Dajte predlog za izmenu ZOBS-a!

[ivica744 6085 Napisano Novembar 27, 2019]

pre 28 minuta, zarekg je napisao:

Sta je tu novo i neobicno? Nije ovo prvi zakonon koji se tako pise. Nase je da predlozimo, svako ima pravo u javnoj raspravi da predlaze sta hoce. Sta ce od toga proci je druga prica. 

Ako se ovo odnosi na moj post,da u pravu si.Zato se treba fokusirati na jednu ili dve najznacajnije  stavke a ne razvodnjavati pa kad vide listu nece ni da citaju

[el classico 6068 Napisano Novembar 27, 2019]

Nas u HR je ovakva anketa naguzila, odnosno “savjesni građani” koji baš nemaju sluha za motore i motoriste.
Jbg, njihovi zahtjevi i prijedlozi prošli....




Vozim motor, nisam bajker.

[BaneVuk58 8212 Napisano Novembar 27, 2019]

On 26.11.2019. at 22:11, Motorcyclist je napisao:

1. Pogledaj mogucnost koriscenja snimaka sa gopro kamere kao validnost dokaza u slucaju nezgode. 

2. Mogucnost registracije na manje od godinu dana.
 

Снимак се признаје. Лично искуство  у два случаја где су моји снимци прихвачени као доказ и позитвно процесуирани 

[Urban Cruiser 1184 Napisano Novembar 28, 2019]

Evo gore kolega feniks (ako se ne varam) dosta dobro obradio predloge.

Nisam sve postove čitao pa oprostite ako ponavljam neke predloge ali za sledeće smatram da su vrlo važni

- promena boje horizontalne signalizacije (korišćenje boje sa većim faktorom trenja - posebno za obeležavanje pešačkog prelaza)

- dozvoljeno kretanje žutom trakom tj. kolovoznom trakom predvidjenom za kretanje javnog gradskog prevoza i taxi vozila.

- dozvoljeno preticanje kolone i mimoilaženje vozila u trenucima otežanog ili zaustavljenog saobraćaja ali pod uslovima koji ne remete saobraćaj koji se odvija u suprotnom smeru)

- uvodjenje nekomercijalnog parking prostora za motocikle u frenkfetnijim gradskim i prigradskim zonama i na svim većim javnim površinama a koje ne remete saobraćaj niti kretanje pešaka.

- (za dodatnu opremu su već pisali - posebno skrećem pažnju na dodavanje svetlosnih grupa)

 

Za sad toliko. Valjda bude nešto od ovoga i pročitano tamo gde treba

 

 

 

[srbac 2436 Napisano Novembar 28, 2019]

Pre 5 sati, Urban Cruiser je napisao:

Evo gore kolega feniks (ako se ne varam) dosta dobro obradio predloge.

Nisam sve postove čitao pa oprostite ako ponavljam neke predloge ali za sledeće smatram da su vrlo važni

- promena boje horizontalne signalizacije (korišćenje boje sa većim faktorom trenja - posebno za obeležavanje pešačkog prelaza)

- dozvoljeno kretanje žutom trakom tj. kolovoznom trakom predvidjenom za kretanje javnog gradskog prevoza i taxi vozila.

- dozvoljeno preticanje kolone i mimoilaženje vozila u trenucima otežanog ili zaustavljenog saobraćaja ali pod uslovima koji ne remete saobraćaj koji se odvija u suprotnom smeru)

- uvodjenje nekomercijalnog parking prostora za motocikle u frenkfetnijim gradskim i prigradskim zonama i na svim većim javnim površinama a koje ne remete saobraćaj niti kretanje pešaka.

- (za dodatnu opremu su već pisali - posebno skrećem pažnju na dodavanje svetlosnih grupa)

 

Za sad toliko. Valjda bude nešto od ovoga i pročitano tamo gde treba

 

Ovo za nekomercijalni parkinge za motore u gradovima obavezno.  To ima svuda po EU 

 

[sashac 8204 Napisano Novembar 28, 2019]

Stavimo originalne crash barove,oni kazu skidaj,stavimo originalnu svetlosnu grupu oni kazu skidaj...Pa gde ces bolje za bezbednost od ovoga...

