Зорге 695 Napisano Maj 27, 2012 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan Па пази, ако буде културан, можда и постигне ту цену од Китаја до Копра, али има да плати од Копра до Београда само тако. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Mikulanac 7909 Napisano Maj 27, 2012 nocni cuvar, 2583 postova Lokacija: White City / White Water Motocikl: Yamaha nouvo elegance Prijavi odgovor kao problematičan Sve da je ministar kulture tesko da ce to izvesti ! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Зорге 695 Napisano Maj 27, 2012 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan Знаш ли, само као информацију, колико у ово доба године кошта транспорт контејнера од 20 стопа од Шангаја или Нингбоа до овамо, све ђутуре? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sokobgd 500 Napisano Maj 27, 2012 Svrati ponekad, 312 postova Prijavi odgovor kao problematičan Skocile su cene u aprilu skoro duplo u odnosu na pocetak godine. Kamion je ostao manje vise isti: 1000 do 1200 EUR za 40' ali je brod poskupeo 50%. Sad je preko 3000 pa cak i do 3500 USD a bio je oko 2000-2500. Ne znam za 20' ali okvirno umanji ove gore cifre za oko 30%. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
DzOkS 1172 Napisano Maj 27, 2012 NW, 2593 postova Lokacija: НОВИ САД Motocikl: R 1200 GS Prijavi odgovor kao problematičan Знам неке људе у Кини, можда би могли да организујемо неки контејнер онако за лепе паре него не знам људе код нас ( они су много тежи). . . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Зорге 695 Napisano Maj 27, 2012 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan Е, колико је то стара идеја.... До сада ју је на такав начин остварио само Деки59, када је са другарима пазарио "Читуму". Имао је Дачман неког Филипа у Шангају, а и ја сам има другара шпедитера, али опет је оно - где да нађемо два туцета људи који би пазарили макар и различите моделе из једне исте фабрике. А радо бих купио неки мопед за ћаћу и неки каб са себе. Или можда нешто овако за до продавнице - кардан, диференцијал, рикверц, 110 кубика... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
DzOkS 1172 Napisano Maj 27, 2012 NW, 2593 postova Lokacija: НОВИ САД Motocikl: R 1200 GS Prijavi odgovor kao problematičan Знам ја да је стара, али никада није било интересаната, ја би да ми довучемо неки ендуро 400куба као онај из НС -а што сам видео....30так киловата возачи новопечени са А1 категоријом.... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
anzakula 8 Napisano Maj 27, 2012 U prolazu, 91 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Skyliner 180 Prijavi odgovor kao problematičan Razumem da kinezi proizvode skutercice cije su radne zapremine motora manje, ali da proizvedu motocikli i pritom ugrade neku jamahinu ili hondinu masinu u pravom smislu te reci na ram koji je od spijatera i drugog nekvalitetnog materijala - to je cist pokusaj ubistva neduznih kupaca iz svesnog nehata.A kada se uzmu u obzir amortizeri koji pustaju ulje i kojima se odvrcu i pucaju srafovi od velikih radnih temperatura, retrovizori koji se olabave, sedista koja su udobna kao klupe i druge mnogobrojne sitnice koje zadaju glavobolju, onda cela ta prica o dobroj i pouzdanoj kupovini pada u vodu. Ali, svaka roba ima svog kupca, pa tako i kinezi koji su stari trgovci, znaju sta rade. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
