R1150RT: Gasenje na leru

[đunta 4100 Napisano Septembar 22, 2013]

PS, Ćića, ti ja se razumemo šta pričamo, malo širi odgovori moji jer već stižu podpitanja pa čisto da proširim do neke mere, ne terajući kontru tebi il nekom, bar smo mi BMW bratija složni i solidarni.

[Мали Ћаћа 8815 Napisano Septembar 22, 2013]

PS, Ćića, ti ja se razumemo šta pričamo, malo širi odgovori moji jer već stižu podpitanja pa čisto da proširim do neke mere, ne terajući kontru tebi il nekom, bar smo mi BMW bratija složni i solidarni.

 

Ma opusteno ja postujem kad je neko stariji jer su me moji tako vaspitali. A boze moj 21 vek i svako ima pravo na svoje misljenje, pa verovao ili ne i to postujem iako se ponekad ne slazem.

[Мали Ћаћа 8815 Napisano Septembar 23, 2013]

gore je Peca naveo da je motor presao 71.000km sto znaci da ventile, vodjice i sami sicevi ventila nisu u najboljem stanju. A da nepricamo doliko ima garezi na tim ventilima itd... zamisli da je jedna od vodjica potrosena toliko da kad motor radi na tih 1200 obrtaja opruga ventila pri zatvaranju istog zatvori ventil ali zbog istrosene vodjice ventil ne nalegne na sedista 100% i izgubi kompresiju sto je veilka stvar za dvocilindras..itd...Sve ovo što si naveo je standardno habanje, ovaj bokser može da pređe 486.000 Milja, period konačne razrade je oko 40.000 km, praktično 70 k je jako malo da bi išta bilo potrošeno. Doduše, ventili mogu da se sprže za par stotina km, al tek tad ne bi išo KO VETAR. I kad je agregat na izdisaju od duge upotrebe, gasi se polako uz povećanju potrošnju ulja,goriva i osetnog pada performanse što ne može biti ne primećeno osim ako se po prvi put vozi bez ikakvog iskustava.

 

Djunta motor moze da predje pola miliona milja ali ne kod nas da se razumemo. To su price za dede i babe da motore moze toliko da predje. Svi vidimo sto pise na instrument satu tj. kolika je kilometraza a malo ko pita koliko je puta motor repariran ili mozda menjac ili mozda zadnji diferencijal ...itd...

 

Ako se motor ne razradi u prvih 5-6 ili recimo maksimalno 10 hiljada taj motor nikada nece da radi kako treba. Sto znaci da sve zavisi od prvog vlasnika. Samo da naponenem da su novi standardi moto industije da motor trosi 1l ulja na 1000km. Prvo su sa tim standardom krenuli japanci a evropljani jedva docekali da se nadovezu i tako ako ti je motor u garanciji i tros toliko ulja rece ti da je to normalno.

 

To sto motor ide ko vetar neznaci da ce da radi na leru. A da kazem jos jednom da svaki put kad sam stelovao TPS multimetrom motor je radio nikako, pa kad bi koristio odgovarajucu diagnostiku i stelovao TPS tim putem motor bi se preporodio.

 

70.000km svasta moze da se potrosi u agregatu jer ko zna koliko je imao vlasnika(ako je Peca prvi vlasnim izvinjavam se). Dali je redovno menjano ulje i filter i koje je ulje korisceno itd... mnogo faktora moze da utice na ovaj Pecin problem a ja i ti mozemo da spekulisemo danima dali je TPS ili je los ventil ili lose gorivo ili ko zna sta moze da bude.

[đunta 4100 Napisano Septembar 23, 2013]

gore je Peca naveo da je motor presao 71.000km sto znaci da ventile, vodjice i sami sicevi ventila nisu u najboljem stanju. A da nepricamo doliko ima garezi na tim ventilima itd... zamisli da je jedna od vodjica potrosena toliko da kad motor radi na tih 1200 obrtaja opruga ventila pri zatvaranju istog zatvori ventil ali zbog istrosene vodjice ventil ne nalegne na sedista 100% i izgubi kompresiju sto je veilka stvar za dvocilindras..itd...Sve ovo što si naveo je standardno habanje, ovaj bokser može da pređe 486.000 Milja, period konačne razrade je oko 40.000 km, praktično 70 k je jako malo da bi išta bilo potrošeno. Doduše, ventili mogu da se sprže za par stotina km, al tek tad ne bi išo KO VETAR. I kad je agregat na izdisaju od duge upotrebe, gasi se polako uz povećanju potrošnju ulja,goriva i osetnog pada performanse što ne može biti ne primećeno osim ako se po prvi put vozi bez ikakvog iskustava.

