Akcija ispravljanja nepravde nanate pokojnom Dejanu Kovacevicu i svima nama

[NikolaCruss 10 Napisano Octobar 3, 2008]

Drugari, ideja je da se u ovoj temi dogovorimo sta konkretno da ucinimo povodom sramnog texta objavljenog u listu Press u kojem je nepravedno i bezocno Dejan Kovacevic optuzen da je krivas za nesrecu i sopstvenu pogibiju, iako to nema veze sa istinom i sa cinjenicom da je na slikama ocigledno drugacije, da je vozac kamiona u pritvoru...

 

Da stanemo na put bezobzirnom i po default-u blacenju nas motorista!

[acim 766 Napisano Octobar 3, 2008]

Da li su prihvatili da objave demantij? Možda treba razgovarati sa urednikom i telefonom, a ako odbiju da objave istinu, onda da preduzmemo konkretnu akciju, okupljanje ispred njihovih prostorija ili tako nešto. Telefonom im treba reću to, neka znaju da ne mogu tek tako da lupetaju o nama.

 

A možemo i na Webu nešto da pokušamo. Recimo, na glavnoj strani BJB da se objavi nešto tipa:

 

Pozivamo sve bajkere na bojkot dnevnih novina Press ukoliko ne objave istinu o okolnostima saobraćajne nesreće u kojoj je izgubio život naš drug Dejana Kovačevič, itd.

 

Da se osmisli tekst i onda da objavimo to na svim sajtovima gde možemo. Ja mogu to da objavim na svom sajtu, www.linux.rs, možda još neko može na nekom sajtu, pa će neko čuti za to i, nadam se, reagovati.

 

Uzgred, možda je ova tema mogla da ide u "Akcije moto zajednice".

 

Ufff, muka mi je od novinara. I sam sam se borio, između ostalog, za slobodu štampe na mnogobrojnim demonstracijama u Beogradu, ali pojedini novinari to nisu zaslužili.

[ivicat13 48 Napisano Octobar 3, 2008]

Jesu demantovali, ali kako 

Procitaj dve poslednje strane ovde:

http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=24629.msg329562#new

 

Treba nesto fino osmisliti. Ne samo da se ode ispred zgrade i turira. Vec mozda pozvati konkurentske novine da se to isprati nekim clankom. Mada, nesto sumnjam da ce ici jedni protiv drugih.

[NikolaCruss 10 Napisano Octobar 3, 2008]

Mislim da treba u okviru ove teme da preciziramo sta konkretno zahtevamo, da ne idemo ispod toga. Svaki ovakav gest koji nam ucine, samo im zbog naseg nereagovanja daje za pravo da misle da mi ni ne zasluzujemo bolje i da su neistine ustvari istine. Dajte predloge. Ukoliko BJB urednici misle da je ovoj  temi mesto u nekom drugom podforumu, molim ih da je prebace. Istina, voleo bih da cujem sta urednici misle o ovome svemu, sta bi trebalo preduzeti i ko od njih bi nas poveo u svemu tome, ako misle da je opravdano.

[misa-pei 7542 Napisano Octobar 3, 2008]

Slazem se sa svim sto ste rekli.

 

Moj predlog je da organizovano, u sto vecem broju, odemo u redakciju, da im se predaju slike sa mesta nesrece, policijski zapisnik, i da trazimo da PRAVU istinu, tekst koji bismo mi pre objavljivanja procitali, i to na PRVOJ strani tih petparackih novina, koje se, na zalost, dosta citaju. Naravno, u samu redakciju bi se popelo samo nekoliko nasih predstavnika, a mi bismo, tiho, da nas ne optuze za nerede, cekali ispred. Naravno, protest treba prijaviti policiji, da obezbede kolonu, budu svedoci toga da mi nismo nicim "uvredili i napali" ta sencacionalisticka skrabala.

 

A, gde im je uopste ta redakcija?

