Efikasna vožnja

[Zloboleon 26 Napisano Jul 4, 2016]

Zelen sam vozač i imam osećaj da baš i ne vozim svoj motor onako kako bi mu najviše prijalo. Nešto je sigurno i do karburatora (mislim da dobija previše goriva), ali dosta je sigurno i do moje vožnje.

 

Od sveže sam vlasnik TDM 850 3VD 94' i sve više mi se čini da stvari koje sam naučio o tome kako efikasno voziti kola nisu baš primenjive na motoru.

 

Konkretno:

 

Prva brzina - za razliku od kola, koja sam navikao da vrište u prvoj pri brzini već na 20 km/h, moj motor se tek počinje buniti na oko 40. Doduše, blage nemam da li mu ne smeta zadržavanje u prvoj ili bih trebao isto kao i kola da prvu iskoristim samo za pri kretanju ili izuzetno maloj brzini.

 

Druga brzina (grad) - U gradu je dozvoljenja brzina 50 km/h i meni ne smeta da vozim po ovom propisu. Međutim, slično prethodnom, 50 se čini kao "taman" tj. srednji obrtaji u drugoj brzini. Ako ga prebacim u treću, čini se da ga mučim sa preniskim obtajima, a opet, čini mi se da vozeći ovako u drugoj troši apsolutno sulude količine goriva u gradu (doduše ni ovako nije cvećka - 6 litara mu je fabrički)

 

Treća (van grada) - slično drugoj - 80 van grada se čini komforno, upravljivo, srednji obrtaji, ali često na ravnom putu prebacim u četvrtu, kako bih uštedeo na gorivu. Jel ovo ima smisla uopšte?

 

Četvrta (motoput?) - Err... štednja van grada? Motoput? Tranzicija do pete? 

 

Peta (autoput) - Samo tamo mi ima smisla. Pretpostavljam da nije "ekonomik" 

 

U svakom slučaju, nešto jesam čitao i negde sam pročitao da različiti tipovi motora imaju različite "power band"-ove (blage neam kako se to prevodi). Da V2 vuku fino na nižim obrtajima (< 3000 rpm), dok TDM i slični vuku najbolje u opsegu 3000-6000, zaključno sa super sportovima koji vole da se voze blizu crvenog ( > 6000 rpm).

Ako i jeste ovako, jel to znači da bih trebao da se trudim da vozim u ovom opsegu ili samo da tada najbolje vuče?

 

Voleo bih da svoj motor vozim tako kako njemu najviše prija i kako troši najmanje, ali nisam ubeđen da znam kako i vraški bih voleo neki savet u vezi toga   

[velvetwolf 465 Napisano Jul 5, 2016]

Ako znas sta i kako tebi prija, a to je najvaznije, tako ga i vozi. 

[Astral 6236 Napisano Jul 5, 2016]

Tdm raspolaze maksimalnim obrtnim momentom na oko 6000 obrtaja, a maksimalnu snagu dostize na 7500 obtraja od ukupno 9000. U zavisnosti od generacije (modela) prenosni stepen u menjacu se razlikuje, neke su brzine "duze" neke "krace" na 3VD odnosno 4TX kasnije i model 900.

Mogu ti dati vidjenje mog 4tx-a, naj bolje se ponasa pri mesovitoj voznji u opsegu od 3500-5000 obrtaja, tu daje sve sto je potrebno, elasticnost, dovoljno obrtnog momenta i zadovolvajucu snagu. Potrosnja nikada ne prevali 5,5l kada se vozi u tom opsegu iako bi se ocekivalo ali tako i to me je radovalo od prvog dana kad sam ga kupio.. Primer, do Zlatibora i nazad, normalnom voznjom u dvoje, pada na 4,5l /100km, znam skutere koji trose vise... Ono sto me nije obradovalo je recimo potrosnja na 140-150km/h jer je tada agregst na oko 5000-6000 obrtaja i tu potrosnja ume doci i do 7l /100km. Sve ovo za model 3VD ne mora biti ovako jer se razlikuje menjac ali ce biti slicno.. Drzi se ti opsega 3500-5000 pa onda izmeri potrosnju vozeci pun rezervoar pa za 100km opet pun rezervoar. Ako ti je potrosnja visa od 6-7l (poznato je da 3VD trosi vise u odnosu na 4tx) tvoji karbovi su za majstora, nije do tebe..

