Ne, ali bi valjalo da se proveri vod da nije kratak spoj u utičnici napravio negde oštećenje. Ona je verovatno spojena direktno i možda bez osigurača a akumulator u kratkom spoju prži čak i na par sekundi, može negde da je popustila izolacija pa na masu i opravi ga Đenka. Uz dužno poštovanje izvršiocima i bez da se iko ljuti, ovo je recimo tipičan banalni primer kako se može upasti u zamku. Imam i ja dodatnu utičnicu koja nije pod stalnim naponom, a dopunu baterije vršim isključivo preko štipaljki na kleme ili preko CTEK kablića, masa BMW-a ih ima, jer taj punjač prednjači i često je zastupljen zato.

Složio bi se potpuno kad nebi postojao faktor bezbednosti. Sa osiguračem u određenoj rezervi provodljivosti provodnika, vrlo često se instalacija dovodi do ivice izdržljivosti, najbanalniji ptrimer su snažnije sijalice i dodavanje maglenki recimo, crkne osigurač i odma jači naravno, sve radi a tamo što se nešto topi ko vidi. Bez obzira što je na prvi pogled nepraktičnije i skuplje, na kraju ispadne naj optimalnije. Nemoj da zaboraviš da nisu svi pobornici pravila struke ko ti, već po sistemu, šta fali, valjda neće itd. A veruj mi, na predhodnim modelima BMW-a, sa klasičnom osiguračkom instalacijom gde je sve pokriveno i relejima, zatico sam zmijarnike od raznoraznih "kreacija" čak i kad su u pitanju iskusni električari, uvek postoji prečica, direktna žica ili kačenje na neko zgodno čvorište pa posle belaj. Ja sam spržio tranzistor jer vod nije bio školski vezan, rodili smo mečku na jednom drugom dok nije jasno opisana manifestacija, običan alarm nije bio ugrađen propisno i gasio motor van pravila. To sve sa CAN busom ne može da se desi.

BMW ti je retko specifičan i atipičan, očas posla se uplete pa posle ko kriv.

CAN bus.

Odosmo u of, pored moje teme o žičanom točku, al ajd. Sagovornik sam u temi stavši na stranu KTM-a, pokušavši da obrazložim da neka banalnost, točak, ne treba da inicira generalni zaključak. Skoro je bio momak iz KTM-a, reko, daj upali ga da mi pipnem gas, predivna simfonija. Pobogu, nije sve crno, da je tako, red za točak bi bio od Berlina do Singidunuma i od Denvera do Ontaria, ko što reče Simon69, o čemu se radi, on dugo i oštro arči KTM. Na žalost, današnja masovna hiper proizvodnja ne može da obezbedi pun kvalitet u svakom delu, možda je to i svesno, tako da imamo ne retko nus pojave. Povremeno natrčim na Aameričku agenciju, kamara naloga za opozive, nema firme u auto industriji koja ne čini propuste. Savremini inženjering sve više sužava polje u post eksploataciji, meni bratanac studira relativno novi fakultet u Nemačkoj, ja bi nazvao, "ekonomsko mašinstvo", paralelno se uče obe oblasti da bi se kao rezultat dobilo maksimum za minimum, mnogo para za malo tehnike, a