BMW F650 - sređivanje, iskustva, saveti i pitanja

[Kouč D. 68 Napisano Novembar 29, 2022]

Otvorio sam ovu temu sa ciljem da podelim svoja iskustva sa ovom fantastičnom mašinom. Skoro svaki deo sam skinuo i vratio, pa se nadam da će moje muke nekome biti korisne. Nisam mehaničar i verovatno sam puno stvari odradio pogrešno, ali nadam se da ovde možemo svi zajedno da učimo.  Trudiću se da svaki dan dodam post o nekom delu posla kojeg sam se prihvatio.

Jedna slika mašine pre nego što sam krenuo i jedna trenutna

[Jovan Ristic 4812 Napisano Novembar 29, 2022]

Dobra tema, ako se ne varam @malitomic ima iskustva sa F650  

[Bole37 4116 Napisano Novembar 30, 2022]

Tacno bih zavrsio u Lazi Lazarevic. A tebi alal vera na zivci...

[Blaza 7329 Napisano Novembar 30, 2022]

Ostali samo dugmići...

Šalim se, pratim.

[malitomic 1409 Napisano Novembar 30, 2022]

Pre 13 sati, Jovan Ristic je napisao:

Dobra tema, ako se ne varam @malitomic ima iskustva sa F650  

Hvala, ali nekome ko je vec rastavio i sastavio motor, sa mojim jako skromnim znanjem ja i ne mogu mnogo da pomognem. Ja sam malo petljao sa F650 gs koji je noviji model od ovog, ali je u principu pa i dosta slican. U svakom slucaju podržavam akcije u varijanti Sam svoj majstor, i tu sam da pomognem koliko mogu

@Kouč D. navali sa slikama i opisima.

[Kouč D. 68 Napisano Novembar 30, 2022]

Evo ga za početak mali uvod o mom motoru i kako je došlo do ovog poduhvata, pa koga zanima neka čita.

 

Motor sam uzeo početkom juna meseca ove godine, kao moj prvi motor. Kada sam ga uzimao znao sam da ce biti ulaganja, ali kako sam oduvek hteo da se dohvatim ovako jednog projekta, to mi je bila i namera. Nedugo nakon kupovine sam počeo i prve radove, zamenjeno je ulje, antifriz, kočiona tečnost, i ono što će se pokazati kao loša ideja, regler. "Budženi" regler sam zamenio "originalnim" i on je narednih par nedelja išao bez problema. 

Nakon nekih mesec vlasništva motora, i isto toliko iskustva u sedlu, otisnuo sam se na dvonedeljnu solo avanturu po CG. Na samom početku puta, Pred Velikom planom, motor stade i odluči da neće da pali. Na moju sreću, ćaleta nije mrzelo da se iscima kolima i ponese stari, "budženi", regler i da mi pomogne da ga turimo u makinu. Problem rešen, lekcija naučena.

Put je nastavljen i tokom naredne dve nedelje motor je preživeo sve i svašta. Od padova, preko ogromnih temperatura, do prženja pod punim tovarom. Nijednom nije štucnuo... do zadnjih 50km pred Beogradom, kada sam osetio povremena trzanja prilikom ubrzanja. Povremeno, ali dovoljno često da osetim da nešto nije kako treba. Stigao sam u Beograd, ali narednih dana je trzanje postajalo sve gore. Zaključio sam da je problem u sistemu dovoda goriva, te sam posao servisiranja karburatora prepustio čuvenom @bokilic. Uz njegovu pomoć je otkriven niz stvari koji treba da se sredi, i koji će biti sređeni (valjda). Motor je vožen do početka oktobra, kada je, neplanirano, počela kompletna restauracija (ili barem pokušaj iste).

Počelo je zamenom prekidača prednje kočnice, nakon čega sam planirao da nabrzaka (malo sutra) promenim dihtunge auspuha. Ubrzo nakon toga motocikl je bio u delovima.

Mislim da sam dovoljno dosadio sa pričom tako da nadalje nastavljam sa "stručnim" stvarima. Trudiću se da kategorizujem postove tako da prate neki red, kako bi bilo lakše snalaženje.