[NikolaCruss 10 Napisano Octobar 3, 2008]

http://www.pressonline.rs/ im je sajt, i slazem se sa Misom-peiem, mirno, dostojanstveno i organizovano! Molim urednik  da nam kazu sta misle o ovome, ne zelim da pravimo nista neartikulisano ili skodljivo zajednici kao celini, tako da aj nek kazu sta mislE

[Shortshifter 8492 Napisano Octobar 3, 2008]

Da treba nešto preduzeti, treba. Dosta ljudi sa foruma im je poslalo mejl, a oni se pozivaju u tom dodatku (ne mogu ga nazvati demantij) na telefonski razgovor.

Znači, opet akcija! Šta drugo?

[Arakis 6358 Napisano Octobar 3, 2008]

Kada jednom zajednički pokažemo da ne mogu baš da piskaraju šta hoće i da imamo jaku bajkersku zajednicu, sledeći put će malo da razmisle šta će da pišu.

 

Dosta su bre optuživali vozače motora da su huligani, bezobrazni, bezobzirni, već sa naše dve akcije smo počeli da menjamo javno mišljenje, bar se nadam.

[saxi 742 Napisano Octobar 3, 2008]

Sramota je nesto poput PRES-a nazivati novinom jer im je uredjivacka politika krajnje primitivna, sto senzacionalnije, prljavije i krvavije....na zalost daleko od istine ???

      Mislim da njima ne trebamo ici na noge jer su jadni i bedni i nas skup bi im samo podigao tiraz, cemu bi se oni jako obradovali jer zive za takve trenutke, gde neistina i lazi cine svasta :o Njihov nacin komuniciranja je bezobzirno prost, savesti nemaju tako da ne verujem da bi ista objavili...jednostavno sa takvim NEljudima se ne prica vec se isti tuku, al posto mi nismo bagra poput njih ja predlazem da se uputi protest pismenim putem u ime BJB zajednice naslovljen na NUNS i ministarstvo kulture, pa ako treba i da odemo na ove 2 adrese...mirno i dostojanstveno kao sto to uvek i cinimo

[Danilo82 8 Napisano Octobar 3, 2008]

Momci, imam ideju...

 

Konkurentne novine Press-u su Kurir i Glas Javnosti..

 

Moja poznanica je cerka vlasnika, rekla mi je, nacelno, da su zaintersovani da objave kakvu je budalastinu Press napisao..

 

Ako ima neko dovoljno pismen da sastavi pismo, ja cu ga rado proslediti i urgirati (koliko je u mojoj moci) da ispravimo ovu sramotu..

 

Kako mi je zao momka..nisam ga ni poznavao.. Sram ih bilo!!!

[NikolaCruss 10 Napisano Octobar 3, 2008]

To zvuci kao dobra stvar, da ih se kazni za ucinjeno, i aj da vidimo da to pokusas da odradis, ali prvenstveno ej da oni priznaju nesmotrenost i nemar i da se izvinu, to je gest koji ovo moze koliko-toliko da popravi.

[forrest gump 14 Napisano Octobar 3, 2008]

sve tri gore spomenute novine su odlicne,i ja ih redovno konzumiram!Kada imam zatvor,kada imam proliv,a ponekad i u redovnim situacijama.Ali nikako bez posebnog uputstva:Citati bez mozga,i iskljucivo na solji,jer ako recimo,pocnete sa citanjem ranije,moze da bude kasno! 100% resavaju sve probleme probavnog trakta,kupuju se na trafici,ali nisu novine,to je medikament ustvari!.Sto se novinara tice,ne zelim ovde da iznosim svoje misljenje o tom specificnom soju podguznih muva,a u doticnim listovima cak ni ovakvi ne rade!Zato drugari, ne razumem zasto se uzbudjivati oko "necega" sto iole ozbiljan covek koristi samo kad krechi,ili u gore spomenutim situacijama

[NikolaCruss 10 Napisano Octobar 3, 2008]

Pa zato sto prosecan Srbin nije "iole ozbiljan covek" sudeci po njihovim tirazima... A zbog takvih nametnutih neistina, taj isti prosecan srbin gleda kako da te zvekne kolim, jer "vise mu je pun k... motorista, bezobraznih i ludih"...