 

Djunta motor moze da predje pola miliona milja ali ne kod nas da se razumemo. To su price za dede i babe da motore moze toliko da predje. Svi vidimo sto pise na instrument satu tj. kolika je kilometraza a malo ko pita koliko je puta motor repariran ili mozda menjac ili mozda zadnji diferencijal ...itd...

 

Referenca je bata Henk,serviser BMW-a,samo zamena garnitura ili dve ležaja u menjaču i naravno potrošni materijal.Kao čovek u poslu zvanično, teško da bi u USA izneo lažne navode javno, a i postoji godišnji skup dugoprugaša gde ima puno učesnika sa 250 i 300k milja.Ovde je to neostvarivo,pa ni vazduh koji troši motor nije isti.Drugaru je motor stao na Novom Beogradu i pošto ga je zezala struja,krene ono, brava, regler, sveće, igle i na kraju osto filter vazduha, on zaštopo a prešo svega oko 4k, ko mina bez njega.

 

Ako se motor ne razradi u prvih 5-6 ili recimo maksimalno 10 hiljada taj motor nikada nece da radi kako treba. Sto znaci da sve zavisi od prvog vlasnika. Samo da naponenem da su novi standardi moto industije da motor trosi 1l ulja na 1000km. Prvo su sa tim standardom krenuli japanci a evropljani jedva docekali da se nadovezu i tako ako ti je motor u garanciji i tros toliko ulja rece ti da je to normalno.

 

Ja sam "old school", sve nove aute sam razrađivao 5k uz 3 zamene ulja. Mnogi odma pun gas,razradila fabrika,na šta, na vetrenjaču. Kud reče za ulje, sad ći svi da tvrde da su im motori novi jer troše po novom standardu. Očigledno je problem starog ulja koje je završavalo u banana zemljama kao loživo i pošto se to sužava, ovo je perfidan način da se reciklirano ukrkava kolko god može, a na litru na hiljadu može sve.

 

To sto motor ide ko vetar neznaci da ce da radi na leru. A da kazem jos jednom da svaki put kad sam stelovao TPS multimetrom motor je radio nikako, pa kad bi koristio odgovarajucu diagnostiku i stelovao TPS tim putem motor bi se preporodio.

 

Naravno, no moje je mišljenje da povremeno i nepredvidivo gašenje na leru indikuje ulazak u neku graničnu vrednost jer Peca je naveo da motor radi i normalno i odlično, kad radi. Sklop TPS-a na 11xx je vrlo prost, očitavao ga je čovek i sa labaratorijskom opremom, menjao konkeciju po pinovima i uz dobar običan multimer sa 3 decimale odlično se podesi. A samo podešavanje ovde ide ručno, okreće se TPS do željenog napona. Ovo je još uvek jednostavna mehanika koja omogućava "diy", već 1200 ne može, tako da si sasvim u pravu, novije generacije uopšte bilo čega traže i znanje i opremu.

 

70.000km svasta moze da se potrosi u agregatu jer ko zna koliko je imao vlasnika(ako je Peca prvi vlasnim izvinjavam se). Dali je redovno menjano ulje i filter i koje je ulje korisceno itd... mnogo faktora moze da utice na ovaj Pecin problem a ja i ti mozemo da spekulisemo danima dali je TPS ili je los ventil ili lose gorivo ili ko zna sta moze da bude.

 

Ovde prvih vlasnika ima al samo saobraćajnih, šalim se, ima al malo, opet BMW mislim da ima naj brojniju prodaju, da izuzmem skutere. Na 70 k može da se skrši motor skroz, ajd Bokser malo teže osim ako se nije drastično loše ophodilo. Moj je sad na 100k,navodno, provlačio sam drugojačije kuplung sajlu i smaknem iberlauf, reko ovo zapušeno, nema trunke masnog, mrcina je ovo samo tako.