Počeću sa agregatom i mojom mukom sa istim, i molim sve koji se razumeju više od mene da slobodno kritikuju i ispravljaju!

[Kouč D. 68 Napisano Decembar 2, 2022]

E pa da krenemo sa poslom

U ovom postu ću pokriti vađenje agregata iz rama. Trudiću se da stavim što više slika, a vrlo je moguće da ću kasnije dodati još po koju.

Iako je moj motor već bio u fazi rasturanja kada sam krenuo da vadim agregat, ovaj posao se može obaviti i bez skidanja ovoliko stvari. Da bi se motor izvadio potrebno je odraditi sledeće:

-Skinuti prednji lančanik

-Ispustiti ulje i antifriz

-Skinuti rezervoar

-Skinuti bočne i prednje plastike

-Skinuti karbove

-Skinuti donji deo rama (na kome se nalazi ćopava)

-Skinuti auspuh

-Skinuti hladnjak

-Otkačiti creva ulja i vode

-Skinuti anlaser

-Otkačiti strujne konektore (zemlja, dva konektora za alternator, senzore za vodu i ulje, neutral, svećice)

-Skinuti sajlu obrtomera i podešavač zadnjeg amortizera

-Skinuti nosače motora 

I to je to 

 

Ajmo sada redom. Prva četiri koraka ću preskočiti, jer smatram da ko planira da se privati ovog posla mora da već ima nekog iskustva oko mehanike.

1. Skidanje karbova

F650 ima duple karbove, pa je i skidanje istih duplo zabavnije(nije). Otkačiti sajle sauha i gasa, skinuti šelne sa usisne grane i sa airboxa. Nakon toga, karbovi se "samo" izvuku, uz dosta muke i pažljivog mrdanja levo-desno.

2. Donji deo rama

Ovo je deo koji ima višestruku ulogu: nosi motor na 2 mesta, nosi ćopavu i nosi skid-plate. Da bi se skinuo potrebno je ukloniti 6 šrafova: po jedan iza oba fuzastera, 2 koja nose motor i 2 koja su na ramu(obeleženi su plavim krugovima). Nakon toga se samo izvuče napolje.

3. Skinuti auspuh

Ovom segmentu ću posvetiti posebnu pažnju u budućim postovima jer je sa njima posebna zezancija. Ukratko, deo auspuha koji izlazi i motora se drži preko 4 brezona na motoru i šelne kod srednjeg dela auspuha. Nakon toga se izduvna grana samo izvlači napolje. Ja sam onda gurnuo zgužvane novine u motor kako bih sprečio upadanje prašine u cilindar.

4. Skinuti hladnjak

Nakon ispuštanja vode, potrebno je otkačiti par creva i skinuti dva šrafa i hladnjak se skida.

5. Skinuti anlaser

Potrebno je skinuti dva šrafa i skinuti jedan konektor i anlaser se samo izvuče napolje.

6. Skinuti nosače motora

Kada je skinut donji deo rama, motor je ostao da visi na 3 šrafa. Jedan se nalazi pri vrhu, kod nosača rezervoara, i dva pri dnu, jedan prolazi kroz osovinu zadnje viljuške i jedan malo ispod, zavučen je pa se malo teže dolazi do njega. Olabaviti sva tri šrafa. Prvo se vadi osovina viljuške i umesto nje se stavljaju dva kraća šrafa kako se viljuška ne bi pomerila sa mesta, što olakšava ponovnu instalaciju iste. Onda se skida najdonji šraf, nakon čega motor ostaje da visi okačen o gornji šraf.

Motor treba podupreti i izvaditi gornji nosač, nakon čega je motor van rama.

Motor odložiti na radni sto i zapitati se "šta uradih?!".

Evo su još neke slike, a biće i još kada provalim kako da ih ubacim a da budu preglednije.

 

 

[malitomic 1409 Napisano Decembar 5, 2022]

Sad kad je sve ovako lepo skinuto i na tanjiru imaš priliku da svaku sitnicu proveris. Ti motori imaju nekoliko slabih tačaka, pre svega frajlauf, vodenu pumpu, dihtung glave hoće da popusti. Sreća je pa imaš I Bokilica koji će svakako na pravu stranu da te usmeri.