[Dudic90 375 Napisano Jul 5, 2016]

Sokole, mali savet, da ne bi otvarao 100 tema a u cilju da saznaš sve šta te zanima u vezi Tako Dobrog Motora, piši u temi TDM Srbija: http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/32062-tdm-srbija/ ;-)

Uzimajući u obzir moj stil vožnje (penzos 80-100km/h) nisam preterano kompetentan da pričam o potrošnji. Ali uzimajući u obzir da sam proveo dosta vremena na sva 3 TDM-a, a 2 posedovao, mogu ti reći sledeće: 3vd može da voziš na najnižim obrtajima a samim tim će i potrošnja biti manja. :-) Čim ga cepaš ume da popije poprilično za razliku od svojih naslednika.

[Urban Cruiser 1184 Napisano Jul 5, 2016]

Mali dodatak na komentar kolege Dudic90, sa kojim se prilično slažem. TDM 3vd ne voli da se vrti ispod 2500 rpm, biranje višeg stepena prenosa iznad cirka 4500rpm povećava potrošnju. Vožnja u 5 stepenu sa 3000-3500 rpm je već oko 90+km/h šro je i neka srednja vrednost br. obrtaja za optimalnu potrošnju. Iskustvo od 25000+ km na 1993 3vd: ima kratki prvi i četvrti, a duži treći i peti stepen prenosa (na primer, u petom može da se vozi već od 50+km/h). Pozdrav i sretna vožnja

[Zloboleon 26 Napisano Jul 5, 2016]

@Astral Da, biće onda da je do karburatora. Poslednji put sam potrošio 9.5 litara na nešto više od 100 km. Što je katastrofa. Ali pomislio sam da je i do moje loše vožnje - mlogo je mlogo. Uspeo sam ranije i da ga odvozam na oko 6l / 100km, ali to na ravnom putu (bez uzbrdica i nizbrdica), bez kiše, bez gužve i tad sam se trudio da ga šaltam na niskim obrtajima i da ne otvaram naglo gas.

 

@Ducic90 Razmišljao sam da pišem tamo, ali sam pomislio da je u suštini opšta tema - efikasna vožnja. Dakako da me najviše interesuje za TDM-a, ali sam hteo pitati i uopšteno, da čujem kako i da li se principi razlikuju na različitim motorima. Možda nisam dobro postavio pitanje No meni je ovo što ste napisali svakako korisno

 

@UrbanCruiser U petoj 50 km/h? Stvarno?! Znači ni na kraj pameti mi ne bi bilo Znači mogao bih komotno da ga prebacim u petu na 80? Hoće to pomoći potrošnji? (ili odmoći)

[ghostrider323 60 Napisano Jul 5, 2016]

A zar ne mozes sam da ocenis kad treba da prebacis brzinu?

[Urban Cruiser 1184 Napisano Jul 5, 2016]

@Zloboleon Možeš ali tebi, očigledno, nije pitanje šaltanja ako ti je reper potrošnja. Lepo ti u Pazovu kod Bokilića da ti izšalta malo karburatore. Zaglavilo se nekih 150€ tu, taman ćeš ih uštedeti kad ti ih on izvadi.

[ghostrider323 60 Napisano Jul 5, 2016]

150E?

[strasilo 3893 Napisano Jul 5, 2016]

Na TDM-u moraš jako paziti prilikom kočenja ... ako nisi dobro odmjerio odnos kočenja prednjom i zadnjim kočnicom, može biti sranja ... znači točno određeni % zadnje u odnosu na prednju kočnicu i u pravom trenutku su ključna stvar ...  

[Urban Cruiser 1184 Napisano Jul 5, 2016]

@ghostrider323 Set za reparaciju karburatora košta 120...

 

@strasilo izvini, ne želim da ulazim u polemiku ali nisam siguran da te razumem, šta si hteo da kažeš... to je princip na svakom motoru. Na TDM su dva diska napred, uz uslove dobrog održavanja, zaustavljaju i teže motore (podsećam da je isti sistem na super teneri korišćen do 2001 god). Zadnja kočnica zna da blokira samo na izuzetno jakom pritisku, doboš je pa ne koči kao disk ali, po meni, mnogo bolje nego na Diverziji 900 npr. koja je slične kilaže  

[rboban 1039 Napisano Jul 5, 2016]

Na TDM-u moraš jako paziti prilikom kočenja ... ako nisi dobro odmjerio odnos kočenja prednjom i zadnjim kočnicom, može biti sranja ... znači točno određeni % zadnje u odnosu na prednju kočnicu i u pravom trenutku su ključna stvar ...

Ima tu jos parametara u kalkulaciji, ali si osnovno naglasio... Mora da pazi intezivno, ako ne zna nek procita!

[ŠekiKG 4332 Napisano Jul 5, 2016]

@ghostrider323 Set za reparaciju karburatora košta 120...

 

@strasilo izvini, ne želim da ulazim u polemiku ali nisam siguran da te razumem, šta si hteo da kažeš... to je princip na svakom motoru. Na TDM su dva diska napred, uz uslove dobrog održavanja, zaustavljaju i teže motore (podsećam da je isti sistem na super teneri korišćen do 2001 god). Zadnja kočnica zna da blokira samo na izuzetno jakom pritisku, doboš je pa ne koči kao disk ali, po meni, mnogo bolje nego na Diverziji 900 npr. koja je slične kilaže  

Ja nisam vređao tvoj motor Uostalom, nisi u pravu što se tiče kočnica na Diverziji   

[Urban Cruiser 1184 Napisano Jul 5, 2016]

Hehehe... Ne vredjam kolega, daleko od toga, ali sam pogresio... presaltao sam se na drugi motor... 

 

Ispravka, pozadi oba koriste 245mm disc sa dva klipa. TDM ima 199kg a Diversion 900 239kg... stojim iza ostalog, kao sto naglasih "po meni"

[ŠekiKG 4332 Napisano Jul 5, 2016]

Po meni, ni 25 po tebi nije mnogo, a po tebi, sigurno jeste :lol: Ako nam nije duži, bar nam je teži (motor). :lol:

Što da se prepucavaju samo BMW-ejaši i Afrikanci, možemo i mi!

Ono jest', oba motora su od najboljeg proizvođača pa ne ide, a i ne kvare se, pa nemamo nekih argumenata.   

[Urban Cruiser 1184 Napisano Jul 5, 2016]

Ne bi ja isao tako daleko

 

Ono, nije bas da ne zavidim , ponekad, GS sekti... Stvarno ljudi prave dobre kilometraze.... Kako i ne bi kad pola njih ide u Ljubljanu na servis

[strasilo 3893 Napisano Jul 5, 2016]

@strasilo izvini, ne želim da ulazim u polemiku ali nisam siguran da te razumem, šta si hteo da kažeš... to je princip na svakom motoru. Na TDM su dva diska napred, uz uslove dobrog održavanja, zaustavljaju i teže motore (podsećam da je isti sistem na super teneri korišćen do 2001 god). Zadnja kočnica zna da blokira samo na izuzetno jakom pritisku, doboš je pa ne koči kao disk ali, po meni, mnogo bolje nego na Diverziji 900 npr. koja je slične kilaže  

 

detaljno prouči slijedeće jer se najviše polemike povelo oko TuDuMa ... 

 

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/112939-kočenje-prednjazadnja-kočnica/

[Mind Resetting 442 Napisano Jul 5, 2016]

Naplasiste coveka sa kocenjem... Cela ST, TDM i kako god se zove ona treca kreacija sa ovim motorima je tanja na kocnicama. Ja sam sa drugom ST odma stavio pancirna creva i prijatno se iznenadio sa onim sto sam dobio. Sledeci korak, ako se odlucim da ga zadrzim bar godinu dana su 320mm diskovi napred i distanceri...

