Jump to content

Moto Zajednica

А шта ми је ово требало!?

Recommended Posts

  • Drug član, 2329 postova
  • Lokacija: Wien/Požarevac
  • Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L

a racunam da ce ishonovati gornji ajnzac na nulu,ako je vec sve rasturio,ko zna kolko je puta pregrejano,kolko su ovalne karike, glupo bi i bilo nestaviti nove..

Kolbenschmidt...kvalitet,bio nekad,neznam sad, neverujem da prave karike za motorcikle,ali nista nije iskljuceno

 

И ја овако мислим...

 

На њиховом сајту нисам нашао да раде карике за моторе... Можда нисам лепо видео...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 495 postova
  • Motocikl: Honda Shadow 750 Spirit, Yamasaki Sky 50, TMZ 50 LS

Ne, mislim i ja da KS vise ne radi karike za motore, bar ne za te vece. Cini mi se da su radili sa Simsona, Zundappa, Kreidlera, Sax-a, Rotax-a i Puch-a nekada. Kako su te firme propadale, KS je ostajao pri automobilskoj industriji, izgubio je motocikle. Ali 4T malolitrazni motor je 4T malolitrazni cetvorotaktni motor, i ja ne vidim neke sustinske razlike u principima, pa bilo ugradjen na dva ili cetiri tocka.

 

@bokilic - jako cenim tvoje iskustvo i redovno citam tvoje postove. Znas sta, ja verujem da si u ovom konkretnom slucaju u pravu. Ti imas ogromno iskustvo sa masinama motocikala po pitanju servisiranja, ako kazes da po tvom iskustvu japancima nova karika ne smeta u starom cilindru, verujem ti da je tako i predpostavljam da je to zbog veceg radijusa na gornjoj karici.

 

Jos jednom, HONOVANJE gornje zone ce sigurno eliminisati mogucnost da se taj problem javi. Ja bi to uradio obavezno.

 

Inace, par sezona sam radio motore fica i jugica za trke. Ficini motori su bili jako, jako preoptereceni po propisima za A klasu, i za sezonu smo svaki motor sklapali i raskalapali po desetak puta. Karike sam menjao samo KADA JE NEOPHODNO, kada su ostecene, garantujem da na starom cilindru bolje leze stare karike kada se sve sabere nego nove.

 

Inace - karike se ne prave okrugle nego kruskaste, da bi raspored pritisaka u cilindru bio ovakav kao na donjoj slici otprilike, donji dijagram preuzet sa sajta Federal Mogul / Goetze :

7_en_178.jpeg

 

http://www.federalmo.../section_16.htm

 

To je razlog zbog kojeg se vise habaju napred - u blizini zazora i nazad, kontra od zazora u odnosu na bocne strane, kao sto si pomenuo u nekom od gornjih postova.

 

Da, ono sto sam hteo da kazem, za dobro funkcionisanje tj. zaptivane PRESUDNA je distribucija radijalnih napona u klipnom prstenu u radnom stanju, tj. na radnoj temperaturi u motoru, a ne geometrijski oblik u slobodnom stanju. Moje iskustvo je da se na osnovu geometrijkih merenja u slobodnom stanju na hladno mogu tek doneti procene a ne i zakljucak o tome koliko je KP dobar ili los.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 495 postova
  • Motocikl: Honda Shadow 750 Spirit, Yamasaki Sky 50, TMZ 50 LS

E, drustvo ja sam izvinjavam, zaneo sam se. Odoh u teoretisanje i filozofiranje...

 

Srecko, poslusaj bokilica, prakticno iskustvo je u ovom slucaju presudno.

 

Ne pricamo o proracunu i konstruisanju klipnih prstenova za razne namene i oblasti primene, radii se o opravku starog japanskog motora, a on sa tim ima daleko vise iskustva od mene, neosporno.

 

Kad volem da pricam o motorima, ostalo mi od malih nogu...

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2329 postova
  • Lokacija: Wien/Požarevac
  • Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L

E, drustvo ja sam izvinjavam, zaneo sam se. Odoh u teoretisanje i filozofiranje...