u to spada kupovina rezervnih delova i održavanje u specijalizovanim servisima kojima sve više i više trebaju specijalizovani i alati i osoblje. Nema više Alekre čekić i šrafiger, uzmeš onda Jawu "Pandurku", šaka ključeva i ništa više. Sakupio sam kamaru alatića za BMW, prošle nedelje sam uradio jedno desetak, kopiram originalne ali ih modifikujem da budu multifunkcionalni, inače bi se zatrpo i potrošio kamaru para, a i onako me koštaju. Nisu mi neophodni mžda svi, al se onda gubi vreme i muči, a naravno da postoji i rizik ako ništa drugo, da nešto neće trajati kolko bi moglo, meni nije sve jedno dal je 30.000 ili sto i kusur recimo. Sve mora da se održava pa i žičani točak, da bi on imao punu performansu i prvenstveno bezbednost i izdržljivost koja je na znatno višem nivou od livenog. Ne treba svaki čas, ali svakako posle niza godina, kad primi osetan udarac, a ako se oslanja na neki lični osećaj da postoji problem, skoro sigurno je da je beć duga pojava i stanje lošije nego što bi inače bilo. Osim Yamahe, nema predviđenih preciznih intervala, za model HTZ 1200 navedeno je na po 5.000km, kod ostalih marki samo stoji da se kontrolišu. Englezi po zakonu rade kontrolu na tehničkom pregledu za registraciju, pridržavaju se fabričkih normativa. Po meni je logično pri zameni pneumatika jer se tad točak skida, naročito je dobro skinuti zaštitni pojas ispod unutrašnje gume, tu je leglo. Ne treba ništa specijalno, zavrti se točak na motoru, osloni rukom nešto mekano, flomaster je dobar i na oko, uz napomenu da se obično čini da je veće odstupanje nego merno, presviraju žice i to je dovoljno da se uoči barem gruba razlika, ima dovoljno YT klipova na kojima sam jasno ilustrovao šta je loš a šta dobar točak, a naravno da postoji i neka razumna tolerancija u karakteristikama, nije razumno za nekoliko umereno šaroliko zategnutih žica raditi točak, ili isterivati dlaku u geometriji, granica za koju ja smatram da je zadovoljavajuća je 1,1mm po obe ose, fabrički podaci idu i do 2mm i to je neki limit u bezbedenosnom smislu, a i tehnički, jer preko toga će se obruč trajno deformisati i po navodima fabrike je onda za zamenu, što nije sasvim tačno jer zavisi od rasporeda anomalije, ali to već zalazi u usku specijalizovanu procenu, po iskustvu je to retko potrebno. Spomenuo sam gore unutrašnju stranu, ispod zaštitnog pojasa unutrašnje gume. Tu se zadržava vlaga i đubre, korozija zalepi niple za žicu i onda nema otpuštanja bez oštećenja, a nov set košta, blagovremenim servisom se i to sanira i znatno produžava trajnost. Korodira i sama legura aluminijuma, često se ne vidi kolko je zahvatila, a može biti tolika da se materijal drobi i to već nije sigurno za vožnju. Debo of, al da ne ostane neiskazano.

