R1100Gs: Sinhronizacija Ubrizgavanja

[draza 534 Napisano April 9, 2010]

Pozdrav .

Voleo bi neko da napise i objasni kako da se nasteluju karburatori to jest ubrizgavanje na bmw r 1100 gs .

Princip od prilike znam ali me interesuje za sta su ona dva zuta srafa . Izgledaju kao kod karburatora za dizne za smesu .

E sad da li je za smesu posto ima sondu i za sta sluzi ako neko moze nek mi objasni .

Voleo bi ako neko zna da objasni korak po korak .

[Okin 21 Napisano April 9, 2010]

Ako se nevaram na ovom forumu su bili klipovi o određenim radnjama na bokser motoru kao što je kod tebe, i između ostalog je bilo i štelovanje vakuma. E sad u kojoj je to temi bilo, nemogu se sjetiti, ali mislim da je u pitanju "garaža".

Potraži malo po garaži, naćeš sigurno...

 

[lalajko 1925 Napisano April 9, 2010]

http://www.bjbikers.com/smf/index.php?topic=43167.0

 

Ovde ima nesto, motor je slican tvom. Koristi se BMW Sunchro Tool, ali mislim da moze i sa standardnim vakuumetrima. N asnimku je objasnjenj postupak, sto je najbitnije.

 

Verujem da Motoholic ima vise informacija.

[draza 534 Napisano April 9, 2010]

Hvala Lalajko druze .

Ipak ne shvatam za sta sluzi onaj zuti sraf . Jer i na samom leptiru ima jos jedan sraf za podesavanje kao za ler gas ( koliko ce da bude otvoren ) a i na samim sajlama se podesava na visljim brojem obrtaja .

Najvise me interesuje odakle poceti . Znaci koji je prvi korak . Da li da se leptir otpusti do kraja ili sta vec ? Da li se oni zuti srafovi treba podjednako okrenuti ( mislim isto koliko krugova jedan toliko i drugi ) ?

 

[draza 534 Napisano April 11, 2010]

Naso sam na forumu a i gledao na klipove kako se steluje bmw .Ali da li je ovo ovde redak motor , niko nije video ovu temu ili niko ne zna kako se steluje i za sta sluze oni zuti srafovi . Procitao sam da se na mom motoru oni odvrcu 2 kruga i 1/4 od kraja . Da li to neko zna da li je tacno i ostalo . Jedino su  Okin  i  Lalajko pomogli .

Ajde ljudi verovatno neko zna sta da radim .

 

Ja sam motor nastelovao po tome kako pokazuju i kako pise ali bi voleo da cujem i vasa iskustva u vezi stelovanja.

 

Hvala i pozdrav .

[lalajko 1925 Napisano April 11, 2010]

Mozda bi pomoglo kad bi ti to lepo uslikao pa postavio ovde.

[bmw 1737 Napisano April 11, 2010]

Naso sam na forumu a i gledao na klipove kako se steluje bmw .Ali da li je ovo ovde redak motor , niko nije video ovu temu ili niko ne zna kako se steluje i za sta sluze oni zuti srafovi . Procitao sam da se na mom motoru oni odvrcu 2 kruga i 1/4 od kraja . Da li to neko zna da li je tacno i ostalo . Jedino su  Okin  i  Lalajko pomogli .

Ajde ljudi verovatno neko zna sta da radim .

 

Ja sam motor nastelovao po tome kako pokazuju i kako pise ali bi voleo da cujem i vasa iskustva u vezi stelovanja.

 

Hvala i pozdrav .

pogledaj ovaj link....http://advwisdom.hogranch.com/Wisdom/

dole klikneš na TBSD i ewo sve lepo objašnjeno....inače imaš mnooogo korisnih saveta na ovom linku....

[draza 534 Napisano April 11, 2010]

Hvala BMW snaso sam se kolko tolko i razumeo sta treba .

Veoma koristan link cak ima i kako da se (koliko sam dobro razumeo) napravi sa dodatnim relejom da abs ne prijavljuje gresku pri slabijem naponu alumulatora . To se verovatno cesto desava s obzirom koliko kvalitetne akumulatore imamo na raspolaganju da kupimo .

 

Hvala na svemu .

 

Ako neko ima licna iskustva u stelovanju dajte da podelimo . Mozda ima jos nekog kog zanika kako se steluje kako se slusa kad najbolje radi i ostalo .

 

[Motoholic 2331 Napisano April 12, 2010]

Majstore, morao bi da slikaš te šrafove da bih znao da ti tačnije odgovorim.  Ti na svom motoru nemaš karburatore nego ubrizgavanje; ono što se kod tebe šteluje su kućišta gasa (throttle body) da daju isti gas i levom i desnom cilindru.  Operacija se radi istom spravom kojom se šteluju karburatori (sinhronizator karbova).

 

Na kućištima gasa postoje dva šrafa; jedan je za podešavanje a drugi da "zaključa" ovaj prvi u poziciji na koju ga namestiš.  Dakle popustiš ovaj drugi, pa podesiš ovaj prvi, pa ga "pritegneš" drugim.  Sinhronizator (merač) treba da ti pokazuje da cilindri rade jednako; proveravaš na 2.000 obrtaja i na 4.000 obrtaja.  Ler ne možeš da namestiš bez kompjutera.

[draza 534 Napisano April 12, 2010]

Znam da nemam karburatore nije mi to problem .

Na kucistu postoje 2 srafa i 3 onaj zuti sto se vidi na slici .

Na kucistu podrazumevam taj sraf sto si reko to jest de ulazi buzir sajle ako se dobro razumemo i drugi koji se zategne kao kontra to jest zakljuca kao sto si reko .

Onda postoji jos jedan sraf koji moze da se steluje kad je gas pusten . Nalazi se na kraju leptira i on se oslanja na njega kad je pusten gas .

I postoji 3 sraf to jest zuti koji je zaokruzen na slici .

Pogledaj pa mislim da se razumemo . Ako nesto znas kako i sta se steluje ovim zutim javljaj .

[md 3 Napisano April 12, 2010]

Pokusacu da ti pomognem koliko mogu.Ti zuti srafovi koje pominjes su ti bajpas zavrtnji kojima falsiras tj.doziras vazduh koji ce prolaziti van protoka reglisanog leptirom,ali idemo redom.Da bi vakumirao i ustelovao smesu(odnosno podesio TPS senzor) na tvom motoru trebace ti digitalni univerzalni instrument,dva vakuumetra(ili u prethodnim postovima vec pomenuta alatka) i jedna tanka igla za sivenje.1.Otpustis sajlu gasa(leva strana) 2.Otpustis sajlu gasa izmedju karburatora(desna strana) 3.Vratis pomocu stop zavrtnja levi leptir na nulu 4.Prikljucis instrument na crveno-belu zicu na TPS-u 5.Das kontakt 6.Zakrenes TPS dok ne ocitas na instrumentu 0V i fiksiras ga 7.Pomeris preko stop zavrtnja leptir dok ne ocitas 0,370-0,4V i osiguras ga kontranavrtkom 8.Nastelujes "zute srafove" na 2 1/4 kruga,upalis motor i zagrejes ga 9.Prikacis vakuummetre i nastelujes stop zavrtnjem na desnom karburatoru vakum kao na levom  i fiksiras ga kontra navrtkom. 10.Nastelujes fini "rad" preko "zutih srafova" 11.Nastelujes sajle nda imaju najvise 5mm lufta.Naravno da kao i u svemu i u ovom postupku ima otstupanja zavisno od slucaja do slucaja,kao i to da ovaj postupak je "kucna varijanta".Uzivaj u radu i voznji.pozdrav.

[draza 534 Napisano April 12, 2010]

E ovo je vec konkretan odgovor . Hvala ti puno md !!!

Pokusacu to redom kao sto si napisao .

Ali moram da dodam jos neko pitanjce .

-Nisam video nigde objasnjenje za sivacu iglu

-Video sam na klipovima da steluju prvo na vecim obrtajima

-Kad se nasteluje na vecim obrtajima kako onda da nastelujem kad je pusten gas  ako nastelujem onako pod rednim brojem 7 kao sto si napisao .(ako mislimo na iste zavrtnje a to su oni na koje leze ventili kad je pusten gas )

[draza 534 Napisano April 12, 2010]

A malo sam propustio u citanju nesto .

Sad kad vise citam i vise razumem sta je MD hteo da mi objasni .

Ali za iglu nigde nisam naso .

Ako sam razumeo ide ovako . Kad namestim levi leptir sa onim srafom na kom lezi kad je pusten gas po njemu na vakumetrima namestam i desni . Onda mogu da ih nastelujem preko srafa u kojem lezi buzir sajle da na vecim obrtajima rade isto .

Valjda je tako .

[md 3 Napisano April 12, 2010]

Iglom probijes crveno-beli provodnik na TPS-u i ustelujes leptir da ti pokaze 0,4V.To je ler gas.

[draza 534 Napisano April 12, 2010]

Predpostavio sam nego da pitam da ne zajebem nesto .

Ipak hvala ti puno probacu da vidim kako cu da se snadjem .

Iskreno malo majstora zna ovo sto mi je md napisao !!!

[md 3 Napisano April 12, 2010]

Poslao sam ti nesto na PM.

 

[Dane Deda 2567 Napisano Mart 10, 2011]

Momci svaka cast,objasnjeno nemoze biti bolje {bar za nas masince } mada verujem da je i ostalima jasno.

[lalajko 1925 Napisano Mart 10, 2011]

U medjuvremenu sam izucio ovu oblast

[đunta 4104 Napisano Septembar 17, 2013]

(http://forum.bjbiker...st__p__1547109:

Pocetna se vrti od 0,32 do 0,40 v samo da se zna, bar tako pise u lektiri.)

 

Ovo što MD navodi je objavio Inženjer Rob još 1997 verovatno skapiravši problematiku još ranije kao i imaoc nekoliko BMW motorcikala, korigujući i nadopunjujući BMW servisne instrukcije:

 

Pokusacu da ti pomognem koliko mogu.Ti zuti srafovi koje pominjes su ti bajpas zavrtnji kojima falsiras tj.doziras vazduh koji ce prolaziti van protoka reglisanog leptirom,ali idemo redom.Da bi vakumirao i ustelovao smesu(odnosno podesio TPS senzor) na tvom motoru trebace ti digitalni univerzalni instrument,dva vakuumetra(ili u prethodnim postovima vec pomenuta alatka) i jedna tanka igla za sivenje.1.Otpustis sajlu gasa(leva strana) 2.Otpustis sajlu gasa izmedju karburatora(desna strana) 3.Vratis pomocu stop zavrtnja levi leptir na nulu 4.Prikljucis instrument na crveno-belu zicu na TPS-u 5.Das kontakt 6.Zakrenes TPS dok ne ocitas na instrumentu 0V i fiksiras ga 7.Pomeris preko stop zavrtnja leptir dok ne ocitas 0,370-0,4V i osiguras ga kontranavrtkom 8.Nastelujes "zute srafove" na 2 1/4 kruga,upalis motor i zagrejes ga 9.Prikacis vakuummetre i nastelujes stop zavrtnjem na desnom karburatoru vakum kao na levom i fiksiras ga kontra navrtkom. 10.Nastelujes fini "rad" preko "zutih srafova" 11.Nastelujes sajle nda imaju najvise 5mm lufta.Naravno da kao i u svemu i u ovom postupku ima otstupanja zavisno od slucaja do slucaja,kao i to da ovaj postupak je "kucna varijanta".Uzivaj u radu i voznji.pozdrav.

 

 

Momci svaka cast,objasnjeno nemoze biti bolje {bar za nas masince } mada verujem da je i ostalima jasno.

 

 

U medjuvremenu sam izucio ovu oblast

 

Ja . BMW se dugo držao tvrdog stava, ne dirati ono što je po njima moguće samo u fabrici podešavati i nije uzimao u obzir da to jednostavno nije održivo i mislim da nije do kraja obnarodovao podatke verovatno prećutno odobravajući sve do čega su zaljubljeni entuzijasti došli sa evidentnim uspehom. Jako dugo je i sam Boš u kohabitaciji sakrivao datu za TPS, običan promenljivi otpornik. Zanimljivo je da postoje dva tipa, broj do broja, sa osetno različitim otklonom očitavanja koji verovatno odgovaraju i različitim geometrijama Bing karbura koji su na oko svi identični,( ja i elektronsko ubacivanje tako svrstavam), za koje isto nema zvanične date već se servisni kit naručuje prema sarijskom broju kućišta. Sam TPS ima trostruko paralelno očitavanje, f(x,y) koje primenjuje na određenim uglovima otklona,otvora leptira, zavisno od dominantnih ili ističućih vrednosti ostalih činioca koji nisu u prvom prioritetu i mislim da su te petlje još uvek nepoznanica, meni bar jesu. Na istom tipu agregata postoji 6 mapa za određivanje režima rada i sa potpuno identičnim elektronskim dodacima mogu se naći različiti džamperi. Kad se dodaju još opcije, katalizator, sonda,CO2 potenciometar,protokomer, po sistemu ovaj ima to i to, ovaj nema... i to bez nekog vidnog reda, praktično je moguće zateći na motoru bukvalno sve,unikatno, što čini bezbroj kombinacija, da sad zanemarim zazore i odstupanja od upotrebe. Otuda i različite vrednosti jer apsolutne podudarnosti se ne sreću svaki čas. Mnogo ljudi je empirijski dolazilo do optimuma podešene vrednosti do kojih je i sam Ing. Rob došao i najmasovnije su vrednosti 0,37-0,38, manje 0,39 i 0,36 kolko sam ja držao, a ređe 0,40. 0,36v je preporučena na detaljnom uputstvu za podešavanje na referentnoj stranici ADV-a,otuda i moj setap, verovatno jer pruža najnižu potrošnju goriva.1150 ima drugi Motronic i nešto je drugojačije podešavanje i druge su vrednosti i tu se uzima oko 0,31v kao početni napon.(ne držite ovo zasigurno, trenutno nisam siguran u svoju memoriju). Zanimljivo je da ljudi beleže razliku i u 0,02v tako da izgleda nije baš prihvatljiva tolerancija od do. Ovo sve ukazuje da svaki motor valja da ima sopstveni fajn tjuning mada sa bilo kojom unutar vrednošću će raditi dobro. Neuočljivi pokazatelj da može bolje je njihanje motorcikla na leru što meni lično nije smetalo mada jedva da je bilo izraženo, odnosno sad me uvatio crv da ga upeglam. BMW je i izdao servisni bilten apropo ovoga ali ne dorečen tako da citat MD-a se može smatrati referentnim uz napomenu da je "0v" samo figurativno i teorijski, ne može se dobiti niti čak treba da bude već neki iznos na trećoj decimali. Čak, po dati krajnji donji položaj TPS-a ide sa druge strane ose u minus ugao i praktično nulti bi trebao možda da se očitava sa 0,05v.

[oldtajmer 78 Napisano Septembar 21, 2013]

Kolega, DJunta, da li si eksperimentisao sa led diodom i samodijagnozom. Koliko se secam, motronik 2.2 ima mogucnost, da sa led diodom sa dijagnostickog konektora, steluje polozaj tps-a.Zaboravio sam kako se to radi.

[đunta 4104 Napisano Septembar 21, 2013]

Kolega, DJunta, da li si eksperimentisao sa led diodom i samodijagnozom. Koliko se secam, motronik 2.2 ima mogucnost, da sa led diodom sa dijagnostickog konektora, steluje polozaj tps-a.Zaboravio sam kako se to radi.

 

Uh, kad bi mi stas bio tanak ko znanje elektronike. Motronik ima mogućnost očitavanja kodnih grešaka preko diode a od mog motora se može priključiti i puna dijagnostika, samo treba tro pinski adapter. Nisam ga upotrebljavao al sam ponuđen da ga uzmem na korišćenje a to tek kad budem zaključio da je motor idealn da ne može,mogu, bolje, pa da se odmerim.

 

TPS se postavlja u odnosu na određeni,definisani, ugao otvora leptira i praktično prati, očitava, njegov hod unutar radnog opsega, od kvazi zatvorenog pa do punog otvora. Iz niza činioca dolazi do odstupanja pa je sam naštelovani položaj relativan i sami tim je manje ili više dalji od idealnog i otuda naponska vrednost osciluje što potvrđuju i mnoga iskustva.

 

Ja sam trenutno završio generalku usisa,( uz malo buddženja iako sam reko da to nikad u životu neću da radim), i dva dana utrošio na mehaničko uparivanje oba karburatora a danas radio upravo TPS da bi ga postavio u zadati inženjerski projektovani položaj zajedno sa početnim polažajem leptira a potom desni balansirao na stolu što se kaže. Namestim ja na treću decimalu nulti napon, potom navijem na početni i očitam da mi se ugao slaže po dati, postavim i desni i ne verujem da pogrešim više od petnaestak minuta što je nebitno. Što idealnije to je kasnije moguće efikasnije izbalansirati motor na visokim obrtajima. U praksi se sve to preskače i motori se podese van sveta i pameti, uostalom ko i moj posle densijevog prčkanja.

 

Nedostaju mi dva podatka, ugao pri punom otvoru, ne mora da bude uvek 90°, a liči mi da na Bokseru je možda tako, valjda bi bilo naglašeno, i krajnja vrednost TPS-a u maksimalnom otvoru,( i to dobijem po dati), mada postoji takozvani "open loop", tačka kad Motronik odbaci TPS kao parametar,(i ostale štediše), nešto pre maksimalnog otvora da bi motor imao punu snagu bez obzira na prosipanje goriva. Ako ne nađem ili prokljuvim, uradiću to empirijski uz mnogoo zezanja. Inače, lažiranje TPS-a je jedan od načina za tjunovanje koji primenjuju "čiperi",@Oldtajmer, ima ona tema tamo o epromu .