Mozda ne bi bilo loše da proveris i sve oko napajanja strujom jer si kako i sam kažeš imao problema sa reglerom. 

Nes kolega @zika56 njih rešava bez problema, meni je pomogao pa zato i preporucujem

[Kouč D. 68 Napisano Decembar 5, 2022]

Motor već sklopljen i u ramu. Dihtunzi svi promenjeni, kao i viljuška u menjaču. Ostali delovi vraćeni na mesto, a kako nisam imao problema sa njima ranije, nisam ih ni dirao. Što se tiče struje, videcu kakva je situacija kada upali, ali moguće je da će mi trebati pomoć iskusnijeg.

[Blaza 7329 Napisano Januar 18, 2023]

I ? Ima li neka fotka završenih radova ? Je li gotovo ?

[Kouč D. 68 Napisano Januar 18, 2023 (promenjeno)]

Da li su radovi ikada stvarno završeni? U svakom slučaju vreme prolazi, a ja nikako da se javim... valjda ću se uozbiljiti u jednom trenutku. Elem, da se vratimo na sudbinu mladog (nije) Fundura.

Sa agregatom van rama, našao sam se u jednoj potpuno nepoznatoj situaciji naoružan vrlo korisnom literaturom i željom da se vratim na put što pre. Cilj ovog posla je bila zamena viljuške u menjaču, što je zahtevalo otvaranje takozvanog bottom end-a.

Prateći Clymerov manual sam započeo sam skidajući poklopac motora

 

Nakon čega su skinute bregaste i lanac istih

 

Posao je nastavljen skidanjem bočnih poklopaca sa propratnim delovima. Leva dekla je skinuta da bi se skinuo lanas bregaste, a desna je na sebi imala kalem alternatora što je značilo malo teže skidanje zbog magneta.

 

Skinuta je korpa kvačila, što je otvorilo dosta prostora sa leve strane, ali desna strana se nije dala tako lako...

 

Da bi bilo moguće otvoriti agregat bilo je neophodno skinuti magnet, što je zahtevalo specijalan alat. Malo je takvih alata bilo potrebno, ali bez njega ništa se dalje ne može. Nakon duge potrage za alatom, moj otac je bio taj koji je uspeo da ga nađe u nekom kutku interneta (bravo Ćale!). Uz pomoć njega magnet je skinut i posao je mogao da se nastavi.

Skinuto je nekoliko šrafova i matica i cilindar je mogao da izađe

 

Cilindar mi je izgledao dobro, karike su bile u specifikaciji, tako da sam odlučio da njima nista ne radim, već sam ih vratio kakve su i bile. Do otvaranja mašine na pola ostalo je nekoliko šrafova koji su brzo i efikasno uklonjeni i operacija je mogla da počne.

 

Zamena viljuške je bila izvršena i proces sklapanja je mogao da počne. Sastavljanje je išlo drastično brže i već u roku od 2 dana je agregat bio sklopljen. Najveći problem je bilo vraćanje klipa u cilindar, ali to je rešeno korišćenjem homemade alata koji je odlično odradio posao. Agregat je vraćen u ram, dolivene su tečnosti, deset puta su dotezivane šelne i bio je spreman da zagrmi. Ali za to je morao još malo da sačeka kako još dosta stvari nije bilo gotovo.

Od velikog uzbuđenja nisam slikao gotov proizvod, ali imam jednu iz procesa montaže

 

To bi bilo to što se tiče ovog dela posla, jako puno tehničih detalja je izostavljeno jer bi inače post bio na 3 strane.

 

 

P.S. Bendža je dovedena u vozno stanje 2 dana pred Dedamrazijadu, tako da je bilo jako neizvesno da li će se stići

Promenio Januar 18, 2023 član Kouč D.
kucanje

[Andrej_Hotstepper 5440 Napisano Januar 18, 2023]

Sjajno. Obožavam ovakve teme.

[živke 4148 Napisano Januar 18, 2023]

Super tema!
A ove vertikalne linije u cilindru, šta je to ? Ne predstavlja problem ?

[Kouč D. 68 Napisano Januar 18, 2023]

pre 46 minuta, antir3ality je napisao:

Super tema!
A ove vertikalne linije u cilindru, šta je to ? Ne predstavlja problem ?