 

Srecko, poslusaj bokilca, prakticno iskustvo je u ovom slucaju presudno.

 

Ne pricamo o proracunu i konstruisanju klipnih prstenova za razne namene i oblasti primene, radii se o opravku starog japanskog motora, a on sa tim ima daleko vise iskustva od mene, neosporno.

 

Нема проблема, дозволићу себи да ти опростим а и у ствари ми и не можемо без тебе... :neznam::takoje: :takoje: :takoje:

 

:lol: :lol: :lol: :lol: c_laugh.gifmdr-mort-de-rire-284923.gif

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 495 postova
  • Motocikl: Honda Shadow 750 Spirit, Yamasaki Sky 50, TMZ 50 LS

He, he. Posto ste bili tako pazljivi i strpljivo slusali moje "izlaganje" (a i niste imali nekog izbora), ja ostajem duzan turu pica kad se vidimo!

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 5900 postova
  • Lokacija: Novi Sad - Cacak, Srbija
  • Motocikl: Suzuki GS 400, Sacsh Madas 125, Piaggio Zip, Tomos Targa, Honda NX 650 Dominator

Meni sigurno - jer nije mogao da upali onaj Zundappov skuter kad sam ga gledao ! :zdravo: :zdravo:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 150 postova
  • Lokacija: Bor
  • Motocikl: Kawasaki zzr 1100..Suzuki gsx250

A sad videh alatku za rucno honovanje, setih se starih vremena verujte uradio sam motor fapa 13tice extra ispalo.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2329 postova
  • Lokacija: Wien/Požarevac
  • Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L

@dboss

 

Хвала на врло корисном линку за карике. :takoje:

Стари дихтунзи које сам скинуо нису само клингерит, има их и од папира и неки као гумирани. Да ли све те врсте може заменити само клингерит? Уз то, не знам којих су дебљина. Има их (грубо речено) од 0,5мм па до 2,5мм на поклопцу вентила.

 

ЕДИТ: Имаш ли личних искустава са том фирмом за прављење карика?

Promenio član Sr3ck0

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 150 postova
  • Lokacija: Bor
  • Motocikl: Kawasaki zzr 1100..Suzuki gsx250

Sa firmom za karike nisam saradjivao,probaj da nadjes neki forum u vezi njih. a kingerit imam amirani pojacan i ovican a za gumirani neznam dal mozes zameniti ovim.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • :), 5943 postova
  • Lokacija: Nova Pazova!
  • Motocikl: Bicikl

ma,,stare karike imaju jos jedan problem a kolko videh i kod srecka to i jeste problem,njegove karike malo mrdaju u klipu...to jest malo su se po visini lose pojele kako da se izrazim,da ne motam sad unazad, mislim da je tu veci problem,i da cemu tu trositi ulja,mozda ne mnogo jednostavno nemaju ravnu povrsinu i jos uz to kad dodas malo pojeden kanal u klipu,

slazem se da je on merio i da je to u toleranciji ali one su tu nekako spicasto pojedene,negde vidoh na slikama..

da..

kad se karike onako mnogo ovalno pokedu dobijaju neku znaci ovalnost,jos ako su pregrejane sto me ovde nebi cudilo da se desi gube i svoj radijalni pritisak,,na zid hilzne,jos kad je vratis onako kako nije stojala...pa joj istavis pojeden deo na pojeden deo hilzne..e tu je onda zev naravno sto je slabiji radijalni pritisak to sve vise motaju u krug,,pa se i tako jedu.. dobro,i to se da videti,ako moras da ih vratis kad nisu bas najsjanije.gledas po svetlu ja trazim kako najbolje stoji pa je tako montiras na klip,,ali..ali...kod auta koji se vrti u 6.000 i japanca koji se vrti malo pa skoro duplo vise i ipak je vazdusara,,te tolerancije su ipak malo drugacije nego kod jugica,

opet,,s druge strane,,pamtim jako dobro da se kod nekih domacih vozila kod budzenja islo i na manji stepen kompresije zarad povecanog broja obrtaja i manjeg pritiska na radilicu,mada je i poznato da se motor sa manjkom kompresije moze zavrteti u vece obrtaje nego inace,naravno ne u extremnim uslovima..