 

Tipičan kvar za 11xx je potrošenost TB-a, desni vrlo brzo, već na 20 k je biksna načeta,tako kažu iskustva. Moj motor nije nikad kinuo a posle densijevog "podešavanja" mi se dešavalo da povrati pri polaženju. Desna osovina, leva strana, tu se najviše jede, otišla u minus elipsoidno za 0,15, biksna sigurno više al se ona deformisala pri vađenju, plus i sam leptir na toj strani ima habanje runda bar 3/10 i naravno ljulja aksijalno. Po ponašanju motora i polažaju BBS-a, zatvarao je leptire što više da bi ih umirio, što je inače pogrešno, i praktično spustio protok na graničnu vrednost rada koju je nadomestio izvijanjem BBS-a i nakon uzastopnog gasa leptir se previše zatvarao i motor zaštuca na ivici gašenja. Sve osovine dobiju aksijalni zazor a imaju ga i fabrički verovatno, stop šraf vremenom napravi igličasti krater na nakovanju i pada automatski ugao leptira i samim tim očitavanje TPS-a nije dobro i verovatno kod Pece u nekom momentu da vrednost ispod radne i Mo jednostavno prekine gorivo ili pak klapna zatvori previše protok i agregat se sam zagasi usled čepljenja. Naveo je da je probano sa svim vrstama goriva i da nema anomaliju povećane potrošnje, mada ja ne mogu kosilicu da upalim ako mi se ugasi nakon sipanja bezbojnog benzina. Uz povuci potegni pri sinhronizaciji i učavanje lupkanja leptira, ovo je vrlo verovatno. Zato sam i predložio Peci da zadigne ler gas poturajući selotejpe na nakovanje i da proveri vrednost TPS-a. Tu postoji još jedna glupost, levi TB mora da bude umašen ili neće pokazivati tačnu vrednost i raditi kako treba. I sam TPS se pojede na tom početnom položaju tako da ostane bez kontakta što bi gasilo agregat. Ne može se otvoriti već mora mehaničkisa instrumentom da se pregleda. Vrlo retko ali može da uđe voda u njega tako da i to može da pravi problem. To što nije nikad dirano ne znači ništa osim ukazivanje na nužan pregled, ono zatucano srpski, ne diraj dok radi. Još jedna banalnost, može sajla da bude problem, čas zapeta čas otpuštena ako je neko štelovo ler preko nje umesto na samom TB-u.

 

(Ovo se ja se slišavam, upravo mi predstoji ugradnja repriranih i modifikovanih TB-a i celo podešavanje od početka, jednako fabričkoj montaži al sa mojim potpisom)

[Мали Ћаћа 8815 Napisano Septembar 23, 2013]

Djunta da te pitam nesto uvezi ovog R1100RT ili GS ili R?! Kako to da su nemci napravili motor koji se tek razradi na 70.000km i predje bez problema 500.000 milja? A usisne grane se potrose na 20.000km? Samo da ti skrenem paznju najgora stvar koju mozes da uradis sa ciscenjem TB je da ih cistih brake cleanerom...to ih unistava.

 

Ipak mislim da smo obojica otisli predaleko od teme.

[đunta 4100 Napisano Septembar 23, 2013 (promenjeno)]

Djunta da te pitam nesto uvezi ovog R1100RT ili GS ili R?! Kako to da su nemci napravili motor koji se tek razradi na 70.000km i predje bez problema 500.000 milja? A usisne grane se potrose na 20.000km? Samo da ti skrenem paznju najgora stvar koju mozes da uradis sa ciscenjem TB je da ih cistih brake cleanerom...to ih unistava.

 

Ipak mislim da smo obojica otisli predaleko od teme.

 

Vidi, ne govorim ni o kakvom fabričkom pojmu razrade već iz prakse, ti motori ležu tek oko pređenih 40 k kad im se početna potrošnja ulja stabilizije na nekom malom nivou za na dalje. Uz dobar sveobuhvatni pristup ti tvrdi sklopovi prelaze zavidno mnogo a i sam BMW ima i posebnu plaketu i tablicu za one koji ostvare milon.

 

Biksne na kućištu, koštaju sve četiri ništa, desni TB, leva biksna, biva načeta relativno brzo zbog loše podešenosti odnosa klapna/bajpas šraf ler protoka, previše landara jer nema ko levo telo TPS, plus sama sajla pretezanjem dodatno pritiska taj oslonac i ubrzava habanje. Naravno, cunder to još više začinjava, mesingana je osovina koja ima i nekog aksijalnog zazora i to sve čini tipičan kvar. Istina, to ide, može da se sinhronizuje do neke istrošenosti sasvim dobro, i ljudi voze čak iako ode samo kućište, odnosno pohabanost bude čak i 2mm. To se čuje,cakće, vidi odma pod rukom al ko te pita, ide. Ni ja moje ne bi dirao da nisam u dokolici ipak hteo da proverim "majstor" densijevo hvalisanje kako mi je opro oba usisa i tačno sinhronizovo. Uz to i jedana usisna cev nije bila postavljena na marker, a mora, i reko ajd nju da na centriram, dve šelnice kad sve musavo ko na slici. I naravno, odma šrafciger, skidaj i to je epilog.