DzOkS 1172 Napisano Maj 27, 2012 NW, 2593 postova Lokacija: НОВИ САД Motocikl: R 1200 GS Prijavi odgovor kao problematičan Razumem da kinezi proizvode skutercice cije su radne zapremine motora manje, ali da proizvedu motocikli i pritom ugrade neku jamahinu ili hondinu masinu u pravom smislu te reci na ram koji je od spijatera i drugog nekvalitetnog materijala - to je cist pokusaj ubistva neduznih kupaca iz svesnog nehata.A kada se uzmu u obzir amortizeri koji pustaju ulje i kojima se odvrcu i pucaju srafovi od velikih radnih temperatura, retrovizori koji se olabave, sedista koja su udobna kao klupe i druge mnogobrojne sitnice koje zadaju glavobolju, onda cela ta prica o dobroj i pouzdanoj kupovini pada u vodu. Ali, svaka roba ima svog kupca, pa tako i kinezi koji su stari trgovci, znaju sta rade. Тебе су баш зајебали.... 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Mikulanac 7909 Napisano Maj 27, 2012 nocni cuvar, 2583 postova Lokacija: White City / White Water Motocikl: Yamaha nouvo elegance Prijavi odgovor kao problematičan Kao sto Soko rece cene vozara su od 1.marta otisle vise nego duplo. Pre tog datuma sam imao mali kontejner za 1000 $ a nakon tog poskupljenja je bio 2300$, govorim o maloj 20" limenci. Tu jos imate troskove podizanja i prevoza do Srbije. Sto se tice grupne kupovine u Kini, sasvim je moguca ali potrazite nekog sa debelim zivcima mada ko god radi duze tamo navikao se na kineske egzibicije. Batalite gledanje i narucivanje preko neta, cesto ume lepo sa iskosta. Postoji mogucnost slanja zbirnog kontejnera, napalacuje se po m3 sa vise korisnika tako da ne morate traziti brdo ljudi za motore. Jedino bi imali problem transporta od Sangaja do neke od luka juznije gde se obicno pakuju ti mesoviti kontejneri. Sto se speditera u Srbiji tice tu vam mogu pomoci pa ako se odlucite javite! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
SLOBANS 183 Napisano Maj 28, 2012 Svrati ponekad, 495 postova Motocikl: Honda Shadow 750 Spirit, Yamasaki Sky 50, TMZ 50 LS Prijavi odgovor kao problematičan @Zorge - pa, izvinjavam se ako ponavljam ponesto, ja sam to izgleda propustio, a mozda sam i zaboravio. U mojim godinama, to i nije preterano za zameriti... Otvorio si jos jedan problem - neprecizne informacije na netu u kineskim motorima - pod obe slike Asiawing-a su potpisani SUBARU 500cc agregati, a na netu postoji i opsirna diskusija o tome da li ce Subaru sam praviti motocikle ili je razvio agregat samo da ih prodaje kinezime. @Mikulanac - bese nekad 700$ za mali kontejner, do Grcke. Da, zaboravio sam da obracunam jos i prezov do BGD, sto samo pogorasava moju racunicu. @Anzakula - Imas u kini motora i za 200$ i za 2500$, i nisu isti, veruj mi. Problem je sto su nasi uvoznici prvenstveno orjentisani na cenu, ma sta pricam, nista drugo ne gledaju sem cene, pa onda koliko plate - toliko i dobiju. U tom kontekstu, nase trziste je uglavnom videlo SAMO ONO NAJGORE iz kine. @Stajao mi je u radnji taj enduro 400cc par meseci pre nego sto sam zatvorio. Ja sam bio odusevljen. Kvalitet izrade je znacajno ispred onoga sto sam vidjao uobicajeno na kinezima, kvalitet plastike takodje. Motor ide sasvim lepo, fino povlaci, dobro je izbalansiran, vozljiv. Vile rade ok, gume su - pa nisu bas najbolje. Primerak koji je bio kod mene je imao "falican" prekidac na nogari, klasicna kineska brljotina sa prejeftinim delom, ali to mu se moze za te pare oprostiti. Sve ostalo OK. E sad, za ta cetiri meseca koliko mi je to bila perjanica u izlogu, nisam prodao ni jedan... Kod nas ljudi vise veruju pricama majstora i polumajstora, i ocenama tipa "reko mi je moj komsija da je njegov drugo poznavao coveka koji je ...." nego svojim ocima. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
SLOBANS 183 Napisano Maj 28, 2012 Svrati ponekad, 495 postova Motocikl: Honda Shadow 750 Spirit, Yamasaki Sky 50, TMZ 50 LS Prijavi odgovor kao problematičan Hm, da korigujem informaciju o LF400. Prvo, zaboravio sam link da postavim: http://www.lifan.com.ro/LF400.php a drugo, cena je spustena, sada je 12.000 RON sto je 2.700 EUR. Verovatno bi se dalo iscenkati za jos 200-300 eur nadole sa placanjem u kesu. Znaci da bi cena za pojedinacni uvoz bila oko 3.200 EUR sto i nije tako lose. Ipak je to licencna Viagra. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
