100.000 km test BMW R1250GS

[FFBikerSar 807 Napisano Octobar 27, 2022]

Test na 100.000 km BMW R1250GS, u zadnjem broju MOTORRADa koji sam primio - 22/2022.

Na prvoj stranici je tačno prikazano što se sve moralo zamijeniti na motoru i na koliko km: zamjena senzora bregaste na 25.250 km, tri puta navigacije (na 25.930, 51.400 i 78.300 km), defektnog mikrofona na sistemu za poziv u slučaju nezgode (54.684 km), prekidača na tom sistemu (71.043 km), kompletnog kardana zbog pojave korozije usljed poderane manžete (75.430 km)

 

ž

 

Mjerenja na početku i kraju testa - gore se navodi da se na sklopu "šaltautomata" odlomio jedan zubac

 

 

Istrošenost - širina siceva usisnih i ispušnih ventila prelazi granice tolerancija. Na dnu stranice je i stav BMW-a po ovim pitanjima

 

[đunta 4180 Napisano Octobar 27, 2022]

Pre 2 sati, FFBikerSar je napisao:

Istrošenost - širina siceva usisnih i ispušnih ventila prelazi granice tolerancija. Na dnu stranice je i stav BMW-a po ovim pitanjima

 

Pošto ne razumem nemački, molio bih da neko prevede BMWov stav, ja imam svoj.

[milomir22 3579 Napisano Octobar 28, 2022]

Hm, ima grešaka, doduše, navigaciju bih izostavio, jer je deo dodatne opreme koju mnogi neće uzeti jer istu imaju na telefonu, a postoji bt veza izmedju displeja, tj. instrument table i telefona.

 

Nisu baš bulletproof.

 

Burazer ima 1250 adv, kupljen nov u martu ove godine i za nekih 7 000 km, prvi problem, otvarač rezervoara ima neku elektronsku bravicu koja često baguje. Jednom smo na pumpi otvarali rezervoar pola sata i više, morali smo da se sklonimo sa točionog mesta i posle pola sata čačkanja je pustila. Zaista iritirajuće.

 

Natrpali su elektroniku u sve moguće i nemoguće gluposti, komplikuju život bespotrebno.

[FFBikerSar 807 Napisano Octobar 28, 2022]

8 hours ago, đunta said:

 

Pošto ne razumem nemački, molio bih da neko prevede BMWov stav, ja imam svoj.

Test će vjerovatno objaviti hrvatska Motorevija, jer su oni također dio Motor Presse Stuttgart i preuzimaju tekstove od MOTORRAD-a, pa prati ako se prodaje i u Srbiji

[đunta 4180 Napisano Octobar 28, 2022]

Pre 2 sati, FFBikerSar je napisao:

Test će vjerovatno objaviti hrvatska Motorevija, jer su oni također dio Motor Presse Stuttgart i preuzimaju tekstove od MOTORRAD-a, pa prati ako se prodaje i u Srbiji

Zamolio sam za prevod, zar je problem za prevesti rečenicu ili par, ako se zna jezik?

[srbac 2428 Napisano Octobar 28, 2022]

Na 100 000km zamena ventila  sa obradom sedista 

[Bivši forumaš 14980 Napisano Octobar 28, 2022]

pre 38 minuta, srbac je napisao:

Na 100 000km zamena ventila  sa obradom sedista 

 

To me je toliko potreslo da sam morao popiti pola litre rakije da bi se smirio.

[FFBikerSar 807 Napisano Octobar 28, 2022]

49 minutes ago, srbac said:

Na 100 000km zamena ventila  sa obradom sedista 

Ventili kao ventili su OK, samo sicevi van tolerancije

[đunta 4180 Napisano Octobar 28, 2022]

pre 8 minuta, FFBikerSar je napisao:

Ventili kao ventili su OK, samo sicevi van tolerancije

Ne može ventil da bude baš dobar, a da je sic stradao, moraju barem da se obrade.

[severian 17550 Napisano Octobar 28, 2022]

Pre 7 sati, milomir22 je napisao:

Burazer ima 1250 adv, kupljen nov u martu ove godine i za nekih 7 000 km, prvi problem, otvarač rezervoara ima neku elektronsku bravicu koja često baguje. Jednom smo na pumpi otvarali rezervoar pola sata i više, morali smo da se sklonimo sa točionog mesta i posle pola sata čačkanja je pustila. Zaista iritirajuće.