 

Što se tiče klinera, mnogi misle da je jedno te isto, čistač lanca,karburatora i kočionog sistema. Uistinu, prodaju se univerzalni sprejevi međutim to po mene nije tako bez obzira što svi jako slično i mirišu i isparavaju i čiste. Po mom saznanju, brejk kliner nije agresivan na gumu i otuda bi trebao da bude naj neutralniji, obrnuto nikako,karb na kočnice. Koristim ga obilato inače ali sve odmah i prebrišem i namastim teflon uljem pa opet obrišem. Nikakav problem u smislu nagrizanja nisam uočio radeći bilo šta na motoru a trošim bele krpe koje odmah pokažu prisustvo bilo čega. Sada su tela nošena na specijalni tretman gde od vajkada čistim karburatore bez ikakvog kiksa ne brojeno puta. I načinjena su od neke baš dobre legure aluminijuma, jako teško se poliraju, trljo sam konusnik koji nije obrađivan, pa malo proradio stari instikt, sam centralni difuzor tek ovlaš masnom šmirglom 2000. I kad smo na ovu temu, sve od gume nakon čišćenja osvežavam ATE brejk mašću ko na postavljenoj slici usisne flanšne.

 

Ja volim BMW iznad svih ali ne mislim da je ne kvarljiv i bez kikseva, ima ih vrlo mnogo i začuđujuće, zahvaljujući fabričkim propustima, verovatno namernim.

 

Kad se otvori priča onda bar kolko tolko da pojasnim-o kao vid pripomoći. Razmenimo iskustva, naučimo kolko tolko. Ako imaš drugojačiju opservaciju oko klinera, kazuj.

Promenio Septembar 23, 2013 član đunta

[oldtajmer 78 Napisano Septembar 23, 2013]

Šta mislite o ovome?

[đunta 4100 Napisano Septembar 23, 2013]

Šta mislite o ovome?

 

Koga pitaš, auditorijum il nekog ponaosob?

[PECA BMW 1121 Napisano Septembar 23, 2013]

Djunta da te pitam nesto uvezi ovog R1100RT ili GS ili R?! Kako to da su nemci napravili motor koji se tek razradi na 70.000km i predje bez problema 500.000 milja? A usisne grane se potrose na 20.000km? Samo da ti skrenem paznju najgora stvar koju mozes da uradis sa ciscenjem TB je da ih cistih brake cleanerom...to ih unistava.

 

Ipak mislim da smo obojica otisli predaleko od teme.

 

Samo vi pisite ... jer dok ja ne rasturim onaj motor necemo dalje o njemu ... ovakva diskusija je dobra jer svako nauci nesto novo ...

 

Inace ja sve cistim sa WD40 .. kupio kantu od 5L i samo puca

 

 

[đunta 4100 Napisano Septembar 23, 2013 (promenjeno)]

Djunta

 

Ipak mislim da smo obojica otisli predaleko od teme.

 

Samo vi pisite ... jer dok ja ne rasturim onaj motor necemo dalje o njemu ... ovakva diskusija je dobra jer svako nauci nesto novo ...

 

Inace ja sve cistim sa WD40 .. kupio kantu od 5L i samo puca

 

 

 

 

 

Dobro čisti WD al je postaje vrlo hidroskopan nakon nekog vremena , nemo da zarđaš pre no što se ož...

Promenio Septembar 23, 2013 član đunta

[oldtajmer 78 Napisano Septembar 23, 2013]

Pitam sve, nekog ko zna.Posebno me zanima tvoje mislenje,koje veoma cenim.Secam se da su ovako nesto radili, u nemackoj, pre jedno 15tak godina.Sad gledam onu sliku i nesto mi to nije jasno.

[đunta 4100 Napisano Septembar 23, 2013]

Pitam sve, nekog ko zna.Posebno me zanima tvoje mislenje,koje veoma cenim.Secam se da su ovako nesto radili, u nemackoj, pre jedno 15tak godina.Sad gledam onu sliku i nesto mi to nije jasno.

 

Hvala na cenidbi. Agregat je mehanički sklop kojim sve više elektronika upravlja. Serija 11xx preteča današnjih tehnologija sa jednostavnom elektronikom kojom se lako manipuliše uz istovremeni mogući i manuelni pristup i zato je ta serija i dalje neprikosnovena među svetskim putnicima jer omogućava servis gotovo na svakom mestu.