[pronto 6792 Napisano Novembar 28, 2019]

pre 29 minuta, sashac je napisao:

Stavimo originalne crash barove,oni kazu skidaj,stavimo originalnu svetlosnu grupu oni kazu skidaj...Pa gde ces bolje za bezbednost od ovoga...

Mogu ovo da razumem i podržim...ali velika većina vlasnika nema ili prosto ne želi da plati sertifikovanu dodatnu opremu. Prilaganje sertifikata proizvođača na tehničkom, bilo bi dovoljno kao dokaz. To bi onda značilo da treba uvesti recimo nemački model, gde bi sva oprema bila popisana u saobraćajnu, pa bi ista mogla i da bude naplaćena u slučaju sudara ili čega već. 

Varenje šipki ko kako hoće, led rasveta svuda, raspali kineski ksenoni, auspusi u garažnoj režiji....ne može.

[vidakn 1781 Napisano Novembar 28, 2019]

Ljudi ovo je samo mlaćenje prazne slame.

Da su hteli da urade nešto ozbiljno onda bi poslali na vreme a ne ovako par dana pred rok.

Pa ko još moze da napise i ima spremne amandmane za nekoliko dana?

 

'Ajde da se ne lozimo, ovo služi da bi napisali da su izmene uradili u saradnji sa svim relevantnim institucijama i učesnicima u saobraćaju, pa cak i odredjenim forumima gde se okupljaju automobilisti, motoristi i blablablabla.

 

Sve je u stvari vec spremno na papiru i unapred se zna sta ce biti izglasano, samo im trebaju još neki indijanci kao paravan, koje će da potpišu kao saradnike, kako bi imali opravdanje za sve idiotluke koje nam spremaju.

 

Treba ih naduvati djokom ali na finjaka.

Recite im da ako stvarno žele saradnju, neka oforme radnu grupu za izmenu zakona.

 

Ukoliko već postoji radna grupa, onda treba da delegiramo članove koji bi učestvovali u radu radne grupe u pripremi zakona i redovno se konsultovali sa članovima foruma u vezi izmena i predloga izmena zakona.

 

Da li je bila javna rasprava, da li su kontaktirali nekoga ranije i pozvali na neke konsultacije?

 

Jedino budala moze da poveruje da su mu dali sansu da promeni zakon a ostavili rok od 5 dana.... Smešno...

 

 

 

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

 

 

 

 

 

 

[Disko Nindža 10549 Napisano Novembar 28, 2019]

Pre sat vremena, pronto je napisao:

Mogu ovo da razumem i podržim...ali velika većina vlasnika nema ili prosto ne želi da plati sertifikovanu dodatnu opremu. Prilaganje sertifikata proizvođača na tehničkom, bilo bi dovoljno kao dokaz. To bi onda značilo da treba uvesti recimo nemački model, gde bi sva oprema bila popisana u saobraćajnu, pa bi ista mogla i da bude naplaćena u slučaju sudara ili čega već. 

Varenje šipki ko kako hoće, led rasveta svuda, raspali kineski ksenoni, auspusi u garažnoj režiji....ne može.

Apsolutno sa slažem sa gore navedenim, ali,

kad budem imao platu 2000 eura kao prosečni švaba, onda ću rado da metnem original Yošhimuru od 500-600eura na motor, a do tada će da mi svira auspuh made in Ada  

[pronto 6792 Napisano Novembar 28, 2019]

E vidiš u tome i jeste štos...

što bi i Ada koštala da je sertifikovana, kao i rad mnogih drugih....ali to je sad priča ukrug.

Love nema...i nikako da je odglumimo kako treba.

[alexanto 4922 Napisano Novembar 28, 2019]

Da li ce novi ZOBS da resi fenomen da svi moramo da skidamo kresh barove za registraciju pa tako i Sebine a Policija ih uredno koristi? - Nece 

 

To je samo jedna od nebuloza... Ne mogu da prihvatim da je poziv na saradnju iskren kad se salje nedelju dana pre isteka roka... Bojim se da je ovo samo za izgovor da su bili "ukljuceni svi relevantni cinioci"...

 

U energiju ovog Foruma nemam sumnji... Vec je izneto mnogo dobrih predloga.

 

 

 

 

[feniks 1890 Napisano Novembar 28, 2019]

УНЕЦЕ правилници који се примењују у Републици Србији - Agencija za bezbednost saobraćaja, Republika Srbija

WWW.ABS.GOV.RS

---

Informativni pregled ESE Pravilnika donetih na osnovu međunarodnog sporazuma o homologaciji, koji se primenjuju...

 

Kada su u pitanju farovi, dodatni LED farovi, svetla za maglu, navedena je primena ECE 112 ili ECE 113 pravilnika.

 

 

To znači da su parametri već uneti u naše propise.

 

https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2014/wp29gre/GRE-72-25e.pdf

 

Pri homologaciji vozila, odnosno delova i opreme vozila, ispituju se i potvrđuju uređaji bitni bezbednost vozila, kao i uređaji od kojih zavisi ekološki kvalitet vozila.

U takve spadaju uređaji bitni:

za aktivnu bezbednost vozila (kočnice, upravljački mehanizam, svetla, signalni uređaju, pneumatici i sl),

za pasivnu bezbednost vozila (sigurnosni pojasevi, sedišta za decu, unutrašnja oprema, protivpožarna zaštita i sl.),

za opštu bezbednost vozila (zaštita od neovlašćene upotrebe i sl.) i

za ekološki kvalitet vozila (toksična izduvna emisija, buka, radiofrekvencijske smetnje i sl.)

 

Ispitivanjem na tehničkom pregledu se utvrđuje ispunjenost tehničkih karakteristika vozila,  (na osnovu Pravilnika o podeli motornih i priključnih vozila), koji su usaglašeni sa jednoobraznim tehničkim uslovima (položaj, dimenzije, boja, intenzitet, visina, dužina i usmerenost snopa...).

(Članovi 42-70)

 

Član 46:

"Svetlosni izvori moraju biti homologovani prema jednoobraznim tehničkim uslovima.

Svetlosna oprema mora biti homologovana i ugrađena prema jednoobraznim tehničkim uslovima."

Pravilno tumačenje podrazumeva, direktnu, proveru parametara koji su propisani i usaglašeni sa UNECE pravilnicima (čitaj jednoobraznim tehničkim uslovima), a ne insistiranje na fabričkom stanju vozila.

Član 48., za ksenon svetla kaže:

„U slučaju da je vozilo vrste M ili N opremljeno kratkim svetlima sa gasnim izvorom svetlosti obavezan deo glavnih farova kratkog svetla je i uređaj za čišćenje farova (odnosno prskalice). Vozila vrste M i N moraju imati uređaj za nivelaciju snopa glavnih svetala u skladu sa jednoobraznim tehničkim uslovima. Ovaj uređaj može biti sa ručnim ili automatskim podešavanjem. U slučaju da je vozilo opremljeno kratkim svetlima sa gasnim izvorom svetlosti ovaj uređaj mora biti automatski. Vozilo može imati farove sa dinamičkim praćenjem vožnje kroz krivinu, koje može biti izvedeno kao zakretanje farova ili uključivanje jednog od svetala za maglu“.

 

 

Da li je u pitanju: petrolejska lampa, fenjer, Led, xsenon, halogen, brendirana firma ili svetlo kupljeno preko Alli-expresa to nije bitno.

Bitno je da ispunjava uslove propisane zakonom, pravilnicima...

LED da ide kroz adekvatno  sočivo i da ima desni snop (intenzitet, daljina snopa, visina...).

 

To isto važi i za dužinu prednje viljuške ( najveća dozvoljena dužina za vozilo vrste L - 4,00 m ).  (Član 17)

To isto važi i za "šipke" navarene u garaži, kofere, bisage... (najveća dozvoljena širina vozila iznosi 2,55 m). (Član 18)

Najveća dozvoljena visina vozila iznosi - 4,0 m, osim vozila vrste L, za koje najveća dozvoljena visina iznosi - 2,5 m. (Član 19).

To isto važi i za izduvni sistem (Članovi 81 i 82) 

Izduvna emisija motornih vozila sa motorima koji rade sa unutrašnjim sagorevanjem, pri prvoj registraciji, mora odgovarati zahtevima jednoobraznih tehničkih uslova.

Ako podaci proizvođača nisu poznati, sadržaj ugljenmonoksida (CO) i vrednost koeficijenta viška vazduha (λ) u praznom hodu i pri postignutoj radnoj temperaturi motora mora biti CO ≤ 0,3%, a pri najmanje 2000 obrtaja i pri postignutoj radnoj temperaturi motora mora biti CO ≤ 0,2%.

 

Tome služi tehnički pregled.

Već mnogo puta prežvakavana tema...

 

Onaj ko predlaže, priprema nacrte, tumači i sprovodi zakon, mora postupati u skladu sa: Ustavom, zakonima i propisima.

Organ je dužan da primeni one od propisanih mera koje su po stranku povoljnije ako se i njima ostvaruje svrha propisa.

Organ je dužan da omogući stranci da što lakše zaštiti i ostvari svoja prava i pravne interese, ali ne na štetu prava i pravnih interesa trećih lica, niti javnog interesa.

...

 

"Neznanje je najveći neprijatelj"

 

 

 

 

[djolji 1273 Napisano Novembar 28, 2019]

Ako je ovaj što nam se obratio vlasnik diplome "Megasegatrenda" onda nam je jasno da će prepisivati.

E pa da mu pomognem, nek prepiše kompletan ZOBS Nemačke, ali da ne pogreši nešto.

[djolji 1273 Napisano Novembar 28, 2019]

Može i od neke druge zemlje Evropske unije, što bi se naš Zakon razlikovao od njihovog?

[ser 7774 Napisano Novembar 28, 2019]

Najvece promene u novoj izmeni pravilnika ce se verovatno odnositi na obuku u autoskolama, moguce i da ce dostavna vozila pravnih lica do 3.5tone dobiti tahograf, nama ce verovatno da rese periodicnu i mozda ce nam se gledati kroz prste za neke prekrsaje...

Jednostavno, nemaju ideju sta ce i kako sa nama, pa su zato i kontaktirali forum da prikupe informacije. Sigurno je i MAS dobio mail...

[djolji 1273 Napisano Novembar 28, 2019]

U auto školama uvesti program bezbedne vožnje, kao na navaku za B, a za A, A1, A2 kategorije kao što je na BJB

[djolji 1273 Napisano Novembar 28, 2019]

Kada nov vozač dobije dozvolu, on mora da bude mnogo veštiji i sposobnij za vožnju nego što je to sada. Moja ćerka je pre dve godine položila iz prvog za B, a ja sam godinu dana čupao kosu kad me ona vozila jer je bila samouverena i ubeđena da ume da vozi. I satalno sam joj ponavljao: ti znaš ali ne umeš. Još uvek držim nalepnicu "П" na kolima. Kriterijumi su opali, važna im je produkcija (zarada).

U auto školama ni haubu im ne otvaraju da pokažu šta pokreće vozilo , a kamoli da nauče zamenu točka.

Sve sam to morao da joj objasnim, a i nije mi bilo teško.

 

Dakle, početi sa izmenama Zakona od školovanja vozača da nam deca ne bi ginula

 

[bdada 14720 Napisano Novembar 28, 2019]

Pre sat vremena, feniks je napisao:

To isto važi i za dužinu prednje viljuške ( najveća dozvoljena dužina za vozilo vrste L - 4,00 m ).  (Član 17)

To isto važi i za "šipke" navarene u garaži, kofere, bisage... (najveća dozvoljena širina vozila iznosi 2,55 m). (Član 18)

Najveća dozvoljena visina vozila iznosi - 4,0 m, osim vozila vrste L, za koje najveća dozvoljena visina iznosi - 2,5 m. (Član 19).

To isto važi i za izduvni sistem (Članovi 81 i 82) 

Izduvna emisija motornih vozila sa motorima koji rade sa unutrašnjim sagorevanjem, pri prvoj registraciji, mora odgovarati zahtevima jednoobraznih tehničkih uslova.