[Pablo 2228 Napisano Octobar 3, 2008]

Predlazem da posaljemo protestnu notu zvanicno kao Asocijacija Motorciklista Srbije BJBikers, u kome najostrije osudjujemo takvo ponasanje tih novina i da zahtevamo da se napravi fer reportaza o samom dogadjaju tako sto bi novinar zatrazio zvanicne podatke od policije i relevantnih subjekata. Nakon njihove reakcije mozemo krenuti u neki dalji vid protesta.

 

Ne bi valjalo da zaratimo automatski sa tom novinom. Vrlo lako moze da se desi da je tu vest olako napisao neki novinar cisto da popuni svoju kvotu. Ako reagujemo zvanicno i ostro, mislim da ne bi smeli da se zezaju.

 

Videcu sa nasim PR timom (Vuja, Gremlin i Direktor) da sroce protestnu notu, pa cemo je objaviti ovde i nakon toga poslati na njihovu mejl adresu.

 

[Arakis 6358 Napisano Octobar 3, 2008]

Odlično!

 

Ipak mislim da ne smemo previše oštro sa nastupom prema njima, garantovano su napisali onako "ofrlje", čisto da popune dva stupca.

Najlakše se posvađati, 'ajde da mudro postignemo mnogo više.

[bokilic 6101 Napisano Octobar 3, 2008]

ja sam zvao i nista...kaze nemoze da nadje tekst.... >

trebalo bi ipak nesto uciniti po tom pitanju....

[Gremlin 24 Napisano Octobar 3, 2008]

Momci, imam ideju...

 

Konkurentne novine Press-u su Kurir i Glas Javnosti..

 

Moja poznanica je cerka vlasnika, rekla mi je, nacelno, da su zaintersovani da objave kakvu je budalastinu Press napisao..

 

Ako ima neko dovoljno pismen da sastavi pismo, ja cu ga rado proslediti i urgirati (koliko je u mojoj moci) da ispravimo ovu sramotu..

 

Kako mi je zao momka..nisam ga ni poznavao.. Sram ih bilo!!!

 

Ne znam da li znas, ali Press je nastao kad se raspao i na dve struje podelio stari Kurir, tako da je jasno zasto bi Kurir i Glas "rado" objavili sta se Press nalupetao.

 

Ne bi se upustao u te njihove unutrasnje svadje i nelojalnu konkurenciju.

 

Ja mislim da vi trebalo da se svim novinama i ostalim medijima napise jedno BJB saopstenje-demanti, zajedno sa slikama i ako moze da se nabavi policijski zapisnik sa lica mesta, tako da sve dobiju svi, a mi ostanemo po strani i neutralni.

 

Pablo  ?

 

 

[Pablo 2228 Napisano Octobar 3, 2008]

Gremlin, moze tako, ali ako saljemo svim medijima onda bi to trebalo da bude opsti protest protiv njihovog generalno nacina izvestavanja... Sto je dobro, ali ovde imamo konkretan problem na koji treba da uticemo. Mada, ni to nije losa ideja... Hmm...

[Shortshifter 8492 Napisano Octobar 3, 2008]

Možda da ipak krenemo od pojedinačnog ka opštem, što bi rekli teoretičari. Da prvo rešimo ovaj konkretan problem, i usput prikupimo malo iskustva u komunikaciji sa medijima (tj izvlačenju onoga što mi hoćemo i što nama treba) pa odatle nastavimo dalje ako bude potrebe. A na žalost, biće.

[Zmiya 3 Napisano Octobar 3, 2008]

ja ipak predlazem da se mi okupimo,recimo u ponedeljak,i da se obaveste televizijske stanice jer to je mnogo konkretnije i vishe ce ljudi videti...

