zlig0r 1929 Napisano Maj 27, 2016 Drug član, 959 postova Lokacija: New Now Motocikl: Aprilia Shiver GT 750, Honda CB400N Prijavi odgovor kao problematičan cekamodatum pa da vidimo gde smo i shta smo... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
djolji 1272 Napisano Jun 6, 2016 Drug član, 1067 postova Lokacija: Beograd- Cerak Motocikl: Tracer MT09 Prijavi odgovor kao problematičan Strpljivo pitam da li ima nove informacije . pozzz... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
punisa 16 3749 Napisano Jun 6, 2016 Astro Puki krsi sva pravila!, 924 postova Lokacija: Beograd Motocikl: BMW R1200 RS , Kymco Agility 50 Prijavi odgovor kao problematičan hahaha nema ove sezone imamo kurs strpljenja,zato se strpi jos malo Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Pablo 1920 Napisano Jun 7, 2016 Vlasnik sajta, 5371 postova Lokacija: Beograd, Srbija Motocikl: BMW R1200 GS Adv, S1000RR; Beta 350RR Prijavi odgovor kao problematičan Društvo, hvala vam na strpljenju i izvinjavam se na čekanju za konkretnu informaciju od nas. Razlog zbog kog nismo mogli da preciziramo termin za održavanje kursa je što nam se iskomplikovalo korišćenje karting staze Ada Huja. Kako stvari sada stoje, nećemo moći više da koristimo karting stazu Adu Huju, a rado ću vam objasniti i razloge. Ukratko, srpska posla. Malo šire objašnjenje je verovatna zloupotreba službenog položaja od strane nekih ljudi iz gradskog sekretarijata za saobraćaja u Beogradu. Naime, od vlasnika te karting staze sam lično čuo da on nama više ne sme da izdaje stazu za svrhe održavanja našeg kursa bezbedne vožnje, zato što je potpisao ugovor sa gradskim sekretarijatom po kome se obavezuje da ekskluzivno njima tu stazu može da iznajmljuje za svrhe edukacije motociklista. Ja lično sam te reči čuo i to nije moja slobodna interpretacija. A na moj komentar da nije u redu da jedna gradska ustanova, koja živi od naših para i te iste pare planira da troši na tu karting stazu, može da uskrati nekoj grupi građana da koristi stazu radi edukacije drugih građana, vlasnik staze mi je rekao da mu je obećano da će mu presvući stazu novim asfaltom i da je to njemu interes. Dakle, neko u gradskom sekretarijatu za saobraćaj je obećao da će od državnih, tj. NAŠIH para da privatnoj firmi nešto učini, a za uzvrat očekuje ekskluzivitet u korišćenju te staze. Očigledno neko iz tog sekretarijata utabava put za neku svoju privatnu šljaku sa strane, tj. komercijalnu edukaciju motociklista, a konkretno nas, pošto se niko drugi ne bavi edukacijom motociklista, smatra za ljutu konkurenciju jer mi kurseve radimo iz humanih, a ne komercijalnih razloga. S obzirom da mi kurseve radimo iz ljubavi prema našem hobiju i iz iskrenog altruizma, ne da ćemo sada stati, nego ćemo kurs napraviti još kvalitetnijim i boljim, kao i dostupnijim ljudima van Beograda. Podsetiću vas da mi kurseve organizujemo još od 2009. godine, tj. već punih 7 godina: 2009 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/29991-prvo-odrzavanje-kursa-defanzivne-voznje/ 2009 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/32273-drugo-odrzavanje-kursa-bezbedne-voznje/ 2010 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/45319-trece-odrzavanje-kursa-bezbedne-voznje-zrenjanin/ 2010 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/46907-kurs-bezbedne-voznje-beograd/ 2011 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/65263-kurs-bezbedne-voznje-beograd-20-i-22-maj-2011/ 2011 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/69334-kurs-bezbedne-voznje-beograd-05-i-07-avgust-2011/ 