 

Ova slika je prikaz TPS podešavanja na skraćeni način, pomoću prostog elektronskog sklopa sa diodom, to je izmišljeno još kad se platine zamenjene bez kontaktnim prekidačem, recimo Tomos 4E. Ovde je napravljen običan voltmetar koji pali diodu kad je okine određeni napon, a to je oko onih 0,35-0,34v.( ne znam koliko je ovde zadato). Takođe služi i za očitavanja ABS greške kao i samog Motronika koje se očitavaju brojem treptaja diode a postoji ček lista sa navedenim faulima adekvatno broju blinkanja. Primarno korisno za ECU i ABS ali za TPS nije baš zato što pozicija leptira vremenom isklizava od neminovnog habanja, ali do neke tolerancije je i za to učinkovita. Za sića pare bi i ja voleo da ga imam. Motronik na mom motoru navodno nema memoriju greške, po prenetim rečima iz BMW servisa u NS-u, al kad budem dobio dijagnostiku utvrdiću sam pošto "majstorima" ne verujem više ni kad kažu da to jesu.

 

Ako imaš podpitanja, tu sam da probam al tu sam vitak.

[Мали Ћаћа 8815 Napisano Septembar 24, 2013]

Djunta samo ti piskaraj ili tipkaj. Ja nisam tu nareding 5-6 dana imam trku za vikend pa se spremam

[oldtajmer 78 Napisano Septembar 24, 2013]

Mislim,da je ovaj nacin podesavanja tps sasvim dovoljan.Dioda ima svoje napajanje a strujni krug se zatvara,preko dijagnostickog konektora.Upravljacka jedinica u okviru mogucnosti za samodijagnozom koje ima,pali diodu na minimalnom otvoru tps-a.Zasto bi prikljucivao voltmetar na tps,kad to mozes i ovako.?

R1100 sam imao davno i dosta sam se igrao, sa dijagnizom pomocu led diode i bio sam zadovoljan mogucnostima.

Probaj, sta ti treba, dioda i otpornik.

[đunta 4100 Napisano Septembar 24, 2013 (promenjeno)]

Djunta samo ti piskaraj ili tipkaj. Ja nisam tu nareding 5-6 dana imam trku za vikend pa se spremam

 

Samo ti sabiraj štivo , oko trkališta se najbolje "krade" znanje. Ozbiljan sam, sportska mehanika je iznad radioničke ili serviserke, tu se nauči filozofiji i pristupu koji ostane za ceo život i preliva u druge životne oblasti, ko što vidiš iz priloženog .

 

 

Mislim,da je ovaj nacin podesavanja tps sasvim dovoljan.Dioda ima svoje napajanje a strujni krug se zatvara,preko dijagnostickog konektora.Upravljacka jedinica u okviru mogucnosti za samodijagnozom koje ima,pali diodu na minimalnom otvoru tps-a.Zasto bi prikljucivao voltmetar na tps,kad to mozes i ovako.?

R1100 sam imao davno i dosta sam se igrao, sa dijagnizom pomocu led diode i bio sam zadovoljan mogucnostima.

Probaj, sta ti treba, dioda i otpornik.

 

Znam da je čitanje tehničkog pisma vrlo zamorno mnogima a ji bi mogo danima da teoretišem oko ugla ivice leptira, sa aspekta performanse agregata, u čiju funkciju je postavljen TPS prevodilac, transformišući ugao okreatanja klapne u napon potreban ECU da bi na osnovu njega,(samo jedan od parametara), odredio koju količinu goriva će dizna propustiti u usisni vod. Položaj TPS je varjabilni kako se leptir okreće, odnosno zavrće ručica gasa, znači i sam napon se menja i direktno tu vrednost ECU uzima u kalkulaciju za ubacivanje goriva uz ostale parametre da ih ne širim sad, nastojeći da održi odnos vazduha i goriva uvek oko idealnog, zanemarujem prelazne režime i još neke specifične. Znači, potrošnja goriva i performansa je u direktnoj vezi sa TPS-om. Da bi kriva napona očitavanja bila poklopljena fazno sa krivom potrebne količine smeše kroz ceo režim, mora da se pođe od neke referentne tačke, statički postavljenog ugla leptira i adekvatnog napona koji se dobija podešavanjem TPS-a pri tom uglu.

 

http://forum.bjbiker...post__p__770063

 

Referentni napon može da se namesti na malte ne pri bilo kom uglu leptira, TPS ne razlikuje početni ugao samostalno već mu mi to određujemo. Znači, namesti se leptir na željenu poziciju ugla i onda se tutne TPS i "kaže" mu se da je to za njega nulta ili početna tačka rada, vrlo tupavo. Kako vremenom dolazi do samosmanjenja tog ugla, i poremaćaja protoka, iako postoje stop graničnici, praktično napon biva manji i manji vremenom što znači da ECU dobija neuredne podatke a to se projektuje na rad motora. Da li je leptir otišo u minus od referentne tačke i samim tim napon na TPS izvodima se smanjio, led podešavač ne očitava i samo je pokret rukom indikator, a ajd sad preračunj kolko je to milivolta. Kopčanjem voltmetra se odmah uoči ako postoji i kolika je razlika u odnosu na pređašnje podešavanje i shodno tome se pristupa prepodešavanju. Naj banalnije je da se odvije stop šraf a to led čitač ne prepozna dovoljno indikativno a pomeraji su tolko suptilni tako da pri samom dotezanju TPS-a napon se promeni. I na smanjenom početnom uglu može da se TPS podesi na referentni napon, postoji tolerantni opseg od do, do kog motor radi dobro ali se i vozač aklimatizuje na pad performansi pa tek kad sedne na tuđ motor onda uh, što dobro ide, tuđ, plus manje troši, ništa novo ni neobično jer motor dobija više goriva nego što mu treba. Samoučenje ECU postoji ali relativno je i opet od do. Svi bi mi da bude jednostavno, tipka enter, al ne može il bar ne uvek.

 

Kad pomenuh dizne, Peki, moguće je da dizna glavi na malom otvoru i solenoid je otvara tek na većoj struju pa ostaje motor bez goriva i gasi se na lerki.

Promenio Septembar 24, 2013 član đunta

[oldtajmer 78 Napisano Septembar 24, 2013]

Koja kolicina goriva ce biti ubrizgana, zavisi od vazduha,da bi odnos bio 1kg benzina - 14,7 kg vazduha.Motronik 2.2 ne poseduje klasican merac protoka vazduha, vec ecu ga izracunava, na osnovu podataka dobijenih od lamda sonde,davaca broja obrtaja,davaca temperature.

Promenu otpora-napona tps ecu,prepoznaje u granicama od 0-3 stepena.Tu promenu ugla koristi, za obogacivanje ili osiromasenje smese, brizgaljke su duze ili krace otvorene.Nemaju brizgaljke-dizne,veci ili manji otvor ili napon.

Da bi idelno namestio, pocetnu referentnu tacku tps, mislim da nemozes, bez ozbiljne dijagnostike.

[đunta 4100 Napisano Septembar 24, 2013 (promenjeno)]

Koja kolicina goriva ce biti ubrizgana, zavisi od vazduha,da bi odnos bio 1kg benzina - 14,7 kg vazduha.Motronik 2.2 ne poseduje klasican merac protoka vazduha, vec ecu ga izracunava, na osnovu podataka dobijenih od lamda sonde,davaca broja obrtaja,davaca temperature.

Promenu otpora-napona tps ecu,prepoznaje u granicama od 0-3 stepena.Tu promenu ugla koristi, za obogacivanje ili osiromasenje smese, brizgaljke su duze ili krace otvorene.Nemaju brizgaljke-dizne,veci ili manji otvor ili napon.

Da bi idelno namestio, pocetnu referentnu tacku tps, mislim da nemozes, bez ozbiljne dijagnostike.

 

Složenije je nego što izgleda. Količunu vazduha određuje otklon klapne,( i BBS do malo iznad lera), a količinu goriva isključivo vrednost koju TPS očita, primarno, koliko ranije počinje ciklus i njegovo trajanje , od broja obrtaja i ugla gornje mrtve tačke, to su 3 osnovna parametra sa kojima ECU sklop sa električnim ubrizgavanjem radi. Dodatne korekcije čine lambda sonda i protokomer, ima 11xx, koji su termo reaktivni i kasne i uglavnom ih Motronik koristi pri konstatnijim vrednostima mad stalno vrši preračun ali je uzeta u obzir njihova inertnost, jednako kao i temperaturu motora.( Hal senzore preskačem) Takođe, sama mapa, kojih ima 6, određuje ukrštavanje prioriteta a polazeći od primarno zabodenog džampera. Po Bošovij dati postoje 3 krive očitavanja upravo zavisno koji se faktor uzima kao dominantni, recimo naglo odvrtanje ručice gasa, tad bez obzira na ostale podatke gura se maksimalno goriva tako da i sama smeša nije uvek idealna kao i na leru uostalom, uvek je malo masnija i zato sveća bude čađava u gradskoj vožnji. Dizne imaju na svom solenoidu definisan omski otpor koji utiče na brzinu reakcije kad struja indikuje elektro magnetni ventil koji propušta gorivo već pred nabijeno, al je to ne bitno osim za tjun varijantu.