[Danilo82 8 Napisano Octobar 3, 2008]

 

Ne znam da li znas, ali Press je nastao kad se raspao i na dve struje podelio stari Kurir, tako da je jasno zasto bi Kurir i Glas "rado" objavili sta se Press nalupetao.

 

 

Naravno da znam..prezivljavali smo zajedno sa Rodicima sve to.. zato sam i spomenuo takvu zaoku..

 

Ipak, moje misljenje kao novajlije na forumu, treba uzeti sa rezervom..

 

BJB demanti imaju moj glas "za".

[kamikaza 61 Napisano Octobar 3, 2008]

Predlazem da posaljemo protestnu notu zvanicno kao Asocijacija Motorciklista Srbije BJBikers, u kome najostrije osudjujemo takvo ponasanje tih novina i da zahtevamo da se napravi fer reportaza o samom dogadjaju tako sto bi novinar zatrazio zvanicne podatke od policije i relevantnih subjekata. Nakon njihove reakcije mozemo krenuti u neki dalji vid protesta.

 

Ne bi valjalo da zaratimo automatski sa tom novinom. Vrlo lako moze da se desi da je tu vest olako napisao neki novinar cisto da popuni svoju kvotu. Ako reagujemo zvanicno i ostro, mislim da ne bi smeli da se zezaju.

 

Videcu sa nasim PR timom (Vuja, Gremlin i Direktor) da sroce protestnu notu, pa cemo je objaviti ovde i nakon toga poslati na njihovu mejl adresu.

 

Apsolutno se slazem sa tobom Pablo i mislim da tako i trba da se postupi.

[Vuja 36 Napisano Octobar 3, 2008]

Radim dosta dugo u ili sa štampanim medijima pa bih rekao par reči kako stvari OBIČNO funkcionišu iznutra, šta se tamo dešava.

 

Naravno, ovo što govorim je uobičajeno i ne odnosi se baš na ovaj slučaj sa kojim nisam upoznat ali je toliko ustaljeno da nemam osnova da pomislim da je baš u ovom slučaju bilo drugačije.

 

Pomenuta novina je Tabloid, vrsta štampane publikacije koja u svojoj uređivačkoj politici nema obavezu da iznosi proverene informacije. No, to je sa etičkog i moralnog aspekta, zakon baš nešto nema razumevanja za ''pesničke slobode'' ovakvih novina pa su česti slučajevi u kojima se sudskim putem od njih naplaćuju izrazito visoke kazne na ime odšteta.

I u ovim novinama ima, za ovakav kriterijum ''kvalitetnih'' novinara ali su oni od strane urednika angažovani na atraktivnijim stvarima, pljuvačini po političarima ili otvaranju afera sa nekim drugim javnim ili poznatim ličnostima.

 

Saobraćaj kao tema nije za novine mnogo važna, retki su oni koji bi kupili baš ovakve novine, Tabloid, da bi iz njih saznali šta se zapravo desilo pa se novine ovakvim temama bave uglavnom površno. To se ogleda mahom po tome što događaje prate mladi i neiskusni novinari (ako su novinari uopšte), obično honorarci i ako je nesreća sa jednom žrtvom onda je ona manje važna nego kada npr. ispadne tramvaj iz šina i prođe bez posledica po ljudsko zdravlje i živote.

 

I sada ako nekome pada na pamet da nas tretiraju kao brojeve onda misli na potpuno ispravan način.

 

U želji za ''Senzacionalno'', ''Skandalozno'', ''Šokantno'' i slične naslove a i pritisnuti vremenskim rokom da puste vest prvi, ovakvi ''profesionalci'' se oslanjaju na ''neproverene izvore'', ''izvore bliske redakciji'', ''izjavu svedoka čije je ime poznato redakciji'' i sl.

