Honda ekskluzivni dobavljač agregata za novu Moto2 klasu

[acim 766 Napisano Maj 3, 2009]

Nakon što je Bridgestone ove godine postao ekskluzivni dobavljač za gume, Honda je postala ekskluzivni dobavljač za agregate od 600 kubika koji će zameniti postojeću 2T klasu od 250 kubika. Očekuje se snaga od preko 150 konja. Dorna će kupiti agregate od HRC-a i proslediti ih besplatno timovima, koji će imati pravo da razviju sopstvenu šasiju. Ovo praktično znači i ukidanje fabričkih timova u ovoj klasi, jer nije verovatno da će Yamaha ili Ducati staviti Hondin agregat na svoj motor. Meni baš nisu jasni ovi potezi Dorne.

 

Izvor

[doktor 4802 Napisano Maj 3, 2009]

Davno nisam cuo vecu glupost!

Ukidanje fabrickih timova, nesto kao Honda cup?! ???

Sta je poenta cele price?

[NeshaXX 374 Napisano Maj 3, 2009]

Poenta je u samom prelasku na 4-takta.

To je prilicno bolno za sve ekipe koje su godinama razvijale dvotaktne masine i napravile ih da idu kao vetar. Ovo je "jednokratna" pomoc Dorne a smisao je: evo vam masine a vi razvijajte sasiju. Posle te prve sezone, timovi ce moci da prave svoje komplete (svoj motor, svoja sasija), jer je to jedino prirodno.

Nema jos dovoljno zvanicnih tumacenja na ovu temu, ali ovo je meni jedino logicno.

[Guest farbach Napisano Maj 3, 2009]

kawasaki, yamaha, suzuki i aprilia nece ucestvovati u tom dorna/honda cirkusu. Sama ideja da u prvenstvo prototip motora ubaci cbr600rr, koji je serijski motor i za koji postoji WSS prvenstvo, je malo bilde. Da se izvade kazu da to nece biti serijski motor. Sta je ako nije serijski? Sada Honda moze unapred da odredi ko ce biti prvak, a ne da se mucimo u neizvesnosti do zadnje trke.

[Peki 1215 Napisano Maj 3, 2009]

A zar nije jednostavnije sa 2 preći na 4 takta a ostaviti istu kubikažu, ako je emisija izduvnih gasova glavni razlog za ukidanje cvaja?

[pronto 6799 Napisano Maj 3, 2009]

Ako sam dobro razumeo,sledece sezone ce da bude "mesano meso".Znaci ne gasi se skroz 250,nego kao nekad sto se preslo na motoGP 1000cc.Ko kako.

[acim 766 Napisano Maj 3, 2009]

Ako sam dobro razumeo,sledece sezone ce da bude "mesano meso".Znaci ne gasi se skroz 250,nego kao nekad sto se preslo na motoGP 1000cc.Ko kako.

 

To je stara vest, a ovo je nova. Dakle, ako Honda isporuči sve 600ccm agregate, po ugovoru, to znači da cvaja neće biti već sledeće godine, a ne 2011. kao što je prethodno bilo planirano. Znači, nema ni mešanog mesa, a verovatno nema ni fabričkih timova, kako rekoh. Znači, ovo sa fabričkim timovima niko nije rekao,veći je to moja pretpostavka jer i Yamaha i Suzuki i Kawasaki imaju razvijene slične agregate i sigurno neće ugrađivati Hondine, što znači da će biti samo privatnih timova poput Hayate, itd. Nije mi jasno šta rade, ali mi zvuči bezveze.

[Dex Magnus 43 Napisano Maj 3, 2009]

Ionako sve polako ode u PM

Ko zna, za nekoliko godina, možda će svi biti na struju ... Baš će lepo da zuje ;D

[3OPAH 1290 Napisano Maj 5, 2009]

Potpuna besmislica, umesto da sluzi razvoju i individualnosti, predlaze se "uravnilovka"?

 

[mixa 1036 Napisano Maj 5, 2009]

Potpuna besmislica, umesto da sluzi razvoju i individualnosti, predlaze se "uravnilovka"?

 

Tako su mocni, a ne mogu nista da osvoje, pa valjda nekako moraju da lijece frustracije. Ovo im je jedini nacin da Honda zavrsi kao prvoplasirana u prvenstvu.