2013 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/92175-kurs-bezbedne-voznje-2013-beograd/ 2014 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/100560-kurs-bezbedne-voznje-2014-beograd/ 2015 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/108174-prvi-kurs-bezbedne-vo%C5%BEnje-2015/ 2015 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/108875-drugi-kurs-bezbedne-vo%C5%BEnje-2015/ 2015 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/110545-tre%C4%87i-kurs-bezbedne-vo%C5%BEnje-2015/ 2016 - http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/112978-kurs-bezbedne-voznje-2016-i/ To je ukupno 12 održavanja kursa bezbedne vožnje, a na svakom kursu smo imali preko 20 ljudi, često i punih 30. To znači da je kroz naš kurs prošlo barem 200 motociklista, a verovatno i više. Pritom, svi kursevi su bili potpuno neprofitabilni i organizovani punim srcem i sa najboljim namerama. To očigledno ljudima koji vode državne institucije ništa ne znači, što nije nikakvo iznenađenje, na žalost. Nije za džabe patrijarh Pavle svojevremeno rekao "Budimo ljudi iako smo Srbi". S obzirom da nam sada treba nešto vremena da dogovorimo drugu lokaciju za praktični deo kursa, najverovatnije da nećemo moći u Junu da organizujemo novi kurs kako smo najavljivali. Javićemo vam se čim dogovorimo sve detalje, a ja vam obećavam da će sledeći kursevi biti još bolji nego dosadašnji. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
tatkonadzeja 141 Napisano Jun 7, 2016 Svrati ponekad, 251 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Suzuki Bandit 1250 S Prijavi odgovor kao problematičan Kad god pomislim da nema vise kud gore od ovog i da smo dotakli dno uvek je tu drzava da nas iznenadi i podseti da nije bas tako i da uvek moze gore A vama momci svaka cast na trudu i upornosti oko organizacije ovog fenomenalnog kursa Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
wiggin 940 Napisano Jun 7, 2016 Zainteresovan, 595 postova Lokacija: Beograd/Zug Motocikl: Stokke Prijavi odgovor kao problematičan nemam reči... niti želim da komentarišem i mračim ovde... jedino mogu da još jednom pohvalim Kurs i zahvalim se svima koji su žrtvovali svoje vreme i sredstva da pomognu meni i drugima da bezbednije vozimo. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
tibor 463 Napisano Jun 7, 2016 Zainteresovan, 634 postova Lokacija: Temerin Motocikl: TDM 850, DKW RT175 Prijavi odgovor kao problematičan ukoliko treba logisticka podrska, siguran sam da cemo svi podrzati organizaciju.... za pomoc samo javite Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sveti Atila 620 Napisano Jun 7, 2016 Svrati ponekad, 319 postova Lokacija: Zemun / Žarkovo Motocikl: Versys 650 Prijavi odgovor kao problematičan Ako se ja pojavim i iznajmim stazu, na koji način bi me sprečili da na toj stazi zamolim nekoga da mi pojasni kako da uđem u krivinu ili kako da pravilno doziram kočnicu? Mislim, kapiram šta se dešava, dobili su ponudu koju ne smeju da odbiju... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 17217 Napisano Jun 7, 2016 Integrisan, 8320 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ne radi se o tome da li vlasnik staze sme ili ne sme da odbije ponudu. Imajući u vidu ko je i na koji način mogao tu da napravi stazu (mi sigurno nismo ), jasno je da je njegov izbor prost: sarađuj, dobićeš novi asfalt (koliko je obećanje validno, već će i sam otkriti vremenom ) ili, možda hoćeš da se joguniš i onda rizikuj da ti neko od ponedeljka npr. dođe i priupita za dozvole, sertifikate, poslovanje itd. Njegov izbor je brz i jednostavan. Problem je što se ta grupa ljudi, koja je odavno smislila da kurseve vožnje za motocikliste komercijalizuje i protiv čega nemam(o) baš ništa, uplašila onih koje oni vide kao konkurenciju (jer kako da naplaćuju skupo nešto što mi radimo besplatno, tj. nekomercijalno?). A onda je taj problem sporno rešila: realnom zlupotrebom svojih i položaja svoje "ekipe" u državnim organima, tj. obećavanjem ispod žita javnih resursa ukoliko vlasnik staze eliminiše nekomercijalnu konkurenciju i njima obezbedi eksluzivitet na stazi. Jer, poješću svoj šešir ako taj ugovor bude direktno sa gradskim sekretarijatom! Sa druge strane, ako smo u krivu i ako gradski sekretarijat preuzme edukaciju na nekomercijalan način (a znamo tačno koliko košta kotizacija za "nekomercijalan način"), prvi ćemo da podržimo i pomognemo, ja lično sigurno! Jedina ideja, godinama već, jeste da što više ljudi prođe kroz relevantan kurs. Apsolutno nema veze ko ga organizuje i da li će da se reklamira sa tim. Neka ga čak i zloupotrebljavaju politički, za marketing, nema ni to veze... samo da ljudi za minimalno potrebnu kintu dobiju neku obuku. Ako, sa druge strane, imaju ideju da na obuci počnu masno da zarađuju (jer su pre toga eliminisali nekomercijalne kurseve), da, bez prave obuke, izvlače neke fondove možda itd... e, Boga mi - to ćemo _veoma_ da posmatramo i da reagujemo. A i naš Kurs ćemo da unapredimo, što više kurseva to bolje... I moram i ovo da kažem, po svoj prilici nisu u pitanju neki tamo "pokvareni političari", neki fiktivni ljudi, osioni i daleki, već da su genijalci koji su ovo smislili mnogo, mnogo bliže, takoreći ovde... To je baš onako bljak. U tom smislu neka im ova poruka bude upravo to - poruka! 4 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Golub 1641 Napisano Jun 7, 2016 -+-, 1005 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Yamaha ♥ Prijavi odgovor kao problematičan NapreDN(a)O konkurencija....Eto tako.... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Mare_FZ 61 Napisano Jun 7, 2016 Svrati ponekad, 117 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Yamaha TDM 900 Prijavi odgovor kao problematičan Pričam maločas sa drugarom, čeka datum održavanja kursa, i ja mu prepričavam šta se upravo dešava kad on meni, 'e vidi šta sam našao, ne mogu da čekam više bjb kurs' i pokazuje mi sajt, kako sami sebe nazivaju 'nevladine organizacije' za obuku motociklista. Održava se, gle čuda, na adi huji, i to sada u nedelju. Inače predavači su sve neki dr mr- ovi Cene variraju u zavisnosti od broja polaznika, mislim da je najjeftinije 7000.. Ne bih da grešim dušu, al sve mi se čini da su to 'oni' Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Deki šef 75 Napisano Jun 7, 2016 Svrati ponekad, 87 postova Lokacija: Beograd Motocikl: BMW K1200s Prijavi odgovor kao problematičan Pričam maločas sa drugarom, čeka datum održavanja kursa, i ja mu prepričavam šta se upravo dešava kad on meni, 'e vidi šta sam našao, ne mogu da čekam više bjb kurs' i pokazuje mi sajt, kako sami sebe nazivaju 'nevladine organizacije' za obuku motociklista. Održava se, gle čuda, na adi huji, i to sada u nedelju. Inače predavači su sve neki dr mr- ovi Cene variraju u zavisnosti od broja polaznika, mislim da je najjeftinije 7000.. Ne bih da grešim dušu, al sve mi se čini da su to 'oni' Nažalost u ovoj državi se uvek nadje neko da pokvari i uništi što je za dobrobit drušva, da bi to pretvorili u sopstvenu korist. NapreDN(a)O konkurencija....Eto