anzakula 8 Napisano Maj 28, 2012 U prolazu, 91 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Skyliner 180 Prijavi odgovor kao problematičan @Anzakula - Imas u kini motora i za 200$ i za 2500$, i nisu isti, veruj mi. Problem je sto su nasi uvoznici prvenstveno orjentisani na cenu, ma sta pricam, nista drugo ne gledaju sem cene, pa onda koliko plate - toliko i dobiju. U tom kontekstu, nase trziste je uglavnom videlo SAMO ONO NAJGORE iz kine. O tome i diskutujem.Nasa zemlja je sirotinjska, vecina ljudi prima plate od kojih nije moguce obezbediti ni osnovne zivotne potrebe.Nije istog kvaliteta roba koja se proizvodi za potrebe naseg trzista i trzista Engleske, Nemacke, Holandije.Jer roba proizvedena za zapadna trzista je mnogo kvalitetnija, nego ova za nase ocajno trziste.Pa sve vodece svetske kompanije kao sto su Nokia, Philips i sl. svoje proizvodne hale su premestile u Kinu i tamo proizvode sto zbog jeftine radne snage sto zbog blazih propisa zadovoljavanja kvaliteta robe.,,Rover,, stara Engleska fabrika automobila propala je u Evropi, ali su je kupili kinezi i sad proizvode indenticne modele u Kini ali pod imenom ,,Rowe,, Pre nekoliko godina kinezi su proizveli dzip koji je verna kopija BMW-og X5 (estetski) ili Smartovu kopiju.Za one koji samo znaju da osporavaju tudje misljenje, u Kini plagijat se ne smatra krivicnim delom, naprotiv sto je paradoksalno za nase evropske standarde i tradiciju, kod njih se dobijaju posebna priznanja za sto vernije uradjenu kopiju.Ova informacija je preuzeta iz Auto Bild casopisa, godina izdavanja istog 2007. U pravu je kolega koji je napisao da u Kini ima motora u rasponu cena od 200$ pa do 2500$ i vise.I da je problem taj sto su uvoznici u Srbiji uglavnom orijentisani ( opet naglasavam da koliko je trziste jedne zemlje mocno takva je ponuda i kvalitet same robe) na cenu odnosno sto vecu zaradu, pa pritom kupuju ono najgore i najjeftinije sto se moze nabaviti u Kini. Nadao sam se kvalitetnijem odgovoru od strane urednika ovog foruma, odgovoru koji bi bio pouzdanim informacijama obrazlozen i potkrepljen. Ovako, svojim srednjoskolskim ponasanjem ( od strane pojedinaca) i sturim odgovorima, cinimo da ovaj forum postane disfunkcionalan. Forum je dobar i osnovan je sa ciljem da pomogne i pruzi potrebne informacije svim vlasnicima i ljubiteljima dvotockasa.Hajde da ga ne kvarimo, sacuvajmo ga! A to da li me je neko ,,zajebao,, ili ne, procenite sami. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Зорге 695 Napisano Maj 28, 2012 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan Ја не сматрам да има толико лоших модела кинеских двоточкаша, колико има необучених и лоших сервисера. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Mikulanac 7909 Napisano Maj 28, 2012 nocni cuvar, 2583 postova Lokacija: White City / White Water Motocikl: Yamaha nouvo elegance Prijavi odgovor kao problematičan Anzakula, na koga se naljuti covece bez razloga. Forum sluzi za polemisanje, valjda. Ne znam kako je u Autobild pristigla ta vest ali definitivno nije tacna, mislim na kopije automobila. Sva kola koja kinezi rade su sa licencom tako da mozes naci audija 100, staru jettu i jos par modela koji su se proizvodili 80' godina a u Kini su napravljena 2002 godine. To im je izgleda bio probni balon tako da sada rade sve novije modele po licenci pa cak i navedeni x5. Od Olimpijade 2008 godine Kina je uradila ogroman napredak u suzbijanju piratstva i povrede intelektualne svojine tako da je jako tesko isterati neku kopiju iz zemlje, kontrole su rigorozne. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Зорге 695 Napisano Maj 28, 2012 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan Прва је истина да "Шангуан" производи тај теренац ("Sceo") који заиста личи на BMW али није верна копија, како пише човек, а њихов је и тај мали који личи "Смарта". Али свеједно, заиста је Кинезима копирање у ствари одавање признања. Успут, "Roewe" ("Rongwei") данас има само редизајнирану и продужену "Роверову" 75-цу, док су остали модели нове разраде. А друга је истина да офтопичарите. Хајд' за казну да приложите теми нешто интересантно кинеско на два точка. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrej_Hotstepper 6966 Napisano Maj 28, 2012 Drug član, 2946 postova Lokacija: NS Motocikl: Versys 650 Kiklop Prijavi odgovor kao problematičan Izvinete za ovu digresiju, trebalo je da pisem o kineski motorima a ne o mojoj propaloj firmi. Evo, da se ispravim, ovaj meni deluje jako zanimljivo: Enduro sa 600cc agregatom i 30-34ks (puno razlicitih podataka), vodeno hladjenje. Sve u svemu, agregat deluje ok: E, ovo mene interesuje, Kako samo 30ak konja iz 600cc? Gledam sad po netu, suzuki DR600 (proizvodnja od 1984-1989) je imao 33ks. Jel moguće da je to kopija tog agregata? Plus što sad ima vodeno 'lađenje... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Зорге 695 Napisano Maj 28, 2012 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan 30 киловата има, а мотор је "Хондина" технологија. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Mikulanac 7909 Napisano Maj 28, 2012 nocni cuvar, 2583 postova Lokacija: White City / White Water Motocikl: Yamaha nouvo elegance Prijavi odgovor kao problematičan Prekosutra sam u Kini pa ako vidim nesto novo pokusacu da slikam ali da mi se oprosti offtopicarenje ! 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Crven Ban 604 Napisano Maj 28, 2012 Drug član, 1221 postova Lokacija: Valjevo Motocikl: BMW sekta Prijavi odgovor kao problematičan Da li ce ovo nekad u opste stici kod nas u Srbiju. Cuo sam da ga ima u Makedoniji, ali nisam siguran kolika mu je cena i da li bi se mogao uvesti. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Kole035 147 Napisano Maj 28, 2012 AMATEUR, 293 postova Lokacija: Jagodina Motocikl: Ma svasta:) Prijavi odgovor kao problematičan Da li ce ovo nekad u opste stici kod nas u Srbiju. Cuo sam da ga ima u Makedoniji, ali nisam siguran kolika mu je cena i da li bi se mogao uvesti. U i ja bi ovo rado posedovao Mozda i bude u bliskoj nam buducnosti.. Mislim da mu je cena kod Makedonaca nesto iznad 2000E http://hamachi.com.mk/2011-02-07-12-27-17/2011-02-08-10-15-16/item/1906-xy400-4%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D0%BD.html Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
SLOBANS 183 Napisano Maj 28, 2012 Svrati ponekad, 495 postova Motocikl: Honda Shadow 750 Spirit, Yamasaki Sky 50, TMZ 50 LS Prijavi odgovor kao problematičan @Andrej_Hotstepper Da, moja greska, motor ima valjda 30kW, dakle 40ks. Meni se mnogo svidjaju jednocilindrasi male litarske snage. Imaju vise prijatnih osobina: jednostavnost, malu tezinu, dugotrajnost, veliki obrtni moment, prijatan zvuk... Imao sam Suzuki Savage 650 koji je bliski rodjak DR600 i ima 34ks iz 650ccm, jedva se nakani preko 6000 o/min, ali sa lera vuce ko lokomotiva. Uglavnom u gradu vozis na leru, i sve dok ne dodas gas, nemas pojma u kojoj si brzini. Ima vrlo kratak prenos i svega 160kg i ja ne znam bolju i prijatniju kombinaciju za gradsku voznju. Totalna opustencija, sve vreme masina kulira "trump-trump-trump", kao penzioner, a onda odvrnes gas i poletis... @Mikulanac - jedva cekamo izvestaje iz prve ruke. Evo, de ne bude off topic, CF MOTO 650NK u akciji: Twinarica, vodeno hladjen, 650cc, 70ks, 190kg, ne moze da porekne da mu je uzor bio ER-6N. Cena u autraliji 5900$ tj. negde oko 4600 eur. Siguran sam da bi mogao biti i jeftiniji. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
DzOkS 1172 Napisano Maj 28, 2012 NW, 2593 postova Lokacija: НОВИ САД Motocikl: R 1200 GS Prijavi odgovor kao problematičan анжакула@ Пошто видим да мене спомињеш, да ти само "кратко" одговорим. Поседовао сам кинески мотор, за 6 месеци колико је био код мене прешао сам око 12 000 км.Имао сам проблема али то су ситне болести. Никад остављен , никада ништа''пропишало'' никада ништа...