Nešto se ne sećam da sam ih video kada je bilo skinuto. Možda je do kamere, čudan mi je špajz Nikakva oštećenja i neravnine se nisu ni videle ni osetile. Za sada bez problema ide, ne troši ulje, vuče kako treba.

[VLAD81 1205 Napisano Januar 19, 2023]

Tragovi ulja od karika. Lepo se vidi mrežica od honovanja. Verovatno si obrisao cilindar kada si izvadio klip pa su i linije nestale. Odličan posao. Obožavam kad neko hoće i sam da uradi ovakve poduhvate. Svaka čast

[Kouč D. 68 Napisano April 6, 2023]

Došlo vreme da se napiše još koja 

Nakon odrađenog agregata ostalo je još pari stvari koje su morale biti odrađene pre nego što je motor bio isteran na ulicu i upaljen, to su dihtunzi auspuha i servis zadnje viljuške. Kako dihtunzi još uvek nsu rešeni na idealan način, njih ostavljam za kasnije, a sada ću preći osvežavanje ležajeva.

Iako je posao odrađen preventivno, nakon inspekcije starih delova pretpostavljam da ovaj posao nije odrađen od kad je kupljen motor, što je skoro 30 godina. Ovo mi deluje kao jedna od stvari koja se ne radi dovoljno, a može imati veliki uticaj na upravljivost, pogotovo kod starijih mašina gde servis nije urađen jako puno vremena. Sam postupak nije komplikovan i ne traži mnogo vremena, a dobro ga je odraditi povremeno.

 

A sad što se tiče samog postupka.

Najpre je neophodno da se skine zadnji točak i da se zadnja kočnica ukloni sa viljuške i skloni sa strane. Samu čeljust nije potrebno odvajati, već se može pažljivo nasloniti na neku kutiju sa strane da ne bi visila i zatezala kočiono crevo.

nakon toga viljuška se skida uklanjajem tri šrafa:

1. Šraf koji prolazi celom dužinom motora, i vrši funkciju nosača motora i pivota yadnje viljuške.

2. Dva komada koji se nalaze sa donje strane viljuške

 

Nakon toga, viljušku možemo prebaciti na pristupačniju radnu površinu.

 

Neobavezan korak, ali ja sam skinuo lanac i klizač istog (ili ono što je ostalo od njega), a viljusku sam odneo na peskiranje i farbanje.

 

Pri servisiranju ležajeva potrebno je obratiti pažnju na sve delove i zameniti ih ukoliko su previše istrošeni ili ih makar treba podmazati svežom mašću.

Tu se nalaze tri različita dela na koja treba obratiti pažnju: igličasti ležajevi, kruzni gumeni prstenovi i cilindri/roleri.

Jedini deo koji nisam zamenio su bili ti cilindri, za koje nisam našao zamenski deo. Gumeni prstenovi u Delti ne mogu da se nadju pod njihovim brojem, ali mogu da se nadju u istoj dimenziji na nekom drugom dijagramu. Za takve stvari savetujem pregledavanje dijagrama na realoem sajtu.

Igličasti ležajevi takođe nisu uzeti u Delti, već od trećeg dobavljača. Mogu se lako naći prtragom dimenzije igličastog ležaja.

 

 

 

Cilindri se samo izvlače iz ležišta, a gumeni prstenovi pomoću malog šrafcigera. Za vadjenje starih ležajeva sam koristio improvizovani radapciger napravljen od jednog dužeg šrafa, par matica i gomilom podloški.

 

Tačne kombinacije podloški i  matica se ne sećam, ali bitno da je upalilo na neku foru :-)

Stanja starih delova:

 

 

 

Takoreći daleko od idealnog.

Cilindar sam očistio najbolje što sam mogao, a ležajevi su vraćeni obrnutim postupkom od onog kako su vađeni. Na svakoj strani viljuške se nalaze po dva ležaja koja prilikom montaže treba uterati tek toliko da ima mesta za gumeni prsten/dihtung da nalegne. Za ovaj posao se kombinacija šraf/matica/podloške takođe pokazala vrlo efektivnom, mada sam siguran da bi posao mnogo brže obavio namenski alat/presa.