BMW-a GS LC 1200 je proizvedeno oko 300.000 komada za proteklih 6 godina, oko 65 odsto su sa žičanim točkovima, a gde su ostali modeli, pa zatim i ostale marke. Osnovna zabluda je poistovećivati bicikl i moto točak, osim na oko, ništa zajedničko nemaju, ma kako neverovatno, a i Tomos je bicikla sa pomoćnim motorom. Da ne elaboliram, sama brzina je dovoljna, radi se od skoro 300 kmh, neuporedivo sa 50-tak kolko bajs vršno postiže, ne računam neke ekstreme. Točak od BMW- košta cca 1.400e, masa drugih je 800-900e, a od bicikle recimo 20-tak. Uz to, BMW "X" točak je specifičan, ima još takvih primera, pa sama fabrika ne može da ih napravi da valjaju pretežno, već obrnuto, retko koji da može da zadovolji, ne samo po mom kriterijumu gde su 2+2 četiri. I onda nekom padne na pamet da nosi u Kameničku, Gardoš, Sinđelićevu, Bataju...Radi taj servis u Kameničkoj i danas, ali je biciklistički, vadili su nekad berberi zube, al beli mantil nosi i pekar i doktor, belo je belo, al dijametralno različito.

13 strana, a nisu jedine, ne mogu baš sve detalje da držim u glavi, ali se povela diskusija o problemu žičanog KTM točka. Naravno, ponekad se očekuje previše od motora, ko kad bi se neko žalio da je R pretvrd za off. Interesantno je da se kočnicama pridaje malo značaja, što je meni čudno, da nekažem zabrinjavajuće. Uglavnom se potencira da ne škripe i da pločice ne jedu diskove. BMW-i koče nadprosečno, ali nijedan kako bi trebalo ili kako može. Sad ću i ja malo da se nasmejem, čekam da se malo podigne temperatura pa da izmaltretiram jedan motor, imo enigmu pa bez test vožnje ne mogu da budem siguran u rezultat. Izservisiran je ceo motor pa i kočioni sistem, ništa nije menjano od komponenti, ali je povećana efikasnost iznad fabričke, sada klijent traži da mu se umanji, veli, kako pipnem prstom, tako kopa, tako da mora teram kočnicu u minus. Razlikuju kočioni sistemi konstruktivno ali i kad je sve kako treba, može malo da se poboljša esikasnost. Ispravno gledaš, " kupio sam motor, onaj žuti znaš, od opreme ima to i to, ko da nikad nije vožen "...i tek na kraju ali. Obično se tako i time rukovodi pri izboru polovnjaka, vrlo malo se obraća pažnja na tehničku ispravnost, po sistemu, šta se ne vidi, mora da je dobro. Kočnica, vešanje i točak su 3 osnovna elementa oslonca, ko tronožac, bez jednog je rizik pada veoma visok, al tako je kako je. Hvala, no, već poodavno me bije glas, "Đunta će da ti nađe sto andrka" recimo, pa primećujem neko zaziranje, prikrivaju mi ljudi zapažanja o svom motoru, naravno, ne svi. Tražim ja dlaku u jajetu i vrlo često je i pronalazim, ali sam krajnje razuman, predočim šta smatram obaveznim a šta ne i što može da se istoleriše, vlasnik odlučuje uvek. Od mene niko neće da dobije tapšanje po ramenu i ono, super ti je motor, bolji nisam vido, nije to ništa i slično ulagivanje, već surove činjenice koje neko može da shvati i kao uvredu iako nije kriv, kupio željeni polovnjak kako je najbolje znao i umeo i to nije nikakva krivica, al ljudi ne vole da imaju utisak da su se zeznuli iako znaju da sve što je polovno nosi veće ili manje skrivenosti koje ni mi koji radimo ne možemo da otkrijemo stopostotno dok ne rasklopimo i uradimo detaljnu defektažu. Što se tiče žičanog točka, neću biti skroman, mada nisam nikad ni nešto bio, moj točak je No1, bolje ga radim od mog učitelja Woody-a koji se smatra najboljim u čitavom svetu, https://woodyswheelworks.com/ , on već deceniju ne radi lično a njegovi radnici ne mogu da postignu takav rezultat, niti mu posvećuju toliko vremena. Niz nesreća zbog lošeg točka na BMW vodenjacima, na stranu što se gro vozi ko da su sa ispumpanim gumama, javno sam ponudio besplatnu kontrolu točkova i na forumu i na BMW Motorrad fejs stranici, svaki točak inače ima video zapis i pisanu tehničku dokumentaciju i to može da posluži kao argument za ostvarivanje prava koje proističe iz garancije, znači, nije u pitanju navlačenje posla. Znaš kolko ih je doneto, 0-nula, čak se jedan i naljtio kad sam mu napomenuo da može točak da se dovede u puno ispravno stanje, a njegov klip sam ubacio u moj kolaž kao jedan od naj gorih. Tako da je to bespredmetna priča, čisto pišem radi reda i po inerciji, "vozi Miško".

Slažem se svime što si izrekao, a ovo što sam te citirao je problem, to na kraju. Nema prilagođavanja neispravnosti, ono, neću da jurim pa mogu i loše kočnice, a zaboravlja se da je dobra kočnica u velikoj većini situacija potrebna zbog tuđeg uzrokovanja. Naravno, može da se prilagodi nešto, kao ne zalaženje u visoke brzine. To što spominješ SMT, svakako da pogubno može biti premeko vešanje, malo gušće ulje ili malo veće zapremine može da ga priguši, možda može i podloškama samoj opruzi malo da se doda preload-a, no široka priča svakako, pogotovu ako se uđe u samu geometriju. Čisto sam hteo da izdvojim posebnost žičanog točka kog ima motor u nazivu teme i to generalno važi za bilo koji. Čovek spucao 30-tak hiljada sa motorom, ne znam šta nije radio, teretio kofere, (možda peskom) ne bi li ga primirio u zavojima, na pravcu bio miran, sad je ko po šinama, tako da zaista se može namučiti dok...

Hmmm, kad je žičani točak u pitanju. Pri pravolinijskom kretanju, oslona površina pneumatika je mala i zaokretanje točka levo desno po vertikalnoj osi sprečava samo grip, odnosno trenje, da ne uzimamo u obzir sad predtrag i žiroskopsku silu i relativno lako može da pomera. U vožnji pod nagibom, u zavoju, točak leži većom površinom i praktično je ona kao neka vrsta stope opterećena težino motora i koja svojim krakom sprečava da točak rotira levo desno olako. Ako sve žice nisu dovoljno čvrste, ili samo neki broj, dolazi do uvijanja u njima samim pod terećenjem, sam obruč se vrlo malo pomera, kolko dozvoljava elastičnost gume, ali zato dolazi do pomeranja u samom vešanju, viljušci, a samim tim i ceo motor ulazi u neko kretanje, odnosno nemirnoću. Učestalost nije visoka niti toliko, kao da se prelazi preko neravnina ili mestimično klizavije podloge ili prebrzo za grip pneumatika i tako se tumači i vozač refleksno reaguje pokušavajući da izvrši korekciju, a praktično se točak relativno stabilno drži sve vreme za podlogu, kontra, rekontra,... kormanom i to destabiliše potpuno motor sa posledicom koja je obično pad. Obično se misli da se nešto desilo iz čista mira, da je bilo nešto masno il klizavo na putu,... te da se cepalo ala GP. Ako je motor podložan nestabilnošću u smislu woblinga, mora se preduzeti sve da se eliminiše uzrok bez obzira da je čak i fabrička konstrukcija tome podložna.

Svež post: " With reference to this closed thread.. This morning a friend had a similar event on his LC. It had been serviced by BMW 6 weeks previously, and luckily he was travelling relatively slowly. He tells me it appears that the calliper mount on the hub casing has snapped, the calliper still has the bolts securely in place. It sounds like the mount has failed or the spokes have failed demolishing the mount? " Sve stoji u linkovanoj temi i kako je nacrtano i obrazloženo u predhodnim postovima. Na fotografiji se jasno vidi da oba šrafa stoje u "mesu", uškama, koje su se odlomile sa diferencijala jer su žice zakačile kočiona klješta i napravile lom. Tvrdnje da ovakav scenario uzrokuju olabavljeni šrafovi klješta očito nije tačna.

Postavo je neko temu juče prekjuče, opet sa istim pitanjem, "lupa a kad stisnem kvačilo, ne lupa, kažu mi majstori da je druk lager..." Obrisana je tema, a imala je naslov "Pozdrav svim bajkerima", prosto je neverovatno kako niko neće da se pozabavi sferom i prelista forum, očekujući kol centar. No, kolegijalna pristojnost nedozvoljava, pogotovu što se navodi ista tuđa procena. Jeste kod Jugića i takvih kuplunga moguće da se čuje pojačano potisni ležaj koji je ohoho i veći i deblji nego što je na BMW-u, postoji kvazi sličnost, suvo kvačilo, ali nije isto ko što mnogi olako smatraju i posle problem. Pre neki dan zove poznanik i navodi zatečeno, što meni nikad ne bi palo na pamet da je moguće jer se tako ne radi. Lupalo mu kvačilo a relativno skoro skidao menjač pa ajd da se proveri, našao je potpuno opuštenu korpu i imao je sreću što je bio predostrožan, da je otpala, ršm bi bio. Neko od predhodnih vlasnika je iz nekog razloga skidao kavačilo i vratio stare šrafove, a oni stežu istezanjem i moraju se zameniti, ima fora al neka je. Sam set kuplunga kod BMW-a je skriveno kompleksan i ne vidi se, posledice se jave kasnije tek. Ovo je potisni ležajčić, ko za bušilicu, utisnut je u klip hidrauličnog radnog ciindra i jasno je da nikako ne može da lupa, da šuška može, ko i bilo koji ležaj kad se potroši.

Hahaha, još da je pun, bio bi Don Giuantaone. Reče mi skoro jedan dobar drugar, "ko razume to što si izneo i šta ti je tog časa u glavi, alal mu". Imalo bi i počeh, al shvatih da nebi bilo svrsishodno i pitanje je kolko bi mogao da učinim razumljivim. Ko prihvati, prihvati, ko ne, njegov problem. Često se za sve kod nas zauzima stav da to nešto, nije atomska fizika. Da, nije ni točak atomska nauka, ali ovi primeri, kao i mnogi brojni, gde moćne fabrike ne uspevaju da reše problematiku do kraja, ipak ukazuju da se ne radi o jednostavnim stvarima i da svaki Balkanac to očas posla reši. Ima jedan od mnogih takvih, nadimak mu je da se uvek nasmejem, on je zaključio da fabrička konstrukcija specifičnog spleta žica ne treba da bude takva, uzeo burgiju i razlokao siceve da bi okrenuo smer žica kako on misli i naravno, nešto bilo za bacanje a nešto jedva spašeno, taj je bio treći dželat dok ja na kraju nisam presudio. Priča o točku je pomalo Don Kihotovska, barem ovde, al je menu uvek zanimljiva pa otud i volja da se majem bez preterane satisfakcije, doduše, juče je došao ovogodišnji od modela BMW R1250 GS, tako da će i naslov teme biti proširen. @-el classico- Fala na komplimentu.