 

Otklon leptira na punom zaptivanju je recimo kod mene 4°, kad otvorim na 5°, TPS sa 0,006v skoči na 0,36v i kako ide dalje vrlo osetljivo displej raste do nekih 4,66v bez da beležim kašnjenje porasta u odnosu na okret TPS-a.

 

Nulta tačka ko što sam rekao je puno zaptivanje i centriran leptir prema njegovom ivičnom uglu.Potreban je montažni šablon,imam, i po dati namestiti isto nulti napon na TPS-u. Podešavanje početnog polažaja, ler, ide opet po fabričkom uputstvu uz neke fina odstupanja i za moj motor je između 5° i 6°, opet šablon kao i još jedan za pun otvor, i tad se blokiraju stop graničnici i privede napon na TPS-u od polaznih 0,36v,( 0,35-0,40v). Koji će ugao i napon na TPS-u da bude konačno, određuju fino podešavanje uz sinhronizaciju, vaganjem između ugla leptira i broja okreta BBS-a, a na nivou fabričkog broja obrataja lera, i uz super kontrolu izduvnih gasova,multitasking. Nikakva dijagnostika nije obavezna, čak ni CO2 metar nije nužan jer ovo je već sasvim dobro. Neka još finija podešavanja zavise kako motor radi na leru i na osnovu vožnje sa malim različitim promenama.

 

Da, nemam O pot i vrlo rado bih ga ugradio, imam džek, jer kolko iskustvo kaže, uže radi Mo, a moj je onda izbor da li ću da ga čvarim na uštrb potrošnje.

Promenio Septembar 24, 2013 član đunta

[Мали Ћаћа 8815 Napisano Septembar 25, 2013]

samo se ti smej svako moze da opravi furunu od BMW

 

evo ja sklapam bolji motor

 

[đunta 4100 Napisano Septembar 25, 2013]

samo se ti smej svako moze da opravi furunu od BMW

 

evo ja sklapam bolji motor

 

 

Zato je i omiljen plus se ne kvari i ne popravlja osim kad ga pokvare "majstori". Kako izlaze nove tehnološke inovacije tako se sve više smanjuje mogućnost održavanja po sistemu sam svoj majstor i kod ispod prosečnih mehosa. Međutim ni kod ovih relativno prostih kreacija ala 11xx, samo je tekuće održavanje jednostavno, na novijim ni to nije, ali svaka iole popravka je zahtevna koje osim dobrog znanja traži i dosta trikova koje se mogu naučiti ili školovanjem ili velikom ljubavlju. Podelili si bavarski inženjeri i tad posao, ovo za korisnike a ostalo za servisere, danas sve više isključivo za visoko školovane kao što si ti što je možda i u redu.

 

Zupčiš, zupčiš, uh što je dobro pomagalo. Kod trkaćih motora geometrija razvoda je vrlo složena i varjabilna zavisno od zahteva staze i ugrađenih sklopva, samo ekstra poznavaoci umeju da izvuku i onu poslednju muvu snage iz agregata na ovaj način. Ovo je odličan primer, mora mehanički da se postavi sklop tačno da bi mogla elektronika kasnije upravljati njime kako treba, nije moguće osloniti se samo na softver, odnosno dijagnostiku.

[oldtajmer 78 Napisano Septembar 25, 2013]

Kolicinu vazduha odredjuje otklon klapne, normalno.A kako se ta kolicina meri. Gde ti je protokomere?

R 1100 nema protokomer.Ecu proracunava kolicinu vazduha,na osnovu podataka sa, lamda sonde , br. obrtaja , temperature i na osnovu toga , odredjuje vreme brizgaljkama.Koje mogu biti samo otvorene ili zatvorene.

Vrednosti tps, daju informacij, koja je bitna, pri promeni rezima,dodavanju oduzimanju gasa i na leru.

