Silent kaciga

[Kursulla 359 Napisano Mart 11, 2022]

23 minutes ago, mick said:

Pa sad...pitanje je i koliko dati za kacigu koju koristimo max 3 sezone? 

Da, slazem se. Zato je meni bezbednost jedini relevantan faktor. 

U bezbednost racunam i udobnost jer ako me kaciga "kolje" tesko se fokusirati na voznju...

 

23 minutes ago, mick said:

Radije uzimam kvalitetnije materijale nego zvezdice...recimo carbon ili fiberglass u odnosu na čistu plastiku.

 

Materijal nije uvek garancija bezbednosti.

 

Recimo jedan top brand (fiberglass):

 

sa druge strane "jeftini" Caberg (polycarbonat):

 

 

 

 

U moru marketing zvezdica i brojki i varanja proizvodjaca, ja se nekako najvise oslanjam na SHARP rating, jer su do sada bili prilicno nezavisni.
Naravno, dosta ocekujem od 22.06 standarda koji bi trebalo da bude teze prevariti od strane proizvodjaca

 

[mick 4005 Napisano Mart 11, 2022]

pre 9 minuta, Kursulla je napisao:

Da, slazem se. Zato je meni bezbednost jedini relevantan faktor. 

U bezbednost racunam i udobnost jer ako me kaciga "kolje" tesko se fokusirati na voznju...

 

Materijal nije uvek garancija bezbednosti.

 

U moru marketing zvezdica i brojki i varanja proizvodjaca, ja se nekako najvise oslanjam na SHARP rating, jer su do sada bili prilicno nezavisni.
Naravno, dosta ocekujem od 22.06 standarda koji bi trebalo da bude teze prevariti od strane proizvodjaca

 

Nekako mi je FN ok izvor informacija. Ne znam da li si pogledao video? Ako nisi, pogledaj pažljivo pa izvuci zaključak koliko još uvek sve te stvari nemaju realno smisla. Većina tih standarda ima opciju samoocenjivanja....dakle nigde kontrole i provere.

 

[Kursulla 359 Napisano Mart 11, 2022]

Ni jedan standard ne moze da testira sve aspekte niti je absolutni garant bezbednosti. Dinamika moto sudara je krajnje nepredvidiva.
 

Ali, kako je ECE 22.05 smejurija i proizvodjaci ojacavaju samo delove koji se testiraju i tako prolaze homologaciju, zelim da skupim jos informacija o kacigi koju uzimam. 
 

Ako znam da je neka kaciga losa na tim dodatnim testovima, necu o njoj ni da razmisljam. Prosto, smanjujem rizik koliko mogu. 

 

[mick 4005 Napisano Mart 11, 2022]

Istina...mada priznajem ja ne vodim toliko računa o sertifikaciji. Makar dok se ozbiljnije ne krenu time baviti.

[el classico 6150 Napisano Mart 12, 2022]

Najbolje je ne voziti motor.
Nema motora-nema rizika.


Poslato priko Ténéré

[Forum arhiva 17696 Napisano Mart 14, 2022 (promenjeno)]

On 11.3.2022. at 10:25, mick je napisao:

Nekako mi je FN ok izvor informacija. Ne znam da li si pogledao video? Ako nisi, pogledaj pažljivo pa izvuci zaključak koliko još uvek sve te stvari nemaju realno smisla. Većina tih standarda ima opciju samoocenjivanja....dakle nigde kontrole i provere.

 

Па управо је горе поменути Шарп и уведен у Британији, да се избегне замка самооцењивања и ”обмане” купаца.

Свака кацига на Шарп тесту је много ригорозније истестирана него што захтева тест за хомологацију. За хомолагацију има минимум захтева у области заштите, како је то законодавац прописао. Што се тиче америчког ДОТ система из клипа, он је још ”тањи” у односу на европски стандард 22.05.

Уосталом имаш све лепо објашњено на енглеском сајту око Шарп тестова и зашто су цењени свуда и често произвођачи стављају баш колико звездица је кацига добила на том тесту, као још један аргумент за куповину, зато што је независно тело.