Ovo sto si naveo za dimenzije se odnosi na vozila koja se prvi put registruju u RS (ili koja su prepravljena pa je to smernica za ispitivanje).

Tehnicki pregled radi proveru tehnicke ispravnosti vozila i ukoliko posumnja da postoji odstupanje u dimenzijama DUZAN je da iste proveri (dozvoljeno je poredjenje sa fabrickim podacima nadjenim na netu ili potvrdom ovlastenog predstavnika, npr za duzinu prednje viljuske), da ne sirimo raspravu dali je potrebno ispitivanje promenom ciklistike.

Ono sto mi treba da izdejstvujemo je da nam se omoguci montiranje cres bara i nosaca bocnih kofera (ukoiko je namenski, homologovan samo da se upise ili "pusti" , ukoliko je pravljen da se izvrsi ispitivanje uz "razumnu" proceduru i nadoknadu) jer isti ne prelaze fabricki propisanu naj vecu sirinu vozila.

 

Inace, u "vrhu" postoji ogroman rivalitet izmedju MUP i ABS, dok oni ne smire strasti mi smo kolateralna steta.

[feniks 1890 Napisano Novembar 28, 2019]

Prednja viljuška je, greškom u pisanju, "upala" u celu priču.

Poenta je bila u uklapanju u gabarite.

Ovo vezano za "vrh" je potpuno tačno.

Slažem se.

[СајберГастарбајтер 2716 Napisano Novembar 28, 2019 (promenjeno)]

On 27.11.2019. at 11:07, СајберГастарбајтер je napisao:

Evo recimo, mada nisam pravnik kako bi mogao  da izgleda teks predloga za par stvari, jos samo da dodam obrazlozenje, razlog, cilj i pozitivan efekat . Trudio sam se koliko toliko da se drzim terminologije zakona, a najbolje bi bilo da krajnje predloge precesljaju clanovi koji su pravnici po struci, da to lici na nesto. Podebljano je moj predlog. Inace sam koristio ovaj izvor za tekst vazeceg zakona http://www.pravno-informacioni-sistem.rs/SlGlasnikPortal/eli/rep/sgrs/skupstina/zakon/2009/41/1/reg

 

Члан 195.

Возач возила B категорије има право да управља мотоциклима категорије А1 без полагања теоријског и практичног дела испита за А1 категорију, после обављене обавезне обуке у трајању од 7 часова практичне обуке, коју спроводи правно лице, које испуњава прописане услове и које за то добије дозволу од Агенције.

 

 

Члан 217.

Кандидат за возача који врши практичну обуку сме управљати возилом оне категорије за коју се обучава само под надзором инструктора вожње.

Инструктор вожње у току једног часа практичне обуке, може обучавати само једног кандидата за возача, осим приликом практичне обуке у укупном трајању од 7 часова за возаче В категорије, који се обучавају за А1 категорију, у ком случају инструктор може обучавати максимално четири кандидата.

 

Члан 232.

На возачком испиту се утврђује да ли је кандидат стекао теоријска и практична знања и вештине потребне за самостално и безбедно управљање возилом у саобраћају на путу.

Возачки испит се спроводи на српском језику, односно језицима националних мањина у складу са законом.

Возачки испит се састоји из две целине: теоријског испита и практичног испита, осим у случају када кандидат који већ поседује једну од возачких категорија (В, С или D) после обављене одговарајуће практичне обуке за мотоцикле А2 категорије, полаже само практични део испита за добијање А2 категорије.

 

 

 

Promenio Novembar 28, 2019 član СајберГастарбајтер
greska, izmena ne treba da ide u clan 196

[СајберГастарбајтер 2716 Napisano Novembar 28, 2019]

Jos jedna stvar koja nije po meni najbolje resena, iako dotice sve ucesnike u saobracaju je nasilnicka voznja, gde je prilicno odokativno prevelika tolerancija narocite za naseljena mesta 90km/h, a pre svega zona "30" i zona skole i da bi dosadasnji limiti ipak trebalo da se smanje u ime bezbednosti u saobracaju, pre svega u tzv. osetljivim zonama. Podebljano predlog.

 

Насилничка вожња

Члан 41.