Ovo se i meni svojevremeno dogodilo na 1200 LC. Neverovatno iritirajuće, pogotovo što tu elektronici nije uopšte bilo ni mesta, ni pravog razloga.

[FFBikerSar 807 Napisano Octobar 28, 2022]

4 hours ago, đunta said:

Ne može ventil da bude baš dobar, a da je sic stradao, moraju barem da se obrade.

Tako doslovno stoji u odgovoru BMW na pitanje o istrošenosti siceva preko granice tolerancije, da su ventili i dalje potpuno funkcionalni

[Andrej_Hotstepper 7317 Napisano Octobar 28, 2022]

Pre će biti da je i taj novinar koji ovo piše stručan za to ko Marica u krivi...

[đunta 4180 Napisano Octobar 28, 2022]

Pre 4 sati, FFBikerSar je napisao:

Tako doslovno stoji u odgovoru BMW na pitanje o istrošenosti siceva preko granice tolerancije, da su ventili i dalje potpuno funkcionalni

 

Sic je uvek jači od ventila i njegov "venac" se ukopava u pečurku ventila i ako je on izašao iz mere, onda je tek degradacija ventil pečurke, ako je obrnuto, u pitanju je loš kvalitet materijala. Sic se jako teško menja, zato je ventil žrtvenik, ovo ovako je naopako, al, sve je moguće.

 

U više navrata sam se susretao sa debelo pretegnutim ventilima na vazdušnjacima, kad je to bilo prvi put, mislio sam da je došlo do nagorevanja, svi se voze i dalje. Održavam i koji imaju preko 200k, bez anomalije, tako da ovih 100k je baš malo, plus opravka nije ni malo jeftina.

 

Moje mišljenje je da uz moguć promašaj kvalitea , koji im nije baš stran, navodna dozvoljena tolerancija samih zazora ventila nije dobra, ne samo zbog pada performanse agregata i povećane potrošnje, več i što to sasvim sigurno pospešuje degradaciju kroz kilometražu.

 

Pre 2 sati, Andrej_Hotstepper je napisao:

Pre će biti da je i taj novinar koji ovo piše stručan za to ko Marica u krivi...

 

Tako je, papir trpi sve, a "stručnjaka" svuda i sve ih je više.

 

 

[FFBikerSar 807 Napisano Octobar 28, 2022]

1 hour ago, đunta said:

 

Sic je uvek jači od ventila i njegov "venac" se ukopava u pečurku ventila i ako je on izašao iz mere, onda je tek degradacija ventil pečurke, ako je obrnuto, u pitanju je loš kvalitet materijala. Sic se jako teško menja, zato je ventil žrtvenik, ovo ovako je naopako, al, sve je moguće.

 

U više navrata sam se susretao sa debelo pretegnutim ventilima na vazdušnjacima, kad je to bilo prvi put, mislio sam da je došlo do nagorevanja, svi se voze i dalje. Održavam i koji imaju preko 200k, bez anomalije, tako da ovih 100k je baš malo, plus opravka nije ni malo jeftina.

 

Moje mišljenje je da uz moguć promašaj kvalitea , koji im nije baš stran, navodna dozvoljena tolerancija samih zazora ventila nije dobra, ne samo zbog pada performanse agregata i povećane potrošnje, več i što to sasvim sigurno pospešuje degradaciju kroz kilometražu.

 

 

Tako je, papir trpi sve, a "stručnjaka" svuda i sve ih je više.

 

 

Ja sam na R100RT iz 1979 dao negdje tamo 1997 da se zamjene sicevi ventila, jer je tada važeća praksa glasila kako se motori pravljeni za olovni benzin, sa beolovnim smiju koristiti 1) ako se bezolovnom doda aditiv, ili 2) ako se ugrade prilagođeni sicevi ventila - ja sam odabrao ovu drugu varijantu.

[đunta 4180 Napisano Octobar 28, 2022]

Vođice ventila su osetljive na podmazivanje, olovo ih je mazalo pri uvlačenju stabla ventila u njih, ne mislim da je sic pa nešto kritičan na to, nema podmazivanja na njemu, čisto udaranje, al ajd.