[Мали Ћаћа 8815 Napisano Septembar 25, 2013]

evo nesto sto je malo ko video kod nas ako nije oblasceni servis BMWa. Pored mog skolovanja za obicne service vec zadnjih 6 godina se ozbiljno bavim friziranjem agregata i spremanjem istoh za trke uz pomog razne elektronike i dyno probnog stola. U svojoj radionici radim sve osim masinske obrade ili dyno stelovanja. Nadam se u nekoj skoroj buducnosti da bu moci da sebi priustim glodalicu za obradu ventila, siceva ventila i vodjica.

[đunta 4100 Napisano Septembar 25, 2013]

Kolicinu vazduha odredjuje otklon klapne, normalno.A kako se ta kolicina meri. Gde ti je protokomere?

R 1100 nema protokomer.Ecu proracunava kolicinu vazduha,na osnovu podataka sa, lamda sonde , br. obrtaja , temperature i na osnovu toga , odredjuje vreme brizgaljkama.Koje mogu biti samo otvorene ili zatvorene.

Vrednosti tps, daju informacij, koja je bitna, pri promeni rezima,dodavanju oduzimanju gasa i na leru.

 

11xx koristi merač temperature usisnog vazduha za obračun količine vazduha i nije uistinu podsisni protokomer ali se kao i svi senzori u gasovodu svrstava u tu namensku grupu, kako ga i ja shvatam na ovom agregatu, može da radi i bez njega ali u nekom inženjerskom režimu ili pak može da se lažira što se koristi za tjunovanje. Lambda sonda kad je ukopčana i postoji katalizator, obračunava se sa ciklusom kašnjenja, a ako nema katalizatora ECU je zanemaruje ali su oprečna tumačenja dal je treba skinuti skroz ili ne, temperatura agregata je isto korektivni činilac tako da kažem. Otklon leptira definiše trenutni ili mogući protok i uz podatak broja obrtaja ECU računa koliko je goriva potrebno u tom trenutku, ako je otklon u nesrazmeri sa obrtajima, mali obrataji a otklon na punom otvoru ko pri naglom zabadanju gasa, ECU pušta poveću količinu goriva kao sredstvo za ispunjenjem cilja, naglom ubrzanju, jednako kada zatvara gorivo pri otpuštanju gasa i klapna se pritvori. Bez otklona leptira nema kretanja, ovaj motor čak neće da radi ni sa skroz zatvorenim leptirima i BBS-ovima odvijenim. Hoću da kažem, klapna i TPS su primarni jer našu želje prenose Mottroniku i zato to ja posmatram kao definišuće...a svi ostali su periferali su u funkciji korekcije ka što idealnijem odnosu od ~15/1. Ja ovo tumačim iz prostog karburatora gde otvor leptira određuje koliko vazduha podsis klipa sme da usisa sa pasivno umešanim gorivom usput. Razumemo se, ja jasnije ne umem da se izjasnim.

[đunta 4100 Napisano Septembar 25, 2013]

evo nesto sto je malo ko video kod nas ako nije oblasceni servis BMWa. Pored mog skolovanja za obicne service vec zadnjih 6 godina se ozbiljno bavim friziranjem agregata i spremanjem istoh za trke uz pomog razne elektronike i dyno probnog stola. U svojoj radionici radim sve osim masinske obrade ili dyno stelovanja. Nadam se u nekoj skoroj buducnosti da bu moci da sebi priustim glodalicu za obradu ventila, siceva ventila i vodjica.

 

Kukulele, svaka čast.

[Мали Ћаћа 8815 Napisano Septembar 25, 2013]

u odnosu na cirase je veoma slozen agregat... ovo je isti agregat onih BMW S1000RR sto se voze kod nas u Sampionatu Srvije u RR. Ovja agregat ima 182ks na zadnje kao fabriki sa kompletnim Akrapovic izduvom od prohroma. Polse moje dorade i promene mape u ECU motora je sada 195 na zadnjem tocku sa gorivom sa pumpe Chevron 94 oktana bezolovno

 

 

Izvinjavam se PECI sto sam ovako minirao njegovu orginalnu temu. Ako moderatori zele da podele temu i otvore novu. Slobodno ja se necu buniti. Ovo je Supersport build S1000RR ))

[Мали Ћаћа 8815 Napisano Septembar 25, 2013]

A sledece je sto radim Superstock Apriliju RSV4 Factoru sa Superstock specs klipovima i bregastim osovinama. Bice tu igranja jer su bregaste takve da imaju zupcanike koji trebaju da se izbiju pod presom i vrate na isit nacin da bi se uradilo pravilno zupcenje.