 

Frequently asked questions - SHARP

SHARP.DFT.GOV.UK

 

Promenio Mart 14, 2022 član Forum arhiva

[blackmore 1443 Napisano Mart 17, 2022 (promenjeno)]

On 11.3.2022. at 9:00, mick je napisao:

Pa sad...pitanje je i koliko dati za kacigu koju koristimo max 3 sezone?  

Pa sad, ja ću moju nositi minimum 5, nekako ne smatram da je potrebno menjati je pre toga. Slažem se da materijal vremenom gubi svoju protektivnu vrednost, ali takođe smatram i da proizvođači određuju te "rokove" kako se ne bi ponovila situacija sa Nokia 3310 i Golf 2...

Promenio Mart 17, 2022 član blackmore

[mick 4005 Napisano Mart 17, 2022]

Pa sad, ja ću moju nositi minimum 5, nekako ne smatram da je potrebno menjati je pre toga. Slažem se da materijal vremenom gubi svoju protektivnu vrednost, ali takođe smatram i da proizvođači određuju te "rokove" kako se ne bi ponovila situacija sa Nokia 3310 i Golf 2...

Pazi ja još uvek imam svoju prvu kacigu. Skoro 20 godina staru...veruj mi 5 godina je mnogo

Poslato sa LYA-L29 pomoću Tapatoka

[blackmore 1443 Napisano Mart 17, 2022]

pre 17 minuta, mick je napisao:

...veruj mi 5 godina je mnogo

Neki konkretan razlog ili?

[Alekre 13889 Napisano Mart 17, 2022]

Da li će kaciga trajati pet godina zavisi od mnogo faktora. Prvo od samog kvaliteta kacige. Koliko se koristi, da li se nosi sa potkapom ili ne, itd. Vizir sigurno ne može da istera pet godina. Princip kacige je absorbcija udarca i usporavanje glave, odnosno nagnječenja mozga. Koliko je materijal sposoban da bude fleksibilan, sigurno nije isti nakon pet i deset godina. Da li će to uticati da pukne jedan ili dva kapilara više u mozgu koji čini razliku, ne možemo da znamo.

 

Ako pođemo od stava da se kaciga ne kupuje forme radi, već da odradi posao u najgorem trenutku, onda je sveža kaciga jedini izbor za svakoga ko brine o sebi.

[blackmore 1443 Napisano Mart 17, 2022]

Koliko sam ja video, Pista ima životni vek od garantovanih 5 godina (u slučaju da je normalno održavana i da nije padano sa njom, tj. da nije oštećena.)

Da dajem baš €1300 svake 3 godine je apsurd.

[Alekre 13889 Napisano Mart 17, 2022]

Pa apsurd ti je jer nemaš te pare mada se radi o krajnosti. Svakako, ima dosta ljudi koji nose podrljane postave, skrljanu ventilaciju, ošmirglan vizir i oni bi svakako trebali da obnove opremu. 

[blackmore 1443 Napisano Mart 17, 2022 (promenjeno)]

pre 1 minut, Alekre je napisao:

Pa apsurd ti je jer nemaš te pare mada se radi o krajnosti. Svakako, ima dosta ljudi koji nose podrljane postave, skrljanu ventilaciju, ošmirglan vizir i oni bi svakako trebali da obnove opremu. 

Nije stvar o novcu, već o tome da top-of-the-line kaciga ima životni vek od 3 godine (AGV navodi 5 godina). Apsurdno zvuči da je isti životni vek kacigi od €300 i €1300. 

 

Što se novca tiče i sledeća će biti Pista, ili možda neki njen naslednik, nije to bila poenta…

Promenio Mart 17, 2022 član blackmore

[Slavo 59 Napisano Mart 17, 2022]

Pa najjace je to sto vj ova jeftina ima i duzi vijek trajanja jer se koriste obicni materijali koji su vj otporniji na starost i sl . Ove ultra kacige su uglavnom karbon i sl materijali, gleda se da je sto laksa , modernija a uvijek se nesto gubi da bi se nesto dobilo


Sent from my iPhone using Tapatalk

[mick 4005 Napisano Mart 17, 2022]

Neki konkretan razlog ili?

Pisali smo dosta o tome...svaka kaciga ima svoj rok trajanja. 3-5 godina je max i pri tome ima neko zaračunavanje usled stajanja pre prodaje. @Alekre je jedan deo pojasnio.

Poslato sa LYA-L29 pomoću Tapatoka

[blackmore 1443 Napisano Mart 17, 2022]

pre 9 minuta, Slavo je napisao:

Pa najjace je to sto vj ova jeftina ima i duzi vijek trajanja jer se koriste obicni materijali koji su vj otporniji na starost i sl . Ove ultra kacige su uglavnom karbon i sl materijali, gleda se da je sto laksa , modernija a uvijek se nesto gubi da bi se nesto dobilo


Sent from my iPhone using Tapatalk

Karbon je daleko otporniji of fajberglasa ili polikarbonata, to je činjenica i nema veze toliko sa ovom temom. Glavna stvar koja “propada” je “pena” unutar kacige, a i to zavisi od upotrebe. 

 

pre 8 minuta, mick je napisao:

Pisali smo dosta o tome...svaka kaciga ima svoj rok trajanja. 3-5 godina je max i pri tome ima neko zaračunavanje usled stajanja pre prodaje. @Alekre je jedan deo pojasnio.

Poslato sa LYA-L29 pomoću Tapatoka
 

RyanF9 je meni gotovo jedini izvor reputabilnih informacija:

 

 

8 godina od born-on datuma, tj. datuma proizvodnje. 

5 godina od prve upotrebe (ili 70.000km)

 

Neće se kaciga ubajatiti u kutiji sigurno, ta priča za 3 godine max korišćenja je po mom mišljenju težak mit, a pogotovu što sad svi odjednom ispadoše trkači na stazi i pan-evropski putnici…

 

[stari roker 4393 Napisano Mart 17, 2022]

Vec smo sto puta raspravljali o roku trajanja kacige, kao i u zameni nakon pada na pod sa sedišta. Necu da kažem da to spada u teoriju zavere, ali po meni baciti kacigu nakon 3-5 godina nema nikakvog smisla. 

Sto se tice sveopšte udobnosti i komfora, ne možeš znati da li ti je "kao salivena" dok ne probaš bar 200 kilometara. Ja sam kupio novu kacigu sa 4 zvezdice (Sharp s800) , nosio je do Zlatibora i nazad i odmah je zamenio za polovnu sa 3 zvezdice Shoei xr1000 koju i sad nosim. Nikada nisam imao kacigu koja ne zviždi, ne nosim čepiće za uši ali sam se nekako navikao i ne obraćam pažnju na to. Ima tu uticaja i kojom brzinom vozimo. Ja ne teram oldtajmera preko 90-100,a Ninju ne preko 120.

Opet, svako od nas ima neke svoje prioritete i treba se voditi prema tome bilo sta da je u pitanju. 

[Slavo 59 Napisano Mart 17, 2022]

Sto kaze jedan moj drugar , odaberes pare koje si spreman da das za kacigu i to gledas kao opremu koja ima amortizaciju . Nosis kacigu 3-4godine za taj period skrajnes sa strane koju paru za novu .

U sustini kad smo pricali o kacigu od 600e on i sam kaze gledam da me kosta 120e godisnje sto i nije mnogo kad se tako pogleda , ali je problem sto niko od nas ne odbaja novac sa strane za opremu i slicne stvari , nego kad dodje vrijeme da se kupuje iskesira se


Sent from my iPhone using Tapatalk

[blackmore 1443 Napisano Mart 17, 2022 (promenjeno)]

Pa kad ljudi žive na rubu egzistencije a voleli bi da malo prožive život i van posla i preživljavanja… da je ovo normalna zemlja svi bi mogli odvajati koliko-toliko…

Promenio Mart 17, 2022 član blackmore

[gavrela 951 Napisano Mart 17, 2022]

23 minutes ago, blackmore said:

Pa kad ljudi žive na rubu egzistencije a voleli bi da malo prožive život i van posla i preživljavanja… da je ovo normalna zemlja svi bi mogli odvajati koliko-toliko…

Ubo si sustinu otprilike.