tako.... Послато са Lenovo A536 уз помоћ Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Stile 499 Napisano Jun 7, 2016 Svrati ponekad, 346 postova Lokacija: Sombor Motocikl: Suzana je stroj ... Prijavi odgovor kao problematičan Ima karting staza u Kuli ,jel to opcija? Послато са SM-G920F уз помоћ Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zlig0r 1929 Napisano Jun 7, 2016 Drug član, 959 postova Lokacija: New Now Motocikl: Aprilia Shiver GT 750, Honda CB400N Prijavi odgovor kao problematičan nataknem ih na bicikli... ima li opcija trazenja drugog poligona? Kula ili nesto drugo..ili dizete za sada ruke od organizacije? edit: vidim sad da je Pablo vec odgovorio na moje pitanje na prosloj strani... nista, sa nestrpljenjem ocekujem datum...ne daj te se i svako dobro! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Stile 499 Napisano Jun 7, 2016 Svrati ponekad, 346 postova Lokacija: Sombor Motocikl: Suzana je stroj ... Prijavi odgovor kao problematičan Mada i poludnevna opcija na navaku od 30ak evra verujem da bi bila prihvatljiva? Послато са SM-G920F уз помоћ Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 17217 Napisano Jun 7, 2016 Integrisan, 8320 postova Prijavi odgovor kao problematičan Premećemo razne opcije... ali nećemo da pišemo javno, dok ne bude gotovo. Iz razumljivih razloga. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4180 Napisano Jun 7, 2016 Ne silazi, 6543 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Rešenje bi moglo da bude vrlo jednostavno, jeftino i delotvorno pre svega, tražite upotrebu parkinga uz stazu koji je više nego dovoljan za celodnevnu obuku tehnike vožnje, osim ako i to nije uslovljeno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 17217 Napisano Jun 7, 2016 Integrisan, 8320 postova Prijavi odgovor kao problematičan Parking nije dovoljan za ono kako radimo već 2 sezone... A zaista nema razloga da isti kurs, na istom mestu sada košta 7000, samo zato što je neko došao na ideju da ucenom eliminiše nekomercijalno. Pri čemu je i mesto i kurs prepisao. No, dobro, svako radi svoj posao. Oni svoj, mi svoj, pa neću dalje elaborirati... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
gorance85 52 Napisano Jun 7, 2016 Svrati ponekad, 213 postova Lokacija: Beograd Motocikl: DL-650 Prijavi odgovor kao problematičan Karting staza autokomerc? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4180 Napisano Jun 7, 2016 Ne silazi, 6543 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Parking nije dovoljan za ono kako radimo već 2 sezone... A zaista nema razloga da isti kurs, na istom mestu sada košta 7000, samo zato što je neko došao na ideju da ucenom eliminiše nekomercijalno. Pri čemu je i mesto i kurs prepisao. No, dobro, svako radi svoj posao. Oni svoj, mi svoj, pa neću dalje elaborirati... Imalo bi premnogo razloga da se slodirašiim, složim i priklonim tvom, il Vašim, stavom, ali gledam malo drugojačije a opet ka istom cilju. O kursu BJB-a koji sam i sam pohađao, sve naj, tako bilo, ostalo i biće uvek: http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/45319-trece-odrzavanje-kursa-bezbedne-voznje-zrenjanin/?p=784558 Ko što se vidi, kurs je držan iz dva dela, teorijski u učionici, i praktični, na poligonu koji je bio običan prilazni put u industrijskoj zoni. Nisam upoznat sa metodologijom u protekle dve sezone tako da nisam meritoran da bilo šta kažem, osim deklerativno pozitivnog, ali sam veoma dobro upoznat sa programom po kome se radi u nekoliko obuka koje su trenutno aktuelne u Srbiji, a koje su