eto kod mene u suzukiju su u fabrickoj toleranciji,ali su izgubile na fleksibilnosti to jest taj gap im je malo veci nego sto treba da bude,mereno mikrometrom ipak su pojedene tamo amo po neku stotu vise, nije mi to to da vratim,belezio de koja bila bez greske mogu da ih vratim,ici ce to lepo jedno vreme ali posle..posle gutac ulja,nije da nikad nisam vracao,jesam ali samo kad su skroz naskroz dobre i kad hilzne nisu mnogo u jajetu, nekazem da nemoze ali..ja u njegovom slucaju nebih,,mozda kod jednocilindrasa, ali i to je kratkog daha..

ja imam kamenje za busilicu za honovanje,pa kad radim masinu cas posla to resim,mada su mi i kamenovi malo losiji moracu da kupim druge vreme je...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 751 postova
  • Lokacija: Bor
  • Motocikl: yamaha fz 750 genesis

Pa kad ga je rasturio u paramparcad,bolje da zameni sve sto treba i da posle peva.Zamislite da pocne "a sta mi je ovo trebalo 2"zbog karika ili neke druge sitnice.. :staa:

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Vinyl rider, 784 postova
  • Lokacija: Зрењанин, хоме оф тхе ДАНИ ПИВА
  • Motocikl: VFR 800fi INTERCEPTOR the big red bee ; ДОНГО - руска машина - дрвена осовина

Ja sam imao problem sa teškim paljenjem na ladno i gutanje ulja na mom jednocilindrašu. Verujte mi , promenio sam teflone (zaptivke na vođicama ventila) i ošlajfovao ventile i naravno bio sam u nedoumici za karikanje. Ipak sam prevagnuo i poručio originalne i to je to, priča gotova, sad je otvoren i nepada mi napamet da otvaram ponovo bez nekog velikog razloga.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 495 postova
  • Motocikl: Honda Shadow 750 Spirit, Yamasaki Sky 50, TMZ 50 LS

Nemam iskustva sa malim proizvodjacima karika, ali ako stavljas nove, ali po meni je najgore sto mozes da uradis da kupis karike iz neke radionice.

 

Ne zelim nikoga da potcenjujem, ali jedno je napraviti karike za vazdusni kompresor, IMT trakrorski motor koji je Perkins konstruisao 1956, klipove za Ficu ili Reno 4 sa 6 do 8 ks/klipu ili bubu koja vrti 3500 o/min, a drugo su hromirane karike za japanski visokoturazni motocikl.

 

Tehnologija potrebna za izradu klipnih prstenova je takva da je mali proizvodjaci jednostavno NE MOGU IMATI. To su preskupe masine i postrojenja koja moraju obsluzivati gomile ljudi. Pocevsi od nodularnog liva za ciju kvalitetnu kontrolu treba SPEKTROMETA od par stotina hiljada eura i metalografska i mehanicka laboratorija, visokougljenicnog laminiranog silog liva sa kliznim svojstvima potrebnog za stugajuce i uljne karike, pa do termicke obrade na trnovima, tvrdog hromiranja, brusenja i buricastog honovanja grozdova karika (jednu kariku ne mozes da honujes), povrsinske zastite fosfatizacijom, do planparalelnih brusilica za doterivanje visine karike u tolerancu od par mikrona, itd, itd.

 

Radio sam u 27. martu kada je proizvodio preko milion karika mesecno. Nisam ja neki bog zna koliko pametan, ali imao sam srece da radim sa ljudima koji su citav vek proveli u izradi i testiranju klipnocilindarskih sklopova za SUS motore, u Tomosu, IMR-u, IMT-u, DMB-u, Zastavi, TAM-u, FAP-u, u ono vreme kada je nasa automobilska industrija proizvodila vese nego cesi, slovaci, madjari i spanci zajedno.