 

U ovom slučaju nismo imali čak ni to, čak ni površnu ogradu. A ta površna ograda je trebala da bude tekst koji je usledio, što je neko dobro primetio na kom se mestu u štampanom izdanju nalazi naslov sa upitnikom.

 

A šta znači naslov sa upitnikom, da li se u tekstu izveštava o nečemu, imaš li dokaze za nešto, ko stoji iza takvih tvrdnji i stavova i čemu prejudiciranje kao i navođenje na zaključak već u samom naslovu?

 

Na kraju krajeva, čemu uopšte potreba za špekulisanjem, pa pričamo o čoveku koji je stradao, zar postoji gori momenat i tema za nagađanje pa još i laganje?

 

No, tako su hteli da operu obraz koji nemaju.

 

Ćerka vlasnika Glasa i Kurira je jedno divno devojče, upoznali smo se pre više godina ali je otac sa sve braćom drži podalje od svojih poslova. Nju ne bih uvlačio u priču jer je Gremlin u pravu, mržnja ova dva ''lista'' je neverovatna pa bi na kraju ispalo da se sa ovom nesrećom špekuliše u još većoj meri, otvorila bi se Pandorina kutija uz neizvestan ishod i tok koji bi bio van naše kontrole.

 

Ovde napominjem da je na istog vlasnika (Glas, Kurir, Sina Agencija, štamparija Glas, ABC, Produkt...) vršen atentat više puta, postavljan mu je eksploziv ispod kola i fizički je napadnut od strane obezbeđenja jedne poznate ličnosti iz političkog života.

 

Tabloide u svetu smatraju za ZLO i prilikom istraživanja praćenosti medija koja se svuda redovno rade pa i kod nas redovno se istraživači posvećuju problemima stepena poverenja čitalačke publike jer od toga u krajnjem zavise i tiraži ovih novina.

 

Ilustracije radi, u Velikoj Britaniji postotak čitalaca koji veruju tabloidima se kreće u intervalu od 3% do 5% dok je po jednom doduše starom istraživanju kod nas taj broj oko 30%.

 

No, 30% u momentu čitanja mada ne postoji metodološki instrument po kome bi se merili efekti tzv. ''od usta do usta'', što slikovito može da se kaže da je neko od nekog čuo nešto u poverenju što je ''100% tačno, ''majke mi'', ''znam ja'' i sl.

 

Sa profesionalne strane i udruženja novinara nisu uglavnom usaglašena, i to je ispolitizirano ali je u proteklom periodu bilo oštrih osuda od strane oba vodeća udruženja a na štetu Tabloida.

 

Za ozbiljnog i profesionalnog novinara Tabloid je fleka u karijeri i moralu, neizreciva sramota.

 

Šta zapravo znači ''ja pišem šta sam čuo a ti veruj ako hoćeš'', pa može li takav pristup baš na svaku temu, na ljudski život, na najveću moguću nesreću.

 

Ovo nije novinar u pitanju, nije ni urednik, ovo je sramota za struku i one novinare koji svoj posao rade časno i pošteno rizikujući pri tome svoje živote kako bi istina došla u narod. Ali istina bre a ne nagađanje, laž pa onda negacija krivice.

 

Slažem se sa svima koji misle da nešto treba preduzeti na nivou Asocijacije.

 

Postoje modeli i ima načina kako sa ovim može da se bori doduše sa ograničenim uspehom jer je laž već plasirana ali na ovome nemože da ostane.

 

Na prvom mestu mislim da bi organi upravljanja naše Asocijacije trebali da kontaktiraju ožalošćene i saznaju šta oni misle o svemu. Iz poštovanja prema njima ja bih lično prihvatio svaku njihovu odluku, ukoliko žele da se pokrene akcija nema šta da se razmišljamo a opet ako ne žele mislim da bi trebalo da njihovu želju ispoštujemo.

 

No, uz poštovanje želje ožalošćenih poštovao bih i potrebe za životom svih nas koji se i dalje vozimo, ovaj primer možemo da koristimo kao potpuno jasnu i nedvosmislenu situaciju po kojoj smo mi uvek krivi pa čak i kada nismo pa smo još uz to i žrtve.

 

Po ovom pitanju, oni kao ''novina'' neće više izlaziti u javnost jer prikrivaju svoje greške a mi nismo ni počeli da javno pričamo, ovaj slučaj može da se stavi u kontekst bilo koje priče, i o novom ZOBS-u, i o kontaktu sa MUP-om (gde je njihova PR služba sa preciznim nalazima iz uviđaja) i zapravo o svemu o čemu bi mi javno mogli da govorimo.

 

Ipak, po privatnoj liniji svako naravno može da kontaktira porodicu ali bih molio da to niko ne radi u ime Asocijacije, to mora da bude zvaničan kontakt koji nije pro forme, telegramom, do porodice treba otići, izjaviti saučešće i pitati ih za mišljenje.

[NikolaCruss 10 Napisano Octobar 3, 2008]

Podrzavam Pabla da akcija treba da bude artikulisana od Moto Asocijacije, ova tema je nacin da kao nezvanicni clanovi iste kazemo sta mislimo o svemu tome, ali sam misljenja da jedino moze imati tezinu ako nastupimo kao asocijacija, inace ce biti tipa "zvao nas Kovacevic iz Lazarevca, on kaze da je mozda kriv vozac kamiona..." Pojedinacni nastupi cesto mogu imati i kontra efekat.

 

Vujo, svaka cast na iscrpnoj analizi materije, to i jeste ono sto nam treba u ovoj situaciji. I da, nemojte da ulazimo u natezanja po novinskim i slicnim rivalitetima, treba misliti i o imidzu asocijacije, tj. motociklista, zbog cega sve ovo i radimo.

 

Okupljanje mi se cini kao poslednja mera, kad se iscrpu drugi nacini da ovo resimo. Ali naglasavam, ajde da se time pozabavimo do polovine iduce nedelje, jer ce to posle toga postati istorija.

 

Slazem se da porodica ima pravo odluke da li ce se povlaciti ime njihovog preminulog po novinama i akcijama i da ih treba pitati o tome, ali takodje mislim da onda treba da se porazmisli sire sta poduzeti po ovom pitanju, u smislu kontaktiranja medija, prijateljski i informativno.

 

Ono sto mene boli je cinjenica da se na nas zaista gleda kao na statisticke brojke.

Ne secam se kad sam cuo drugacije izvsce o nesreci u kojoj je ucestvovao motociklista od:" Tu i tu, u to i to vreme, vozac motocikla zboh neprilagodjene brzine izgubio kontrolu nad motociklom, presao u drugu traku  i ..." Vidim da ljudi iz moje okoline, kad sam uzeo motor, redom reaguju na isti nacin, sta ce ti to, pa motociklisti stalno ginu, sad ces i ti postati jedan od tih ludaka... To se zove formiranje javnog mnjenja, e sad posto nastaje asocijacija, organizacija koja ima konkretnu snagu i jos konkretniju ulogu, red je da se ukljucimo u formiranje javnog mnjenja na dva nacina:

1. edukacijom motociklista (da ne ulazim sad kojim nacinima), ali da se ne ponasaju bahato, neoprezno i td., ukoliko ima takvih

2. ragovanjem i sprecavanjem namernog ili nehoticnog podgrevanja lazne negativne slike o nama.

 

Ok je da se sastavi saopstenje i uputi novinama, ali molim vas, sa konkretnim zahtevima, inace ce se zavrsiti sve na tapsanju po ramenu, do sledece, daj boze nikad, situacije...

[Vladica69 9 Napisano Octobar 3, 2008]

ja ipak predlazem da se mi okupimo,recimo u ponedeljak,i da se obaveste televizijske stanice jer to je mnogo konkretnije i vishe ce ljudi videti...

Mozda sve to deluje malo radikalno ali se slazem sa tobom u potpunosti!