zasnovane po ugledu na svetske škole sa akcentom na bezbednost po uzoru za potrebe službene vožnje ali prilagođene civilnoj upotrebi, znači, ne radi se učenju sportskom upravljanju motorcikla. Više nivoa obuke, ili treninga, se odvija isključivo na platou, neke napredne i zahtevne vežbe i zahtevaju poveću širinu nego što je trkaća staza, krug ili drum, je završni deo, mada se primenjuje čisto za lično zadovoljstvo učesnika, ne zvuči isto obučavati se na parkingu ili takmičarskoj pisti. Od pomentog mog prvog BJB kursa imam stav da kurs ne treba da bude zasnovan na besplatno dobrovoljnoj bazi što sam i ponavljao više puta tokom narednih godina, da li treba da bude kotizacij 500 Din ili 7.000, moje mišljenje je da treba da košta više, čast entuzijazmu, ne bi više oko toga. U Sloveniji je koliko znam, obavezna dodatna obuka vožnje u nekom intervalu nakon položenog vozačkog ispita, mogu da je vrše ovlšćene škole koje posluju kao privredni subjekti tako da je komrecijala prisutna i neminovna i to u daleko većoj sumi nego što spominjemo. Neće me iznenaditi nešto slično i kod nas. Ne mogu da vrednujem aktuelne obuke niti da se mešam, čisto sam hteo da ukažem na mogućnost prevazilaženja nastalog problema, a održavanje van Beograda je veliki dodatni plus, kao što je i bio kurs u Zrenjaninu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 17217 Napisano Jun 7, 2016 Integrisan, 8320 postova Prijavi odgovor kao problematičan Djunta, nemam ja nista protiv da bilo ko formira cenu i od 77000. Ali imam protiv kada ucenama eliminise nekomercijalan kurs, kako bi taj od 77000 bio jedina ponuda. To je ruzno, nemoralno, direktno protiv opsteg cilja i, na kraju krajeva, nezakonito. Ideja nekomercijalnog kursa je da obuku sebi moze da priusti svako ko to hoce, a ne samo onaj ko moze. I sto vise pisem oko ovoga, sve sam vise besan.. 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4180 Napisano Jun 8, 2016 Ne silazi, 6543 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Djunta, nemam ja nista protiv da bilo ko formira cenu i od 77000. Ali imam protiv kada ucenama eliminise nekomercijalan kurs, kako bi taj od 77000 bio jedina ponuda. To je ruzno, nemoralno, direktno protiv opsteg cilja i, na kraju krajeva, nezakonito. Ideja nekomercijalnog kursa je da obuku sebi moze da priusti svako ko to hoce, a ne samo onaj ko moze. I sto vise pisem oko ovoga, sve sam vise besan.. Ja sam bio možda i besniji, no bilo pa prošlo. Delim tvoje, vaše, naše, osećanje i da ne bude zabune, ne propagiram druge ili ostale obuke, izašao sam iz takovog projekta i nemam nameru da se vraćam, jednostavno realno sagledavam činjenice i predložih rešenje. Ako relativno veliki plato svuda u svetu služi za minimum dva nivoa treninga a za službene potrebe još i više, zašto se jednostavno ne prilagoditi, makar iz nužde, osim ako i sam parking ne podleže ekskluzivitetu, o kome mislimo jednako, potpuno je besmislen. Upotreba same staze je uvek bila otvorena uz simboličnu celodnevnu nadoknadu po jednom motorciklu, kad nije bilo održavanja karting takmičenja, da li je sada i tu nešto promenjeno i uslovljeno, zaisata ne znam. Ako je tako, velika šteta, ali sumnjam da će to biti održivo, Saša je dobronameran čovek, stazu koja je odobrena od međunarodne takmičarske organizacije je projektovao moj davnašnji poznanik, ima tu više pravih karting klubova i još nekih dešavanja iz automobilizma, tako da mi je neverovatno da će se široka aktivnost suzbiti, no, sve je moguće. Koliko sam čuo, Profesor Vujanić je učestvovao u nekoj prilici, on