 

Kad bi pravio novi tip karika, obicno bi smo pustili seriju od 500 kompleta (500 komada od svakog tipa), da bi imali dovoljno da se izvrsi "podesavanje" masina, parametara termicke obrade i parametara hromiranja i na kraju dobili nekoliko dobrih garnitura nulte serije za motorna testiranja. Pa posle motornih testiranja ponovo korigujemo parametre tehnologije dok ne dovede sve u tolerantne granice.

 

Da li to moze sebi mala radionica da priusti, da ispostuje?

  • Podržavam 8

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6322 postova
  • Lokacija: Vrmdža, Sokobanja
  • Motocikl: konzerviran

Objasni ti to Slobo prosecnom srpskom bajkeru.....

Ovde kad bi moglo, bilo bi ko u filmu "U ime naroda"...sklapalo bi se i bez karika

 

"Ma to cu ja ocas, samo da ga pecnem i ima da ga salijem bre"

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2329 postova
  • Lokacija: Wien/Požarevac
  • Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L

guglao malo po netu i nasao neke karike za suzuki gs 500. evo lika. nadam se da ce posluziti

http://www.cmsnl.com...7132/#whereused

 

Хвала колега карби, информација је била корисна! :takoje: Наручујем чим се вратим из Србије!

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2329 postova
  • Lokacija: Wien/Požarevac
  • Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L

Спремање за пут кући у току:

 

Осовина растурена и спремна за обраду:

 

20121218_131355.jpg

 

20121218_131419.jpg

 

20121218_131440.jpg

 

20121218_131750.jpg

 

Направљени сандуци за превоз (за сваки случај):

 

20121218_150224.jpg

 

20121218_152120.jpg

 

20121218_155212.jpg

 

20121218_155624.jpg

 

Сутра још само да подглавим крпама и да улепим траком поклопце (ради могуће контроле на граници).

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 415 postova
  • Lokacija: sokobanja
  • Motocikl: Honda cbx 750f, Jawa 350/361, Jawa 250/559,

extra. :takoje: pratim tvoju temu ali se nisam oglasavao bez nekog valjanog razloga. Ima tu potkovanijih od mene po pitanju mehanike. ako ti bude trebalo tapaciranje sedista javi se. Bice na racun kuce... :zdravo:

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2329 postova
  • Lokacija: Wien/Požarevac
  • Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L

@karbi

 

Хвала на понуди друже, бићемо у контакту у случају потребе. :takoje:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2329 postova
  • Lokacija: Wien/Požarevac
  • Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L

Нисам скидао лежај са осовине јер мислим да га без оштећења не могу скинути. Сматрам да он не смета обради осовине на стругу јер ће нож ићи само колико су навоји а друга страна ће бити у стегнута у глави. Само сам га добро излепио траком да не упадне неки опиљак при обради. Осовину можете видети на предзадњој слици у сандуку - лежи на глави мотора.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2329 postova
  • Lokacija: Wien/Požarevac
  • Motocikl: MZ ETZ 250, Suzuki GS 450L

guglao malo po netu i nasao neke karike za suzuki gs 500. evo lika. nadam se da ce posluziti

http://www.cmsnl.com...7132/#whereused

 

Хвала колега карби, информација је била корисна! :takoje:Наручујем чим се вратим из Србије!

 

 

Можда наручујем:

 

Payment Methods We accept

Netherlands:

You can select "automatic collect" at the checkout or select a type of credit card you wish to use. Card options are Amex, JCB, Visa and Mastercard.

 

Germany:

You can select one of the following cards for payment at the checkout; JCB, Visa and Master card.

 

Rest of world:

At the checkout you can select either one of the 4 cards ; JCB, Visa American Express and Master card. Please select the card of your preference. Next you may fill out your card number and confirm.

 

No Payment methods other then the above described are accepted.

 

 

А ја немам ни једну од ових платних картица... <_<

Не желе било који други метод плаћања... :zbunjen::staa::lud:

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja