Velimlje2 707 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan Bocco , nema problema , samo kako si napisao kad svi tockovi blokiraju pravilno je tacka pre blokiranja kad blokiraju , ti se klizas .... 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Velimlje2 707 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan A tek ovi novi sistemi , mozemo mi o sebi da razmisljamo kako smo dobri soferi ... ali nismo toliko dobri I opet mislim da u 99,9 posto slucajeva mi , prosecni motoristi necemo nikad da dovedemo motor u situaciju da taj sistem proradi ali nije lose znati da ga imas ... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
doktor 4802 Napisano Novembar 19, 2016 Ne silazi, 5562 postova Lokacija: Kraljevo Motocikl: XT1200Z Super Tenere Prijavi odgovor kao problematičan To sto si pejstovao je marketing cist:) Ajd probaj da razmislis onako logicno. Ili da nacrtas na papiru. Dakle podloga je suva, nije klizave prirode, kada vozis tockovi "hvataju" podlogu. Dakle za jedan pun krug gume, ti predjes njen obim u putu. Tako? Ok. Najkraci zaustavni put po idralnoj podlozije kada svi tockovi blokiraju. Frikcija izmedju podloge i gume je najveca, tako da je zaustavni put najkraci. Necemo ulaziti u tacke oslonca i koliko blokada ima smisla na motociklu, a ni kolima. Dakle ABS dozira pritisak kocione celjusti, tj plocica na disk. Potpuni pritisak = tocak je blokirao. Ako ABS pusta i stiska, reci ti meni, kako moze da ima kraci zaustavni put? Klizave podloge su drugo, hladne gume takodje. Sve to moze da kompenzuje vestina vozaca. Ne znam odakle ti taj aksiom. Prilikom blokiranja guma se zapali i koeficijent frikcije drastično se smanji. Maksimalni koeficijent frikcije je na granici kada bi točak blokirao. Uporedi trag jakog kočenja na gumi (pojave se nekakve borice) i trag blokiranja (guma je izlizana, gladka, krhka). Htedoh jos ranije ovo da napisem... Kada tocak blokira, u pitanju je klizanje! Kao sto Nemo rece, najbolje kocenje je kada je sila na kocnici za dlaku manja od one potrebne za blokiranje tocka. Kako se postize ta sila, predmet je raznih obuka i treninga kojima se vezba tehnika kocenja. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
doktor 4802 Napisano Novembar 19, 2016 Ne silazi, 5562 postova Lokacija: Kraljevo Motocikl: XT1200Z Super Tenere Prijavi odgovor kao problematičan To sto si pejstovao je marketing cist:) Ajd probaj da razmislis onako logicno. Ili da nacrtas na papiru. Dakle podloga je suva, nije klizave prirode, kada vozis tockovi "hvataju" podlogu. Dakle za jedan pun krug gume, ti predjes njen obim u putu. Tako? Ok. Najkraci zaustavni put po idralnoj podlozije kada svi tockovi blokiraju. Frikcija izmedju podloge i gume je najveca, tako da je zaustavni put najkraci. Necemo ulaziti u tacke oslonca i koliko blokada ima smisla na motociklu, a ni kolima. Dakle ABS dozira pritisak kocione celjusti, tj plocica na disk. Potpuni pritisak = tocak je blokirao. Ako ABS pusta i stiska, reci ti meni, kako moze da ima kraci zaustavni put? Klizave podloge su drugo, hladne gume takodje. Sve to moze da kompenzuje vestina vozaca. Ne znam odakle ti taj aksiom. Prilikom blokiranja guma se zapali i koeficijent frikcije drastično se smanji. Maksimalni koeficijent frikcije je na granici kada bi točak blokirao. Uporedi trag jakog kočenja na gumi (pojave se nekakve borice) i trag blokiranja (guma je izlizana, gladka, krhka). Ne zapali se guma ali se zagreje i nepravilno potrosi. To je ok. Sve dok vozis normalnu gumu i dalje stoji da ces se najbrze zaustaviti pravolinijski ako maksimalno povecas frikciju. Ne vidim problem, momcovi Guma se nece ohladiti ako uleti abs i krene da secka ABS ulece tek kada tocak blokira, sve dok se to ne desi nema ABS-a, vec se desava kocenje. Ako postoji ABS, ne moze ni doci do blokade pa tako ni do hladjenja gume seckanjem. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kole24 1073 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 557 postova Lokacija: Pančevo Motocikl: Suzuki Vstrom 650 Prijavi odgovor kao problematičan Prvo moram vam reci da sam napisao frikcija, ne trakcija. A drugo, abs nasilno pusta kocioni disk pa pusti cilinde u polozaj kocnice. Znaci ako si ti legao na kocnicu i blokirao tocak ide blokada-deblokada-blokada-deblokada. Jesam li u pravu? Jesi, ali to tek kad točak zablokira. Niko tebi ne brani da kočiš do granice proklizavanja. Ako preteraš, ABS te ispravi. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Velimlje2 707 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan Prvo moram vam reci da sam napisao frikcija, ne trakcija. A drugo, abs nasilno pusta kocioni disk pa pusti cilinde u polozaj kocnice. Znaci ako si ti legao na kocnicu i blokirao tocak ide blokada-deblokada-blokada-deblokada. Jesam li u pravu? Bocco , nije problem u frikciji ili trakciji vec ovo , citiram Najkraci zaustavni put po idralnoj podlozije kada svi tockovi blokiraju Kad blokiraju , u vecini situacija dolazi do pada a to sto kazes u ovom gore citiranom blokada - deblokada - itd , to je kad bi legao na kocnicu na motoru sa ABS , tacno kad bi legao na kocnicu , prednju , na motoru bez ABS , u vecini slucajeva dolazi do pada Ako ti vozis bez ABS , a ja pored tebe sa ABS , kocit cemo oboje isto , samo kad preteramo , ti imas vece sanse za pad na motoru bez ABS , ako ti prednji tocak zablokira Najvaznije mora da shvatimo da , ako vozimo motor sa ABS-om u 99,9 posto situacija ABS nece da se upali , bar se meni NIKAD nije upalio u nekih 30000 kilometara Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Velimlje2 707 Napisano Novembar 19, 2016 (promenjeno) Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan Ali te ispravlja u vremenskim intervalima ne ukida ti mogucnost da blokiras tocak, samo ti ne dozvoljava da ostane blokiran. Znaci da imas klizanje jer imas blokadu, doduse u pravilnim razmacima:) Moderni ABS sistem ne dozvoljava kompletnu blokadu , upali se malo pre toga ... Znaci , kod ABS nemas blokiranja i proklizavanja , ni delic sekunde , ni u pravilnim razmacima ... Promenio Novembar 19, 2016 član Velimlje2 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Velimlje2 707 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan Ali te ispravlja u vremenskim intervalima ne ukida ti mogucnost da blokiras tocak, samo ti ne dozvoljava da ostane blokiran. Znaci da imas klizanje jer imas blokadu, doduse u pravilnim razmacima:) Moderni ABS sistem ne dozvoljava kompletnu blokadu , upali se malo pre toga ... Znaci , kod ABS nemas blokiranja i proklizavanja , ni delic sekunde , ni u pravilnim razmacima ... Ili jos bolje , gledajuci tvoj citat da , moderni ABS definitivno UKIDA TI MOGUCNOST da blokiras tocak !!! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo 3154 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1063 postova Lokacija: Ljubljana Motocikl: BMW GS 1200 LC ADV Prijavi odgovor kao problematičan Prvo moram vam reci da sam napisao frikcija, ne trakcija. A drugo, abs nasilno pusta kocioni disk pa pusti cilinde u polozaj kocnice. Znaci ako si ti legao na kocnicu i blokirao tocak ide blokada-deblokada-blokada-deblokada. Jesam li u pravu? Mislim, da opet grešiš. Samo je utisak kao da ide redosled blokada-deblokada... ABS sprećava da bi došlo do blokade time što smanji pritisak pločica na disk u momentu kada se brzina okretaja točka "dotakne" vrednosti