

Sabracajne kulture? Ne mogu se porediti. Razlika nije samo u ogranicenju na koje se ti pozivas. Primera radi, mislis li da ce takav propis dati i minimalan rezultat, a da se pri tome ne stvore preduslovi od politike kazni preko saobracajne infrastrukture pa do socijalizacije.

Ono sto smeta, bar meni, to je pozivanje na odgovornost drugara sa ovog foruma zato sto iznose svoje misljenje.

 

A koja je razlika izmedju nase i evropske statistike? Nasi vozaci brze uce da voze, ne treba im obuka, ili sta? Ovde se ne raspravlja o stepenu saobracajne kulture, ni o propisima koje bi trebalo/ne bi trebalo uvesti, a cak i da se raspravlja, ako oni onako kultivisani smatraju da treba ograniciti snagu i doneti takve propise, sta mi tek ovako nekulturni treba da radimo?! Da dodamo svakom motoristi policijsku pratnju? Ovde se raspravlja o tome da li je KLE motor dobar za pocetnike, zasto jeste/nije i da li je savet nekome ko zeli da kupi svoj prvi motor da uzme KLE-a ispravan.  Znaci moja poenta je sasvim na mestu, to je ispravan i najmanje rizican put kojim treba VECINA da ide.

 

A sto se tice pozivanja na odgovornost nekoga zato sto iznosi svoje misljenje, pa to je sasvim normalno, nisam se ja protivio njegovom misljenju, on za sebe moze da misli sta hoce, i da napise, sve dok savet/misljenje tako dano ne ugrozava zivote drugih.

 

I nisam iskljuciv...rekao sam lepo da postoje izuzetci...ali sam i rekao da se savet ne daje za izuzetke...ali uostalom, sve sam jasno rekao...mislim da nema potrebe upadati u dalje diskusije, jer se ovde ocigledno, pored jasno iznetih nekih stvari, porede zabe i babe.

Ne znam razliku izmedju evropske i nase statistike. Iz tog razloga se i ne pozivam na argument statistike.Predpostavljam da ti znas.

Al znam razliku kao ucesnik u saobracaju u EU i ovde. Isto tako verujem da u ovoj situaciji ni propis, a ni bilo ciji savet nece veci deo populacije odvratiti

od nauma da kupi jaci motor.

Misljenje je subjektivna i promenljiva kategorija. Iz tog razloga ne verujem da je bilo ko u ovoj temi zlonameran. Na kraju, postoje ljudi koje poznajem i volim i kojima bih ja bez grize savesti rekao da je KLE sasvim ok kao prvi izbor.

[B@ne 307 Napisano Januar 22, 2008]

Joksa, bez ljutnje ova tema je otišla u OFF.

Raspisao si se o nečem što nije tema, a ono što je tema " KLE za početnike"napisao si samo :

 

bez grize savesti rekao da je KLE sasvim ok kao prvi izbor.

 

E,ajde molim te objasni zašto preporučuješ KLE, a ne recimo tvoj Z750 ili Quasarov Transalp ili bilo koji drugi.

Razumeš, zašto baš taj 

[joksa 4 Napisano Januar 22, 2008]

Joksa, bez ljutnje ova tema je otišla u OFF.

Raspisao si se o nečem što nije tema, a ono što je tema " KLE za početnike"napisao si samo :

 

bez grize savesti rekao da je KLE sasvim ok kao prvi izbor.

 

E,ajde molim te objasni zašto preporučuješ KLE, a ne recimo tvoj Z750 ili Quasarov Transalp ili bilo koji drugi.

Razumeš, zašto baš taj 

Napisao sam da bih rekao da je ok, a ne da prporucujem izkljucivo njega. Uocavas razliku? Al ajde, izkljucio bih plastiku. Transalp ok.

[wulfy 175 Napisano Januar 22, 2008]

Ajde i ja da se ukljucim kao vlasnik istog. Moja zapazanja:

 

1. Za apsolutnog pocetnika nije prije svega zbog visine.

2. Meni je znacilo sto sam imao prije njega motocikl od 125 ccm.

3. Dobar da se predje sa skutera (vece kubikaze) na motor sa brzinama.

4. I slabije masine su dovoljne za pogibiju.

 

P.S. Zarad svih koji su na ovom sajtu nesto da nauce i misle da ovo ,,super teska'' podrazumjeva odlicne vozace da razjasnimo nesto. Ja sam prvi put na motor sio kada sam imao 27 godina. Sledece godine kupujem motocikl od 125 ccm kojeg vozim dvije godine. Od proslog ljeta sam na 500 ccm. Iz te pozicije, i iz pozicije osobe koja je prevalila tridesetu meni je KLE idealan.

[SMOKE 0 Napisano Januar 22, 2008]

Pa kad se kaze "pocetnik" verovatno se nemisli bas na nekog ko prvi put seda na bilo kakav motor. Onaj ko prvi put seda na motor verovatno nece ni gledati motor od 200kg i 500ccm.......

Mada nisam shvatio komentare tipa:dobar je za pocetnike zato sto su mu delovi pristupacni , ima mali krug zaoreta i lako se snalazi po grad.... to samo znaci da je motor dobar a ne da je za pocetnike.U suprotnom bi znacilo da je motor za iskusne vozace onaj koji ima skupe delove koji se tesko nabavljaju ,ima veliki krug zaokreta i tesko se vozi.....

Mislim da je motor sasvim ok i za "pocetnike" i za one koji vole takve motocikle !