ima možda naj veći uticaj ili ugled po pitanju saobraćaja, uz ovo što ste naveli, očigledno se i država konačno umešala što je dobro, kolateralna šteta, ekskluzivitet, naravno da nije dobra ali opet i to posmatram iz drugog ugla. Naime, obuka kao svako učenje treba da se odvija po nekom programskom standardu. Ako država podpre nešto, svakako će propisati određene kriterijume, da ne ulazimo sad dal jesu ili nisu dobri, odnosno kakvi će biti. Jedan od uslova je da predavači budu zvanično odobreni, odnosno licencirani. Pre 3 godine je ABS krenuo i sa tim, tada je bilo svega 5 instruktora sa internim odobrenjem za obuku motorciklista, šta je danas ne znam, ali znam da postoje 3 aktivna pravna subjekta koja se bave dodatnom obukom motorciklista, četvrti je u najavi, il već postoji, peti, formalno prvi, je pasivan, svi imaju licencirane instruktore na neki način, još uvek mislim da ne postoji zvanična srpska licenca za tu delatnost, ali instruktori koji obučavaju po pomenutim školama imaju neko odobreno pokriće za to što rade, jesu odlični predavači i motorciklisti, stojim iza svoje ocene, o BJB kursu i predavačima ne mogu komentarišem jer ne znam ništa na žalost. Gledajući tako, nije za iznenaditi rezervisanost, i eliminacija, države prema ostalim grupacijama kao što je spontano okupljanje zarad nekog cilja makar on bio i pozitivan. Lično sam imao pad zahvaljujući uličnom učenju, da sam država, svako bi nastojao da suzbijem taj vid edukacije i favorizovao i podržao onu sa nekim pokrićem bez obzira na volju, želju ili neformalni kvalitet koji evidentno stoji, BJB Kurs brzbedne vožnje. U tom pravcu morate da razmišljate i prilagodite, formalizujete entuizijazam, bojim sa da ne bude tretirano jednako okupljanju na Mišeluku u Novom Sadu. Što se tiče para, nisu su to neki novci, pomenutih 7.000 Din., to je jednodnevna tura od par stotina kilometara, i ko se vozi može jedan dan da preusmeri na kvalitetnu obuku. Prošle godine je bilo malo polaznika BJB kursa pa je i cena bila nešto veća, oko 3.00Din. koliko se sećam, hteo sam da doniram jednog učesnika ali ga nije bilo na žalost, to govori mnogo, nije novac uvek prepreka već stav. Naravno da ima, ili može biti svega, van priče sam i govorim na osnovu rekla kazala i starih saznanja, imate u upravi aktivnog člana jednog moto kluba i možda bi on mogao bliže. Umešao sam se bez ikakvog ličnog ili materijalnog interesa i privržen BJB kursu apriori, izložio sam svoje sagledavanje na osnovu ličnog iskustva i saznanja, sa željom da se nastavi forumska aktivnost i u tom pravcu, znači krajnje dobronamerno iako parajući za uši. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 17217 Napisano Jun 8, 2016 Integrisan, 8320 postova Prijavi odgovor kao problematičan Đunta, tvoje pravo na stav i misljenje je neupitno. Takodje, i tvoja dobronamernost. Moje misljenje je drugacije od tvog, jer ovde se nije umesala drzava, vec ljudi koji su zloupotrebili svoju poziciju i veze u drzavi. Radi se o obicnom nvo, ne drzavi. Prica o licenciranju je smesna, niko nema licencirane demonstratore, jer tako nesto ne postoji. Ne postoji "pokrice na neki nacin". Drzava treba da se mesa tako sto ce propisati uslove, jasne, poznate unapred i koji vaze za sve, a ne tako sto je koriste za "cornering market". Sa moje tacke gledista, sa puno reci branis neodbranjivo. Naravno, to je tvoj izbor i pravo. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4180 Napisano Jun 8, 2016 (promenjeno) Ne silazi, 6543 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Đunta, tvoje pravo na stav i misljenje je neupitno. Takodje, i tvoja dobronamernost. Moje misljenje je drugacije od tvog, jer ovde se nije umesala drzava, vec ljudi koji su zloupotrebili svoju poziciju i veze u drzavi. Radi se o obicnom nvo, ne drzavi. Prica o licenciranju je smesna, niko nema licencirane demonstratore, jer tako nesto ne postoji. Ne postoji "pokrice na neki nacin". Drzava treba da se mesa tako sto ce propisati uslove, jasne, poznate unapred i koji vaze za sve, a ne tako sto je koriste za "cornering market". Sa moje tacke gledista, sa puno reci branis neodbranjivo. Naravno, to je tvoj izbor i pravo. Svaka NVO kad se bavi nečim iz šifarnika delatnosti podleže Zakonu i propisima koji važe za tu delatnost, a sam NVO je pravni subjekat koji takođe mora da se rukovodi Zakonima. Država i NVO mogu da ugovaraju obligacije, da li ima uticaja poznanstvo, naravno ko i u svemu, interesa takođe. Srpska licenca ne postoji još uvek, ali će postojati, ako već i nije, ali postoji niz činioca koji se neformalno mogu prihvatiti kao licenciranje u uslovima kada to nije moguće, ne postoji, konkretno, slovenačka licenca, međunardna obuka za instruktoražu, kao i prfesionalno formacijsko radno mestu, od pomenutih desetak instruktora 5 su zvanični istruktori u Upravi saobraćajne policije Srbije, dva trenutno rade, tri su sa slovenačkom, a sa druge strane stoji neki Đunta sa ulice, nije to isto, ne može i na kraju krajeva ni ne treba da bude isto. Austrija, Italija, Slovenija, možda i Hrvatska imaju mogućnost nekog licenciranja instruktoraže, ne košta ni nešto mnogo, ABS će verovatno nešto propisati, dok se to ne desi očigledno se uvažavaju pomenute reference jer nema drugih. Očekivao sam još pre tri godine da zaživi licenca i za obične instruktore pod njihovom jurizdikcijom, ne znam dokle se stiglo, kasni se ko i u svemu uostalom, trenutno je tako pa kom obojci, kom opanci, lično simpatisali ili ne. Ne branim, čak imam razloga da kudim, ne kvalitet, samo ukazujem na činjenično stanje bez emocija i interesa u bilo kom vidu, osim sentimentalnosti prema BJB-u i želje da se nastavi kurs jer je neznanje enormno, eno teme od 27 strana o elementarnom kočenju, a to se rešava na poligonu za par sati uz adekvatnu obuku, dok mi debatujemo neko može da postrada zato što ne ume pravilno da koristi kočnice. Vreme prolazi neumitno, moj predlog je da prilagodite obuku platou i vidite da li je veliki parking na Adi Huji raspoloživ i nastavite sa kursom, doduše tu nije prihvatljivo više od desetak učesnika istovremeno, a rasprava o licenciranju, formalizaciji itd. da ostane po strani jer i to će iziskivati drugojačiji pristup u budućnosti. . Promenio Jun 8, 2016 član đunta 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
severian 17217 Napisano Jun 8, 2016 Integrisan, 8320 postova Prijavi odgovor kao problematičan Još jednom: licenciranje u Srbiji ne postoji. Formacijsko radno mesto nije licenca, to je samo radno mesto. TO je činjenica, ako se već pozivaš na činjenice. Moglo bi čak naširoko da se priča zašto policijski dril nije pravi pristup, zašto već nije i neće dati rezultat, ali nije tema. Uopšte ne želim da ovde merim koji je kurs bolji ili jeftiniji, jer to nije tema: tema je da je neko, koristeći formacijska radna mesta i zloupotrebom obećanja raspolaganjem javnim novcem, stvorio sebi monopol. Da li to podržavaš i opravdavaš? Jer, svojom relativizacijom upravo to činiš. Pusti prazne priče. I pusti ih, imaće priliku da se brane i sami... 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...