nula. Znači, ne postoji redosled faza kako si napisao nego postoji redosled: "maksimalno kočenje DO momenta blokiranja - popuštanje pritiska - maksimalno kočenje DO momenta blokiranja itd. Prilikom uključivanja sistema ABS steće se utisak, da točak blokira. U stvari on se stalno okreće ali u trzajima pri čemu je frikcija stalno maksimalna. Zahvaljujući stalnom okretanju točka, vozilo (motor ili automobil) je vodljivo i ne ide nekontrolisano u pravcu rezultante sila koje deluju na vozilo. Frikcija - trakcija: veoma povezane kategorije, moglo bi se reći, da je trakcija funkcija frikcije. Čim se izgubi frikcija, trakcija stupa na scenu u oba slučaja - prilikom kočenja i prilikom ubrzavanja. Kao što se vidi iz prethodnih klipova, većina snimaka napravljena je u krivini gde prilikom ulaza u krivinu dolazi do kočenja i prilikom izlazka iz krivine do ubrzavanja. Traction control sprećava gubitak frikcije u oba slućaja. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo 3154 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1063 postova Lokacija: Ljubljana Motocikl: BMW GS 1200 LC ADV Prijavi odgovor kao problematičan Biće brzo prilika da se isproba ABS i MSC u uslovima smanjene frikcije. Treba saćekati prvi sneg... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dvlns 14111 Napisano Novembar 19, 2016 Ne silazi, 6095 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pogledaj prsten sa rupicama na tocku. Tu se nalazi senzor kao sto vidis i najverovatnije na osnovu kolicine neke svetlosti koja prolazi kroz rupice pali ABS pre blokiranja tocka. Nisam strucnjak ali mi to logicno izgleda. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Velimlje2 707 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Velimlje2 707 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dvlns 14111 Napisano Novembar 19, 2016 Ne silazi, 6095 postova Prijavi odgovor kao problematičan Mislim da razmisljas u pogresnom pravcu. Ne nelogicno nego samo u pogresnom pravcu. Logika mi kaze da je recimo vrednost za blokiran tocak da je proslo svetlosti 1. Zada se nekoj kompjuterskoj jedinici da kada vrednost svetlosti koja prodje bude 0,99 popusti kocnicu ili prekine kocenje na recimo 1 mili sekundu i da se iskljuci sistem dok opet ne bude 0,99 i tako stalno. U tom slucaju taj sistem ne zanima ni kolicina ulja, ni debljina diska ili plocica. Ako gresim neko ce ispraviti ali ja zaista ovo samo logicki pisem 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Velimlje2 707 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Velimlje2 707 Napisano Novembar 19, 2016 Drug član, 1461 postova Motocikl: 2017 BMW R1200GS Exclusive Prijavi odgovor kao problematičan Mislim da razmisljas u pogresnom pravcu. Ne nelogicno nego samo u pogresnom pravcu. Logika mi kaze da je recimo vrednost za blokiran tocak da je proslo svetlosti 1. Zada se nekoj kompjuterskoj jedinici da kada vrednost svetlosti koja prodje bude 0,99 popusti kocnicu ili prekine kocenje na recimo 1 mili sekundu i da se iskljuci sistem dok opet ne bude 0,99 i tako stalno. U tom slucaju taj sistem ne zanima ni kolicina ulja, ni debljina diska ili plocica. Ako gresim neko ce ispraviti ali ja zaista ovo samo logicki pisem Odlicno objasnjeno !! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
e-mayl 1785 Napisano Novembar 19, 2016 abc, 895 postova Lokacija: Pula Motocikl: BMW GS 1250 Adventure Prijavi odgovor kao problematičan ABS stalno uspoređuje brzine rotacije prednjeg i zadnjeg točka. ABS koriste i moduli za kontrolu stabilnosti. Na GSA postoji statistika koju vodi komp. Između ostalog je broj kočenja prednom i zadnjom kočnicom. Zadnju gotovo da ne koristim, ali je broj kočnja zadnjom velik. ABS radi puno više nego što mislimo. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