 

Na slicnom agregatu da ne kazem istom na Super Teneri, ako vozis stednju, saltaj u petu na 50 i vozi na niskim obrtajima, neces moci da ubrzas al ces malo trositi

Taj motor ozivi tek preko 4000 obrtaja, ali ne znaci da ga ti tu moras voziti, ako ti prija penzionerksa voznja vozi ga tako. Ne vozis 2je ljudi i 3 kofera puna stvari pa da se muci masina. Vucice ona tebe i sebe u kojoj god oces brzini sa kojim god oces obrtajima, ali nece reagovati i skakati na zadnji kad zavrnes gas. O tome treba da razmisaljs pri obilazenjima i sl. ali sa druge strane to je razlika izmedju motora i auta, spustis dve brzine i zavrnes gas pa ce krenuti

 

Ako ti motor nije jedino i osnovno sredstvo za voznju potrosnja od 1 litre vise na 100 km je beznacajna na godisnju kilometrazu, preracunaj koliko je to u novcima na recimo 3000 km godisnje kolko verujem da je neki prosek za domace vozace motora.

 

Preporuka za bokilica je def ako mislis da imas problem sa karburatorima, nacimaj da se vidimo pa da pogledamo.

[Urban Cruiser 1184 Napisano Jul 5, 2016]

@strasilo hvala na savetu, nekako ipak više verujem svom iskustvu (iz kog pokušavam i da prenesem informacije)

 

@Mind Resetting "...3000 km godisnje koliko verujem da je neki prosek za domace vozace motora"!!!!???!!!

 

Vidi, sad kad neko na ovom forumu, daleko pametniji i iskusniji od mene, kad su u pitanju motori, a ima ih, pročita ovaj tvoj komentar neće ni pomisliti da da neki savet...

[Mind Resetting 442 Napisano Jul 7, 2016]

@strasilo hvala na savetu, nekako ipak više verujem svom iskustvu (iz kog pokušavam i da prenesem informacije)

 

@Mind Resetting "...3000 km godisnje koliko verujem da je neki prosek za domace vozace motora"!!!!???!!!

 

Vidi, sad kad neko na ovom forumu, daleko pametniji i iskusniji od mene, kad su u pitanju motori, a ima ih, pročita ovaj tvoj komentar neće ni pomisliti da da neki savet...

Vidi to je moje misljenje formirano na nekih 50tak ljudi sa kojima komuniciram po srbiji koji voze motore. Neki od njih prave mnogo vece kilometraze, koriste motore svakodnevno kao osnovno prevozno sredstvo i tako dalje. Ali vecina njih koristi motore kao sredstvo za uzivanje vikend voznje po srbiji 4 meseca godisnje. Takodje ima i onih koji motore koriste samo od jednog do drugog moto skupa ili od jednog do drugog kafica. Na tome zasnivam svoju pretpostavku kao i na prosecnoj kilometrazi kojju ljudi prave kolima i tako dalje. To je u svakom slucaju moja predpostavka nigde nisam rekao da je apsolutna istina.

 

To kolko je ko strucan i kako ce da shvati moje pisanje... Znas kako ne mozes se nikada dovoljno ograditi, to sto sam napisao "koliko verujem da je neki prosek" tebi je dovoljno za takav komentar, neko drugi ce reci pa da to je to u proseku. Sa druge strane da ovde pisu samo strucni ne bi bio forum neko q/a sesija tako da svaki savet sa foruma uzmes sa malo soli pa razmislis sam.

[ThePainkiller 4384 Napisano Jul 7, 2016]

Ja mog TDM-a (3vd model sa menjačem od 4tx) vozim tako da prvom brzinom samo krenem, šaltanje u drugu i na otprilike 3500-4000 obrtaja šaltam u veći prenos. U gradu držim 4.tom na oko 60 na sat, može on i 50, ali onda je na oko 2500 obrtaja i ako hoćeš negde malo energičnije da ubrzaš onda mu treba više vremena. Zato je efikasnije voziti na 50km/h u trećoj. Na otvorenom do 80 km/h u 4.toj, a preko 80 km/h šaltam u 5. I to je otprilike to... Potrošnja mi je u gradu od 6,5 - 7,5. Na autoputu pri brzini od 110 na sat u 5.toj sam izmerio i 4,5 litre na 100km. Znači, u mnogome potrošnja zavisi od toga koliko se odvrće ručica gasa...