Насилничка вожња је поступање возача које је у грубој супротности са правилима саобраћаја, односно, приликом које возач не показује обзир према безбедности осталих учесника у саобраћају.

Под насилничком вожњом сматра се и:

3) кретање возила на путу у зони ”30” и зони школе, која је за више од 40 km/h већа од дозвољене, у насељу брзином која је за више од 50 km/h већа од дозвољене, односно ван насеља брзином која је за више од 60 km/h већа од дозвољене, и ван насеља на аутопуту која је за више од 80 km/h већа од дозвољене.

[zarekg 239 Napisano Novembar 28, 2019]

Za ovo si potpuno u pravu, mozda treba dati i jos manje tolerancije. Koliko se secam trenutno je na auto putu nasilinicka voznja preko 100 ili preko 120 km/h preko ogranicenja.

 

Pre nekoliko meseci sam gledao neku emisiju na tv-u, u Nemackoj je nasilnicka voznja vezana za procenat prekoracenja dozvoljene brzine. Mislim da je 70 % prekoracenje nasilnicka voznja. Pa je nasilnicka voznja kada prekoracis ogranicenje od 50 km/h sa 85 km/h.

[stilgar 1267 Napisano Novembar 28, 2019]

Samo da daju da motocikli koriste zutu traku i da smanje cenu registracije na neku normalnu i realnu.

[СајберГастарбајтер 2716 Napisano Novembar 28, 2019]

Jos jedan predlog. Iz sigurnosnih razloga (kolotrazi, prljavstina, soder na putu) i zbog povecanja vidljivosti u saobracaju u vecini evropskih zemalja je promenjeno pozicioniranje motociklista da ili mogu da se pozicioniraju na sredini svoje trake ili da koriste celu svoju traku.

 

Evo predloga

 

Члан 35.

Возило се креће десном страном коловоза у смеру кретања.

 

Возач је дужан да возило у кретању држи што ближе десној ивици коловоза и на толикој удаљености од ње да, с обзиром на брзину кретања возила, услове саобраћаја и на стање и особине пута, не угрожава друге учеснике у саобраћају и не излаже себе опасности.

 

Од изнетог у ставу 2 овог члана су изузети возачи мотоцикала који могу да користе целу ширину коловоза, уколико је коловозна трака једносмерна, односно да држе возило на било ком делу десне половине коловоза, уколико је саобраћај у оба смера.

[СајберГастарбајтер 2716 Napisano Novembar 28, 2019]

I evo predlog za "provlacenje". Procitao sam belgijski i francuski zakon i identicni su, s tim da se u belgijskom ne pominje upotreba sva cetiri migavca (ko ima ugradjeno), dok se u francuskom pominju sva cetiri ili levi migavac. Sto se tice autoputa, tu je dozvoljeno samo u slucaju zastoja ili usporenog kretanja, ali to nisam napisao za sad. Podebljano predlog

 

Члан 53.

Претицање и обилажење врши се са леве стране возила које се претиче.

 

Претицање мора да се врши са десне стране ако је возило на коловозу заузело такав положај и његов возач даје такав знак да се са сигурношћу може закључити да то возило скреће улево.

 

Трамвај који се креће по шинама постављеним на средини коловоза сме да се претиче само са десне стране, ако између њега и десне ивице коловоза постоји саобраћајна трака.

 

На путу на коме постоје најмање две саобраћајне траке намењене за саобраћај возила у истом смеру, на коме су колоне возила, брже кретање возила у једној траци од кретања возила у другој траци не сматра се претицањем.

На путу у насељу на коме постоје најмање две саобраћајне траке намењене за саобраћај возила у истом смеру, пролажење са десне стране возила које се не креће крајњом десном саобраћајном траком, не сматра се претицањем.

 

На путу у насељу на коме постоје најмање две саобраћајне траке за саобраћај возила у истом смеру, кретање мотоцикала између две саобраћајне траке односно поред возила која се успорено крећу или налазе у колони, односно стоје, се не сматра претицањем, под условом да брзина мотоцикла не прелази 50 km/h и да разлика у брзини мотоцикла и возила, која се налазе у саобраћајним тракама или у колони не прелази 20 km/h.