[Guest farbach Napisano Maj 5, 2009]

prosle godine je hobit u pola sezone zapistao kao razmazeno dete:"Hocu gume kao Rossi" Tim Repsol/Dorna/Honda je izboksovao nesto sto je za svakog drugog nemoguce. Michelin se bunio pa je na kraju godine izbacen iz GP-a. Ispostavilo se da hobit ima veci problem od guma, ali to je druga prica. Sve to lici na privatnu zajebanciju i samo zahvaljujuci Rossiju paznja javnosti je prikovana za drugu ligu moto trka, jer je superbike po uzbudjenjima i preticanjima jaci, skoro kao 125-ice. U moto GP-u vise nece biti preticanja. Prva cetvorka je napred, ko namesti bolji setup vodi, ostali na 30 sekundi.

[spdzlla 0 Napisano Avgust 30, 2009]

Sto se tice Moto 2 klase jedan tekst mi je privukao paznju oko ove klase i mislim da bi bilo lepo da ko god se interesuje za zamenu 250-tica da ga procita. Tekst obuhvata sve o samoj klasi, od njenog  pocetka pa do njene zamene.

Mi smo imali mnoge predrasude u vezi ove klase ali kao po obicaju komentarisali smo nesto o cemu nismo imali dovljno informacija  … Kako se blizi kraj sezone informacije polako dolaze…

Evo odgovora za sva pitanja. Kako je doslo do ovoga? Zasto bas Honda?...

 

http://www.motogpnews.com/home.php?pageid=1341&heading=Mr+Honda+Reports

 

Koga mrzi da cita ceo tekst evo najbitnijeg dela:

 

Dorna realized this and that 250cc 2 strokes had become irrelevant in commercial terms for all manufacturers even KTM and Aprilia who had stopped making the RS250. Most of all they realized that there could not be a racing class without the 4 Japanese manufacturers who were not interested in the 250 class. The end was sealed. Discussions were started between Dorna and the MSMA to find a replacement class that was acceptable to all current members even on the basis of the nuclear option of losing members in protest.

 

There were several criteria that had to be met for the new class. It had to be: 4 stroke based, a prototype class, faster than the 250s, exclusive of no team and most importantly it had to get the cost down from the millions of dollars a year needed to lease and run a competitive bike.

 

The first firm specs appeared late in 2008 for bikes to start racing in the 2011 series and the key points were 600cc engines, a controlled electronics system, no carbon brakes, only conventional materials, rev limits and controversially a clause that for €20k any team could buy the winning engine. The chassis and hence the bikes remained prototype. The other key condition was one bike per rider only. I believed that the proposal was brilliant but there was always the doubt of who would actually step in to provide the engines and were they modified production or prototype?

Aprilia and KTM expressed no interest which was of course extremely sad but in the end I believe that both will regret being out of the series.

 

This area of uncertainty over the engines also worried Dorna and, after discussions with the manufacturers, decided on a single engine supplier (note that this was initiated by the MSMA) and approached manufacturers to tender for the supply of the engines with maintenance to be a separate contract. The engines are now to be free issued to the teams. Bingo! For me this was the masterstroke that brought it all together. Now teams poured in armed with the knowledge that they had an engine to build a bike around and that no other team could steal a march on them by throwing money at engine power and that they would never again be held to ransom by one manufacturer. The specified target was 150 bhp at the crank which in a light chassis would beat the 250s.

 

Yamaha and Honda submitted tenders and Honda were selected to provide what will be modified CBR600 engines which should be fit for purpose. In reality probably only Yamaha and Honda could have provided 40 teams with enough engines for a season with the assurance that they could produce the power reliably. Honda was, I believe, in pole position because they had already developed an engine for Moto2

 

Now, I know that the conspiracy theorists will insist that this was Big Bad H firstly getting rid of 2 strokes because they couldn't beat Aprilia and then forcing Dorna into giving them the engine contract so they could make millions out of it. I've explained before that no single manufacturer can force anything through given the structure of the Grand Prix Commission and Honda were probably the stand out choice for the engine supply having a Moto2 engine already developed and a shoe in for the maintenance and tuning contract in Ten Kate and perhaps others. I'm sure that most will agree that Honda's recent performances in 250 also knocks out the concept of them not being able to compete against Aprilia if they have the will to.