Sa donje strane viljuške (na motoru) se nalazi još par indentičnih ležajeva koji su zamenjeni na isti način, ali nemam slike tog dela posla

Klizač lanca je bio skroz propao, a original zamenski se više ne može naći, te sam na njega stavio klizač sa modela F650GS i pritegao sa par zipova(za sad drži).

 

 

Montaža na motor je suprotan proces montaži, gde je jako bitno povesti računa da se pivot-šraf zategne odgovarajućim obrntnim momentom da bi se izbegle nagle i neplanirane promene u kretanju.

I to bi bilo manje-više to. Relativno brz i lak posao koji ne bi trebalo zanemarivati.

 

 

 

 

Još par slika koje nisu našle mesta u postu, a možda zatrebaju

 

 

 

[živke 4148 Napisano April 6, 2023]

3 hours ago, Kouč D. said:

Za ovaj posao se kombinacija šraf/matica/podloške takođe pokazala vrlo efektivnom, mada sam siguran da bi posao mnogo brže obavio namenski alat/presa.

Vrlo zanimljiv način rada, nije mi palo na pamet. Ja sam za sličan posao koristio običnu malu stegu i odgovarajuće nasadne ključeve (gedora). Evo recimo kako sam vadio ležajeve:


Mada došao sam do limita stege, da sam morao da vadim i iz ovog šireg dela morao bi drugačiji pristup.

[Kouč D. 68 Napisano April 6, 2023]

pre 20 minuta, antir3ality je napisao:

Vrlo zanimljiv način rada, nije mi palo na pamet. Ja sam za sličan posao koristio običnu malu stegu i odgovarajuće nasadne ključeve (gedora). Evo recimo kako sam vadio ležajeve:


Mada došao sam do limita stege, da sam morao da vadim i iz ovog šireg dela morao bi drugačiji pristup.

Možda je ovo čak i bolje u nekoj varijanti. Ja sam imao dosta problema prilikom montaže da namestim ležaj da ulazi ravno, a ne pod uglom. Stega bi ovde možda rešila taj problema. 

Volim ovakve ideje za unapređenje dizajna budženih alata

[VLAD81 1205 Napisano April 7, 2023]

Dobar posao. Jedino bih klizač lanca probao drugačije osigurati, možda neki improvizovani držač, ipak su te vezice nesigurne za takve stvari 

[Kouč D. 68 Napisano April 7, 2023]

pre 12 minuta, VLAD81 je napisao:

Dobar posao. Jedino bih klizač lanca probao drugačije osigurati, možda neki improvizovani držač, ipak su te vezice nesigurne za takve stvari 

Nisam nista pametnije smislio Ali evo drži već skoro 1k km

[VLAD81 1205 Napisano April 7, 2023]

Možda profilisati parče flaha, izbušiti rupe za stezanje na viljušci i na samom klizaču i stegnuti šrafovima. Čak i neki malo jači lim mislim da bi bio sigurnije rešenje

[Savkez 0 Napisano Maj 18, 2023]

On 18. 1. 2023. at 19:03, Kouč D. je napisao:

Bendža je dovedena u vozno stanje 2 dana pred Dedamrazijadu, tako da je bilo jako neizvesno da li će se stići

 

Čitam i gledam slike pa shvatim da ja ovaj motor gledam svaki dan u prolazu hahaha

Pozdrav za komšiju nadam se da se dobro drži BMW 

Sada sam u potrazi za prvim motorom pa se razmišljam možda da uzmem f650

 

[Kouč D. 68 Napisano Maj 31, 2023]

On 18. 5. 2023. at 2:13, Savkez je napisao:

Čitam i gledam slike pa shvatim da ja ovaj motor gledam svaki dan u prolazu hahaha

Pozdrav za komšiju nadam se da se dobro drži BMW 

Sada sam u potrazi za prvim motorom pa se razmišljam možda da uzmem f650

 

Komšo javi se u PP da se upoznamo makar!

Što se tiče makine, zadnjih par dana se zezam za menjanjem frajlaufa, tako da će uskoro biti tekst i o tome.