e-mayl 1785 Napisano Novembar 19, 2016 abc, 895 postova Lokacija: Pula Motocikl: BMW GS 1250 Adventure Prijavi odgovor kao problematičan Radi se o magnetnom senzoru - pickup-u : "A wheel speed sensor or vehicle speed sensor (VSS) is a type of tachometer. It is a sender device used for reading the speed of a vehicle's wheel rotation. It usually consists of a toothed ring and pickup." Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Arakis 6063 Napisano Novembar 19, 2016 Svakom po zasluzi, 12432 postova Lokacija: NBGD - KN04ET Motocikl: Honde Transalp, plavi i narandžasti, oba za dečake Prijavi odgovor kao problematičan Nema tu svetlosti ni "zraka sunca" senzor ABS-a je induktivnii daje "1" kada nema proreza naspram senzora i "0" kada je prorez. Kao kod rada kompjutera, sve je u osnovi vrlo prosto i zasniva se na 1 i 0...s' tim da kompjuter uzima u obzir i ivicu proreza - tzv. "prelazna stanja". Gornji video materijal lepo prikazuje kako sva ta skalamerija radi, da ne objašnjavam ponovo. Naravno da ABS skraćuje zaustavni put, naravno da dobro uvežban vozač može dostići veliki procenat "rada" ABS-a brzim manipulisanjem poluge kočnice samo ne zaboravite: ABS vam NEĆE pomoći kod bočnog otklizavanja točka (veliki nagib u krivini i "zabadanje" kočnice) i tada sigurno padate. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dvlns 14111 Napisano Novembar 19, 2016 Ne silazi, 6095 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ok ne bitno magnet, svetlost... Poenta je da je njemu zadat parmetar na kojoj vrednosti popusta ili prekida kocenje i koliko dugo taj prekid traje. Ja tako mislim. Samo tako su iskljucene sve promenljive o kojima Bocca prica Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dvlns 14111 Napisano Novembar 19, 2016 Ne silazi, 6095 postova Prijavi odgovor kao problematičan Arakis jasno a kao sto sam napisao totalni sam laik. Ove godine sam naucio da sam skinem retrovizore na stazi 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dvlns 14111 Napisano Novembar 19, 2016 Ne silazi, 6095 postova Prijavi odgovor kao problematičan Jedno glupo pitanje, da li to znaci da ako taj prsten oblozim na primer alu folijom ja deaktiviram ABS? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Arakis 6063 Napisano Novembar 19, 2016 Svakom po zasluzi, 12432 postova Lokacija: NBGD - KN04ET Motocikl: Honde Transalp, plavi i narandžasti, oba za dečake Prijavi odgovor kao problematičan Ma nisam mislio ništa loše, samo sam hteo da neupućenima malo pojasnim rad ABS-a . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Arakis 6063 Napisano Novembar 19, 2016 Svakom po zasluzi, 12432 postova Lokacija: NBGD - KN04ET Motocikl: Honde Transalp, plavi i narandžasti, oba za dečake Prijavi odgovor kao problematičan Jedno glupo pitanje, da li to znaci da ako taj prsten oblozim na primer alu folijom ja deaktiviram ABS? Da. Ili skini senzor Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dvlns 14111 Napisano Novembar 19, 2016 Ne silazi, 6095 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ma nisam mislio ništa loše, samo sam hteo da neupućenima malo pojasnim rad ABS-a . Nisam ni protumacio nista lose. Da li sam bar u pravu da je zadata vrednost zapravo ta neka kriticna tacka pred blokiranje koja kada se dostigne sistem pocinje da obavlja svoju duznost? Ako sad dobro kapiram sistem prepoznaje kada u nekom vremenskom intervalu duze dobija 0 ili 1 i to je znak da je tocak pred blokiranjem ili je to signal da je blokirao? Ili ima tu jos mnogo matematike i fizike Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