[FFBikerSar 807 Napisano Octobar 28, 2022]

23 hours ago, đunta said:

 

Pošto ne razumem nemački, molio bih da neko prevede BMWov stav, ja imam svoj.

Pošto je gore prilično teksta, ja sam iskenirao BMW-ov stav, sken propustio kroz softver za prepoznavanje teksta, onda dobijeni njemački tekst kroz Google Translate pa ću malo korigovati što Google izmozga.

 

Njemački original:

 

BMW Motorrad nimmt Stellung...

 

... zum häufigen Defekt des Navigeräts („eingefrorener” Touchscreen):

Leider kommt es immer wieder zu Problemen mit dem Display des BMW Navigators. Wir arbeiten gemeinsam mit unserem Lieferanten mit Hochdruck an einer Verbesserung der Robustheit des Systems. Im Falle eines Defektes sind unsere Händler informiert, bis dahin dieses Problem mit der größtmöglichen Kulanz gegenüber unseren Kunden zu behandeln.

 

... zum Defekt des Mikrofons beim E-Call-System bzw. zu den häufigen Fehlermeldungen des E-Calls im Display:

Defekte des E-Call-Mikrofons oder Lautsprechers an der R 1250 GS sind uns aus dem Feld bislang nicht bekannt. Um die Ursache für den Ausfall zu finden, muss das Bauteil erst einer genauen Untersuchung unterzogen werden. Die häufig wahrgenommene Meldung des Ausfalls des E-Calls hat ihre Ursache in der Empfindlichkeit des Steuergerätes auf einige Mobilfunkfrequenzen, welche fälschlicherweise die Warnung auslösen. Die neueste Generation dieses Steuergerätes, die seit Anfang 2022 in allen unseren Fahrzeugen verbaut wird, ist in dieser Hinsicht deutlich robuster gegen Irritationen und führt zu keinen unbegründeten Fehlermeldungen.

 

... zum defekten Nockenwellensensor:

Ein defekter Nockenwellensensor ist ärgerlich, führt aber wie in diesem Fall selten zu einer Beeinträchtigung während der Fahrt und wird im Rahmen der Inspektion entdeckt.

... zum Ausbruch in der Aufnahmeverzahnung des Schaltautomaten:

Das gebrochene Segment hat keinerlei Auswirkung auf die Funktion des Schaltassistenten und könnte ohne Probleme weiterverwendet werden.

 

... zum Tausch der Kardanwelle:

Im Rahmen der turnusmäßigen Inspektion wurde ein defekter Faltenbalg festgestellt. Bei einer optischen Überprüfung der Kardanwelle wurde aufgrund von Korrosionsspuren entschieden, sie auszutauschen, da zu diesem Zeitpunkt das seit Juni 2022 verfügbare Testverfahren zur Detektion von Kardanschäden noch nicht zur Verfügung stand. Bei einer nachfolgenden Analyse der Welle konnten keinerlei funktionale Auffälligkeiten festgestellt werden.

 

... zur Ventilsitzbreite außerhalb des vorgegebenen Verschleißmaßes:

Solange ausreichend Ventilspiel vorhanden sowie die Dichtigkeit der Ventile nicht beeinträchtigt ist, steht dem weiteren Betrieb nichts im Wege.

 

Prijevod:

 

BMW Motorrad zauzima stav...

 

... o čestim kvarovima navigacijskog uređaja ("zamrznut" ekran osjetljiv na dodir):

 

Nažalost, često se javljaju problemi sa displejom BMW Navigatora. Naporno radimo sa našim dobavljačem na poboljšanju robusnosti sistema. U slučaju kvara, naši trgovci su instruisani da se pozabave ovim problemom sa najvećom mogućom dobrom voljom prema našim kupcima.

 

... o kvaru mikrofona u sistemu e-poziva ili na česte poruke o grešci e-poziva na displeju:

 

Nismo imali informacije o bilo kakvim kvarovima na mikrofonu za e-poziv ili zvučniku na R 1250 GS sa terena. Da bi se utvrdio uzrok kvara, komponenta se prvo mora podvrgnuti detaljnom pregledu. Često primjećeno obaveštenje o neuspehu e-poziva je zbog osetljivosti kontrolne jedinice na određene mobilne radio frekvencije, koje lažno aktiviraju upozorenje. Najnovija generacija ove kontrolne jedinice, koja je ugrađena u sva naša vozila od početka 2022. godine, značajno je otpornija na smetnje i ne dovodi do lažnih poruka o grešci.