[Urban Cruiser 1184 Napisano Jul 7, 2016]

 

@strasilo hvala na savetu, nekako ipak više verujem svom iskustvu (iz kog pokušavam i da prenesem informacije)

 

@Mind Resetting "...3000 km godisnje koliko verujem da je neki prosek za domace vozace motora"!!!!???!!!

 

Vidi, sad kad neko na ovom forumu, daleko pametniji i iskusniji od mene, kad su u pitanju motori, a ima ih, pročita ovaj tvoj komentar neće ni pomisliti da da neki savet...

Vidi to je moje misljenje formirano na nekih 50tak ljudi sa kojima komuniciram po srbiji koji voze motore. Neki od njih prave mnogo vece kilometraze, koriste motore svakodnevno kao osnovno prevozno sredstvo i tako dalje. Ali vecina njih koristi motore kao sredstvo za uzivanje vikend voznje po srbiji 4 meseca godisnje. Takodje ima i onih koji motore koriste samo od jednog do drugog moto skupa ili od jednog do drugog kafica. Na tome zasnivam svoju pretpostavku kao i na prosecnoj kilometrazi kojju ljudi prave kolima i tako dalje. To je u svakom slucaju moja predpostavka nigde nisam rekao da je apsolutna istina.

 

To kolko je ko strucan i kako ce da shvati moje pisanje... Znas kako ne mozes se nikada dovoljno ograditi, to sto sam napisao "koliko verujem da je neki prosek" tebi je dovoljno za takav komentar, neko drugi ce reci pa da to je to u proseku. Sa druge strane da ovde pisu samo strucni ne bi bio forum neko q/a sesija tako da svaki savet sa foruma uzmes sa malo soli pa razmislis sam.

 

 

 

Nije čudno na forumima naići na "čiji je veći" prepucavanje, a ni na one kojima motor troši više kafe nego benzina. Sporno je da daješ paušalne izjave o "proseku za domaće vozače". Kolegi koji je postavio temu sam pokušao da prenesem svoje iskustvo, a tebi sam uputio tvrdnju, iza koje stojim. Podosta članova iza sebe ima velika iskustva ali i želju da to podele sa neiskusnijim od sebe. Na izjavu o kilometraži se neće obazirati, takvih izjava ima mnogo, ali će preskočiti temu ne želeći da ulaze u rasprave tog tipa (kao što rekoh, "čiji je veći" kompetencije ima uvek) pa će tako oni sa kraćim motocikllističkim "stažom" ostati uskraćeni. Toliko o tome, a ako sam te uvredio, izvinjavam se.

 

S druge strane, litar veća potrošnja na 100km je cirka 125 din više, na 3000km je to 3750 din ili ti 30 litara goriva ili, opet, oko 500km (ako je potrošnja 6 l/100km). Prostom računicom, koristeći tvoju godišnju pretpostavku o pređenim kilometrima, od litre veće potrošnje čovek je sebi zakinuo 125km mesečno. Za nekog ko prelazi 3000km godišenje, to je ipak preveliki luksuz, zar se ne slažeš?

[Mind Resetting 442 Napisano Jul 7, 2016]

 

Nije čudno na forumima naići na "čiji je veći" prepucavanje, a ni na one kojima motor troši više kafe nego benzina. Sporno je da daješ paušalne izjave o "proseku za domaće vozače". Kolegi koji je postavio temu sam pokušao da prenesem svoje iskustvo, a tebi sam uputio tvrdnju, iza koje stojim. Podosta članova iza sebe ima velika iskustva ali i želju da to podele sa neiskusnijim od sebe. Na izjavu o kilometraži se neće obazirati, takvih izjava ima mnogo, ali će preskočiti temu ne želeći da ulaze u rasprave tog tipa (kao što rekoh, "čiji je veći" kompetencije ima uvek) pa će tako oni sa kraćim motocikllističkim "stažom" ostati uskraćeni. Toliko o tome, a ako sam te uvredio, izvinjavam se.