Premium kacige se nose od 3-5 godina, naveo si i sam neke razloge zasto i tacno je vecina sto ti je rekla.
Znaci najvise od same upotrebe i kilometraze koju prelazis, takodje i vremenskih uslova, to jest nije isto ako je koristis 3 god u Africi i u Evropi.
Za prosecnog vozaca 10k km godisnje koji vozi, premium kaciga bez problema moze da traje 5 god (osim u slucaju udara/lupanja).
EPS "pena" se smanjuje u proseku od 3-5% godisnje, kod prosecnog vozaca, zato i proizvodjaci preporucuju 5 god.
Postoji i drugi aspekt i zasto je to tako, a to je da ti prodaju novu svakih 5 god i naravno najbitnije da se oni ograde od potencijalne tuzbe jer ima "rok trajanja". 
Neki proizvodjaci cak imaju i razlicite rokove trajanja u zavisnosti od kontinenta, to jest klime.

Premium kaciga koja ce ti cuvati glavu kao i svaka druga, to jest najveci nivo zastite je oko 500e ili vise. 
To ti dodje 100e godisnje da glava bude zasticena koliko to moze, sve moze da se sredi ali ostecenje mozga je najzajebanije i cesto trajno.
100e godisnje ili nekome ko pusi je dva-tri boksa cigareta, dva rezervoara goriva..
Kome je skupo da odvoji 100e godisnje da mu bude glava zasticena maksimalno nek lepo uzme biciklu, svima ce biti lakse.

[Kursulla 359 Napisano Mart 17, 2022]

4 minutes ago, gavrela said:

Ubo si sustinu otprilike.

Premium kacige se nose od 3-5 godina, naveo si i sam neke razloge zasto i tacno je vecina sto ti je rekla.
Znaci najvise od same upotrebe i kilometraze koju prelazis, takodje i vremenskih uslova, to jest nije isto ako je koristis 3 god u Africi i u Evropi.
Za prosecnog vozaca 10k km godisnje koji vozi, premium kaciga bez problema moze da traje 5 god (osim u slucaju udara/lupanja).
EPS "pena" se smanjuje u proseku od 3-5% godisnje, kod prosecnog vozaca, zato i proizvodjaci preporucuju 5 god.
Postoji i drugi aspekt i zasto je to tako, a to je da ti prodaju novu svakih 5 god i naravno najbitnije da se oni ograde od potencijalne tuzbe jer ima "rok trajanja". 
Neki proizvodjaci cak imaju i razlicite rokove trajanja u zavisnosti od kontinenta, to jest klime.

Premium kaciga koja ce ti cuvati glavu kao i svaka druga, to jest najveci nivo zastite je oko 500e ili vise. 
To ti dodje 100e godisnje da glava bude zasticena koliko to moze, sve moze da se sredi ali ostecenje mozga je najzajebanije i cesto trajno.
100e godisnje ili nekome ko pusi je dva-tri boksa cigareta, dva rezervoara goriva..
Kome je skupo da odvoji 100e godisnje da mu bude glava zasticena maksimalno nek lepo uzme biciklu, svima ce biti lakse.

To je to!!! 101% se slazem.

 

Kupis 500e jeftiniji motor da bi dobio max zastitu zivota... po meni je to licna odluka i ne bih je povezao sa imanjem/nemanjem para...

 

[blackmore 1443 Napisano Mart 17, 2022 (promenjeno)]

pre 14 minuta, gavrela je napisao:

Ubo si sustinu otprilike.