 

... o neispravnom senzoru bregaste osovine:

 

Neispravan senzor bregaste osovine je neugodan, ali, kao u ovom slučaju, rijetko uzrokuje bilo kakvo oštećenje tokom vožnje i otkriva se tokom pregleda.

 

... o lomu zubca automatike šaltanja:

 

Polomljeni segment nema uticaja na funkciju aisstencije mjenjanja i može se nastaviti koristiti bez problema.

 

...o zamjenu kardana:

 

Redovnim pregledom pronađena je neispravan manžetna. Po vizuelnom pregledu kardanske osovine vratila odlučeno je da se zamijeni zbog znakova korozije, budući da u to vrijeme još nije bila dostupna metoda ispitivanja za otkrivanje oštećenja kardana koja je postala dostupna od juna 2022. godine. Naknadna analiza osovine nije otkrila nikakve funkcionalne abnormalnosti.

 

... o širini sjedišta ventila izvan propisane maksimalne dimenzije habanja:

 

Sve dok postoji dovoljan zazor ventila i nije narušena nepropusnost ventila, nema prepreke daljem normalnom funkcionisanju.

 

 

[FFBikerSar 807 Napisano Octobar 28, 2022]

6 minutes ago, đunta said:

Vođice ventila su osetljive na podmazivanje, olovo ih je mazalo pri uvlačenju stabla ventila u njih, ne mislim da je sic pa nešto kritičan na to, nema podmazivanja na njemu, čisto udaranje, al ajd.

Pa govorilo se da sicevi ispušnih ventila kod starijih mašina, koje nisu pravljene za bezolovni benzin, nisu od tvrđeg materijala i postojala je opasnost da progore, zato se preporučivala zamjena - evo tekstova na engleskom:

 

https://www.motortrend.com/how-to/will-unleaded-gas-burn-exhaust-valves-in-muscle-car-engine/

 

https://www.sandiegouniontribune.com/cars/sd-ad-au-1230-click-20181205-story.html

 

BMW R100 iz 1979 je u osnovi bila mašina sa istim glavama kao i kod serije /5, /6, /7, znači koji su se počeli proizvoiditi 1969 - bezolovni benzin se pojavljuje tek nakon toga, prvo u SAD (Kalifornija).

[triton 230 Napisano Octobar 28, 2022]

Tetraetil olova u benzinu,osim povećanja otpornosti na detonaciju,imao je značajnu ulogu u očuvanju ventilskih sedišta od izgaranja. Ovo je poznato svim vozačima kola sa gusanom glavom,koji su vozili na plin,glava u tom slučaju jedva može preći sto hiljada km,a da sedišta potpuno ne izgore.

[đunta 4180 Napisano Octobar 29, 2022]

Cajger tabla je postala ala smart TV, skoro sam radio motor, čovek čačko i prevideo kamion i šinuo u njega i polupo se, nepotreban komentar.

 

Kardanski sklop  ima inženjerske propuste, da ne kažem grublju ocenu, plus na vodenjaku, od 2013, je samo vratilo od lošijeg liva i podložno koroziji, kod vazdušnjaka je tipski sve isto, ali korozija  se retko javlja, pogotovo ne u tolikoj meri kao sada, dok kod ranijih serija R1100 i R1150, kvar kardana je vrlo redak i ne treba mu nikakva posebna briga.

 

Što se tiče ventila i siceva, tvrdoća i vatrootpornost su različite kakvoće. Između njih ima doduše nekog mikro trenja, ali je u gorivo umesto olova ubacivana zamena koja ima shvrhu podmazivanja, prevashodno vođice i stabla ventila, tako da mislim da to nije razlog za brigu, možda da u početku prelaska na bezolovni. 

 

Ovo što sto sto se dešava i kakva su objašnjenja je vrlo diskutabilno. Sic i ventil se učukavaju, tako radi sklop, od kvaliteta materijala zavisi trajnost, pa 100k su nekad izdržavali FIATi, koji su imali lošnjikave motore, za današnje vreme je to jednostavno nedopustivo. 

 

 

 

BMW R1100, milion kilometara, mereno prosečnom korisniku, za tu kilometražu bi bio potreban i čitav vek.