шта год. Сит сам се навозао, потрошња једва да је била 3 литре. Има овде по форуму и путописа по босни и ЦГ . . . зато смем да кажем да их сасвим добро, шта више одлично познајем. Возио сам у друштву Принчева (спринт принц), Висте, QM250, Raptora и добро познајем све ове моделе. Ја који никада раније нисам визио ни један ''мотор'', за мене је мој кинез био остварење сна! Ја сам се са осмехом возао када год сам стигао, није ми сметала ни нјаситнија глупост нити и време. А поготово ми није сметало како ме гледаји ''бајкери'' на својим пунолетним машинама на издисају. Елем, укуси су различити и о њима не вреди расправљати, ако је теби био проблем у седишту... Ја бих искрено волео да чујем које си ти проблеме имао са кинезом?! И који админ учествује у овој расправи?! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Зорге 695 Napisano Maj 29, 2012 Drug član, 3087 postova Lokacija: The very heart of southern Banat Prijavi odgovor kao problematičan Има "Лифан" једaн релативно свеж модел, "скремблер" са ознаком LF250GY-2. Dimension (L×B×H mm): 2060×850×1110Wheel base (mm):1340 Net Weight(kg): 133 Height Of Seat (mm): 830 Fuel Tank Capacity(L): 7.0 Brake (front/rear): disk /drum Wheel: spoke Tire (front/rear): 100/90-18/120/90-18 Max. Speed (km/h): 120 Economical Fuel Consumption (L/100km): ≤2.4 О уграђеном мотору. Model: 173FMMType: Single-cylinder,four-stroke, (air+oil)-cooled hand-clutched 250cc Displacement: 249 ml Compression ratio: 9.6:1 Primary reduction: 3.1 Bore*Stroke: 73mm*59.5mm Max.Power & Rotating Speed: 15kw/7500r/min Max.Net Power & Rotating Speed: 14.5kw/7500r/min Rated Power & Rotating Speed: 14kw/7500r/min Max.Torpue & Rotating Speed: 19.0N.m/6500r/min Min.Fuel Consumption: =354g/kw.h Idling Speed:1500r/min Ignition:CDI Starter: electric starter Lubrication: Pressure/splash Transmission: 6 speed Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
anzakula 8 Napisano Maj 29, 2012 U prolazu, 91 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Skyliner 180 Prijavi odgovor kao problematičan Iskustva mog brata nisu nimalo ocaravajuca u vezi s kineskim motorima. 2008 godune na sajmu u Novom Sadu kupio je QINGQI Pulser 125 ccm i platio ga oko 1500 eura. Motor je naizgled bio lep i veran originalnim crossericama.Za 8000 predjenih kilometara regler mu je ,,crkavao,, 2 puta i oba puta ga ostavljao na putu. Delovi koji su presvuceni hromom poceli su da gube sjaj i menjaju boju ( poliranje nije imalo efekta ).I nakon 2 sezone, u Nemackoj je kupio Suzuki Freewind 650, 1999 god. koji ga je izasao blize 3000 eura.Motor je presao 21000 km (ako je verovati km satu), imao je par sitnih ogrebotina. A za Pulsar je nakon pocetne cene od 1000 eura dobio svega 700 eur.. On, i jos neki clanovi ovog foruma zajedno sa mnom organizovali smo i voznje do Vrsca, Banjaluke i drugih gradova.Razlike u osecaju i kvalitetu voznje su ogromne.Pre svega mislim na polozaj za upravljacem i poverenje koje pruza prilikom voznje, udobnost i ergonomiju sedista, bolji kvalitet i efekat rada kocnica, a o kvalitetu, izdrzljivosti i pouzdanosti japanskog agregata suvisno je i govoriti. Imao sam Keeway focus-a kojeg sam kupio novog 2005. god. taman kad se pojavio u prodaji i nisam imao nekih vecih problema. Sluzio me, ali kada sam probao Gilleru ranner i Peugeota vivacity-a, razlike u pogledu udobnosti i ubrzanja bile su velike.Ali, uzimajuci u obzir nabavnu cenu Keeway i pomenutih modela dolazi se do zakljucka ,,koliko para toliko muzike,, Sad trenutno vozim Yamahu 180 ccm, 2003 god.proizv., kupio je u Kompp-u u Batajnici, 2010 god, uvezen iz Italije, placen 1300 eur, s predjenih 28000 km. Za nepune dve godine presao 8000 km i sada ima 36000 km.Menjao potrosne delove (plocice, obe gume, filter vazd., ulje). Problem koji sam imao s njom bio je vezan za pucanje kaisa koji je resen jedino u Motolaboratoriji kod Pedje, nakon lutanja po servisima. Torque driver nije bio podmazan, odnosno kod zadnjeg prenosa i opruge one dve case koje nalezu jedna u drugu. Dakle, Kineski proizvodjaci su daleko od Japanskih standarda u proizvodnji motocikala i uopste robe bilo koje vrste.Kinezi nemaju propisane visoke norme kvaliteta u izradi robe i ako ih imaju oni su uglavnom po rigoroznosti slicni onim standardima koji su u Evropi i Japanu bili na snazi 80-tih godina. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