Premium kacige se nose od 3-5 godina, naveo si i sam neke razloge zasto i tacno je vecina sto ti je rekla.
Znaci najvise od same upotrebe i kilometraze koju prelazis, takodje i vremenskih uslova, to jest nije isto ako je koristis 3 god u Africi i u Evropi.
Za prosecnog vozaca 10k km godisnje koji vozi, premium kaciga bez problema moze da traje 5 god (osim u slucaju udara/lupanja).
EPS "pena" se smanjuje u proseku od 3-5% godisnje, kod prosecnog vozaca, zato i proizvodjaci preporucuju 5 god.
Postoji i drugi aspekt i zasto je to tako, a to je da ti prodaju novu svakih 5 god i naravno najbitnije da se oni ograde od potencijalne tuzbe jer ima "rok trajanja". 
Neki proizvodjaci cak imaju i razlicite rokove trajanja u zavisnosti od kontinenta, to jest klime.

Premium kaciga koja ce ti cuvati glavu kao i svaka druga, to jest najveci nivo zastite je oko 500e ili vise. 
To ti dodje 100e godisnje da glava bude zasticena koliko to moze, sve moze da se sredi ali ostecenje mozga je najzajebanije i cesto trajno.
100e godisnje ili nekome ko pusi je dva-tri boksa cigareta, dva rezervoara goriva..
Kome je skupo da odvoji 100e godisnje da mu bude glava zasticena maksimalno nek lepo uzme biciklu, svima ce biti lakse.

Alal vera, ovaj post treba pinovati negde i svakoga ko krene raspravu na ovu temu banovati doživotno Šalim se, ali slažem se 110% sa svime napisanim! 

 

U suštini, ko ne može da priušti opremu, ne može da priušti ni da vozi motor - vrlo je jednostavno. 

Svaka kaciga preko €500 je "nepotrebna", odnosno šminka, lični hir ili šta već.

Promenio Mart 17, 2022 član blackmore

[gavrela 951 Napisano Mart 17, 2022]

11 minutes ago, blackmore said:

 

U suštini, ko ne može da priušti opremu, ne može da priušti ni da vozi motor - vrlo je jednostavno. 

 

Ja bih to malo lepse upakovao  

Ako ti je bitnije da ustedis par stotina eura nego da zastitis glavu, ustedi sebi jos vise para i jednostavno se vozi autobusom.

 

[punisa 16 3980 Napisano Mart 17, 2022]

Al tupite plajvaz oko istih stvari . To je toliko individualno sta ce se desiti nekome pri padu da je samo delimicno vezano za izdrzljivost kacige. Radio sam i operisao na urgentom centru i klinickom centru i mnogo je bajkera i skijaša je proslo. Neki su imali kacigu,neki podignut flip up,neki ono slemče glupo,neki i bez kacige.Neki su prosli samo sa prelomima kostiju lica i vilica ,neki su lomili  vratne prsljenove ,neki su imali kontuzije mozga,neki SAH ,neki parenhimska krvarenja,edem mozga... sve u svemu neki su prosli bolje neki losije, a neki nisu prosli dalje. Ja vozim motor i pored toga sto sam to vidjao godinama ali kacigu cu kupovati onu koja je dovoljno kvalitetna u mojoj ruci,koja je udobna,koja mnogo ne šišti i previse ne magli. Kacige sam placao u rasponu od 150-200e i izbor je velik. To sto mislite da ste se zastitili bolje sa 500e kacigom ( ratom od 100e godisnje za nju) na zalost nije garancija.

 

Mnogo paznje koja nazalost umanjuje svu draz voznje u gradskim uslovima,puno paznje i srece na otvorenim putevima,svesnost svoje ranjivosti i svezina uma i tela su presudni po meni.

[mick 4005 Napisano Mart 17, 2022]

pre 33 minuta, blackmore je napisao:

U suštini, ko ne može da priušti opremu, ne može da priušti ni da vozi motor - vrlo je jednostavno. 

Svaka kaciga preko €500 je "nepotrebna", odnosno šminka, lični hir ili šta već.

Skuplja oprema nije garancija da ćeš preživeti recimo saobraćajku...trezna i hladna glava već daje šansu