 

With the single engine supplier fixed, Dorna confidently brought forward Moto2 by a season to 2010 and Moto2 bikes are already lapping as fast as the 250s and looking just as good. The interest seems to have exceeded critical mass and most seem to agree that the proposed class deserves a chance.

 

Overall I believe that Dorna and the MSMA have come up with a perfect replacement class for the 250s with the cost for a bike estimated to be €60k or 5% of the cost of a works Aprilia. The demand for grid slots has been so high that Dorna has been able to limit slots, at least initially, to only the MotoGP teams. The class would also seem to form a sound basis for National racing being suitable for any class of rider and within the budget of all competitive teams...

 

[Milky 798 Napisano Avgust 30, 2009]

Ideja o 4-taktnim motorima je ok, a i o tome da svi imaju isti motor. Dakle videce se ko je kvalitetan vozac ko ne. Sad to sto je Honda jedini proizvodjac agregata govori o samoj velicini Honde kao korporacije. Inace Honda koja nije razvijala motor od 250 ccm godinama i prosle a i ove sezone je konkurent za titulu. Uostalom brzi zu prototipi iz kraljevske klase, niza klasa mora biti malo slicnija da bi privikavanje bilo lakse, nesto kao i GP2 u F1 i reno serija. Tako timovi vise mogu da dobiju informacija koje mogu biti korisne u GP klasi i ko zna mozda neki od tih timova posle skupljenog znanja mogu lakse da udju u najjacu klasu. SBK u svim klasama postaje zanimljiviji od onoga sto je vrh takmicenja na 2 tocka tako da je ta klasa od 600 ccm potrebna najacem takmicenju da bi bilo ostalo No1.Ako je Honda odlucila da ulozi u tu klasu onda je to otvoren poziv ostalima da pokazu od cega su napravljeni. Nadam ce da ce prihvatiti izazov. Inace za 800 ccm klasu treba selektovati prave a ne skart vozace jer tehnologija ide dalje i posledice toga je ovo sto se desava. U ostalom koliko ljudi se odluce da kupe 250 ccm motore priblizne cene poput 600ccm ili 500ccm kojima je odrzavanje jeftinije i vek trajanja duze ? Ljudi su zadovoljni kada im je izmedju nogu puno kubika i konja to je trend danasnjice. Sad to sto je 250 ccm zanimljiva za gledanje to je druga stvar. Ko nemoze da izgura nece ucestvovati.... zivot je surov nekad. Ovako ce svi korisnici i zaljubljenici u Hondu biti najsrecniji, a Hondin moto je da krajnji korisnik bude usrecen njihovim detetom )) Jednostavno GP , pa to je Honda... bilo nekad i bice ponovo ))) U sama prodaja vozila se zasniva ponekad na uspesima u sportu tako da ako im neide u klasama ovako privlace ljude da im se podigne prodaja. Kad  bi Ducati radio masine sa 600 ccm u SBK i bio kao u 1000 ccm svi bi vozili Dukati ovako ce voziti CBR )) Cist marketinski potez

[to crank 5359 Napisano Septembar 5, 2009]

Pa nije smo agregat to sto jedan motorcikl cini boljim od drugog. Ramove ce timovi sami da prave. Danas sam

cuo da je Aprilia napravila nekoliko sasija (razlicitih?!) za Moto2 klasu. Ovo sa Hondinim motorima je privremeno

resenje u najvecoj meri izazvano ekonomskom krizom, kao i neke druge mere koje su se obelodanjene u

posednje vreme. Cak se prica i da ce u sledecih nekoliko godina i zapremina na Moto2 da se smanji (kad ukinu

jednog dobavljaca i svi pocnu da prave 4t rakete) kao sto se to desilo i u MotoGp. Ja mislim da su se

uhvatii privremenog plana a da ce kasnije odluke da donose u hodu. Niko ne moze da kaze kakva ce da

bude ekonomska situacija sledece ili za dve godine.

[pronto 6799 Napisano Septembar 5, 2009]

Ja cuh da se za ovu klasu prijavila i Bimota.E to su majstori za ram!