 

S druge strane, litar veća potrošnja na 100km je cirka 125 din više, na 3000km je to 3750 din ili ti 30 litara goriva ili, opet, oko 500km (ako je potrošnja 6 l/100km). Prostom računicom, koristeći tvoju godišnju pretpostavku o pređenim kilometrima, od litre veće potrošnje čovek je sebi zakinuo 125km mesečno. Za nekog ko prelazi 3000km godišenje, to je ipak preveliki luksuz, zar se ne slažeš?

 

 

@urban, nakon nekoliko godina citanja tvojih postova zaista nisam ocekivao da ces nasu malu prepisku videti kao "Ciji je veci". Ja to ni jednom reciju nisam pomenuo. Ja sam izneo pretpostavku i napisao da je to moja pretpostavka, ti kazes nije tacno, to je lose za temu, ja kazem ok na osnovu ovoga i ovoga sam doneo svoju pretpostavku, ti kazes "ciji je veci" i da stojis iza svoje tvrdnje???

Ako imas potrebu da nastavimo ovo, mozemo organizovati malo istrazivanje pa da vidimo, zvanicnih statistika nema, pa bi bilo veoma interesantno otkriti samu cifru. Sednemo popijemo kafu popricamo, to bi mi bilo interesantno, ne moramo da ga vadimo na sto da proveravamo duzinu

 

Sto se tice drugog dela tvog posta, ako pogledas grupe i karakteristike grupa koje sam naveo da "spustaju" prosek od velikih avanturista sa iskustvom, videces da nikome od njih ne fale kilometri godisnje, nista njima ne fali. Oni ispunjavaju svoje zelje, zadovoljstva i potrebe, jednostavno im motor ne treba vise od toga. Nazalost gde i kako zivimo ima i velika grupa kojima je cena kilometra najveci problem i oni verovatno velikim delom uticu na spustanje prosecne kilometraze. 

 

Izvinjavam se kolegi koji je pokrenuo temu, kao sto sam naveo u prvom postu, skoci do pazove, pusti bokilica da pretrese karbove i trosice taman kolko treba. Ti popijes kaficu, naucis puno o motorima i mozda ti da i u bazen da se brcnes

[Mind Resetting 442 Napisano Jul 7, 2016]

Posto mi se jako svidela ideja da ispitamo koliko je prosecna kilometraza godisnje barem u nasoj maloj zajednici dodao sam temu, ko zeli da doprinese zahvalan sam mu:

 

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/114633-koliko-prosecno-predjete-kilometara-godisnje-na-svojim-motorima/

 

Jedno pojasnjenje, ja sam po zanimanju psiholog koji se bavi IT menagmentom i obradom podataka, odnosno zivim za istrazivanja, obozavam ih i svakodnevno ih pravim. Ovo navodim da ne bude da "ocu da pokazem ciji je veci", u ovom istrazivanju bi voleo da maksimalno pogresim, da svi vi divni ljudi i kolege mozete da godisnje predjete desetine hiljada kilometara i obidjete sto vise onoga sto ovaj plavi kamicak ima da ponudi.

[strasilo 3893 Napisano Jul 7, 2016]

Posto mi se jako svidela ideja da ispitamo koliko je prosecna kilometraza godisnje barem u nasoj maloj zajednici dodao sam temu, ko zeli da doprinese zahvalan sam mu:

 

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/114633-koliko-prosecno-predjete-kilometara-godisnje-na-svojim-motorima/

 

Jedno pojasnjenje, ja sam po zanimanju psiholog koji se bavi IT menagmentom i obradom podataka, odnosno zivim za istrazivanja, obozavam ih i svakodnevno ih pravim. Ovo navodim da ne bude da "ocu da pokazem ciji je veci", u ovom istrazivanju bi voleo da maksimalno pogresim, da svi vi divni ljudi i kolege mozete da godisnje predjete desetine hiljada kilometara i obidjete sto vise onoga sto ovaj plavi kamicak ima da ponudi.

takav statistički podatak se može točno izvući na stanici za tehnički .... prilikom svakog tehničkog pregleda se upisuje i kilometraža za prethodni period od godinu dana ..  

 

samo se nitko nije sjetio taj podatak upotrijebiti ...