Ne, nebavim se nikakvim trange frange polovnim delovima, to je pravilo, a o pomenutim točkovima znam još dok su bili u najavi. Veruj mi, nije tako. Danas je jako teško razgovarati, odma dođe do antagonizma i to je opšti sindrom našeg društva, pristojnost je uvek dobra, ali može se shvatiti i kao snishodljivost iako nije. Svojvremeno mi je jako dobar prijatelj zamerio isticanost iako je tad negde postao i inženjer, odgorio sam mu pitanjem, "jel sad to treba da znači da ti treba da se stidiš i kriješ svoje stečeno znanje i titulu", jednostavno je to kod nas tako. Obrisan ti je isti post u temi o KTM-u, nisam ja to tražio, šta god mislio, ipak sam u svoj ubacio tvoj, predpostavivši da i tu može da bude obrisan, a u suštini je dobar šlagvort. https://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/121324-ktm-1050-šaljivo-poučna-priča/&do=findComment&comment=2258449 Zamislio sam ovu temu kao opštu, a za referencu sam uzao to čak koji je naj po vemu, naj-skuplji, naj-jači, naj-komplikovaniji, naj-više koji volim da radim. U gore linkovanoj temi, stao sam u odbranu KTM-a i točak kao pojam, proglašavam uzrokom, iz tvog zaključka proizilazi da je BMW kriv a na točak, a isto je. Ovako, pred žičani točak generalno, danas stoje enormno veliki zahtevi, taj KTM ide 285 kmh recimo i najmanja napetost ili slab segment uzrokuje sve o čemu pričamo. Inženjering masovne proizvodnje jednostavno ne može da smisli efikasan i kvalitetan način proizvodnje uz svu modernu naprednost. BMW-u svaki dan treba oko 300 komada žičanih točkova recimo, uz sva pomagala i dalje stoji neizbežan ljudski rad pri prostom sklapanju u celinu, jedino gde su mogli da ga redukuju je šablonsko podešavanje a to ne pije vodu. Žičani točak je jednak muzičkom žičanom instrumentu, jel postoji igde da je neko izmislio neki šablon za štimovanje klavira, gitare, violine...ili harfe, koja ima harmanik na 200 Khz, skoro pa nemerljivo, za ljudsko uho potpuno nečujno, ali ljudski osećaj zapaža da li je instrument istitrao tom frekvencom ili nije i tako ga i podešava. Gledao sam skoro klip o sklapanje radilice u nekom agregatu, fiksiranje polutki ležećih ležajeva. Monter ubacuje kalbrartore koji vode i elektronskim ključem okida šrafove, to traje par minuta i sigurno je više nego dovoljno dobro. Radilica koja je idealno osna kao i blok, ako ma 3 ležaja, njeno trimovanje traje po više od par sati da bi se dobila maksimalno mali otpor i time i dugotrajnost i performansa. Isti je postupak kod točka, a svi delovi nisu ni idealni ni isti, ima 40 žica kod BMW-a, radi se o relativno malim silama pa i minorna teolerancija greške se multiplikuje i projektuje enormno velikom u radu. O BMW-u se najviše piše pa zato i ispada tako kako si zaključio. Nemoj da misliš da je sa drugim markama drugojačije. Postavio sam gore par slika i klip Yamhe HTZ 1200, kod svih marki stoji u manuelima da se točkovi kontrolišu, a kod te Yamahe je to uvršteno u servisni interval, znači, obavezno kao što je i zamena ulja. O tome niko ne piše, barem ja na na našem govornom području nisam nigde ništa pročitao, svi ćute. Znali su inženjeri šta su konstrisali i zato je to navedeno u uputsvu za održavanje, zašta sam imao dozu neverice dok se nsam susreo sa problemom. Pročešljam net i vidim da su ljudi čupali kosu, vidim da i moj učitelj Woody, https://woodyswheelworks.com/ ima problema sa njima čak i kad ugradi svoj obruč. Podesim i stegnem, jednu žicu kad sam popustio, sve žice ko da nisam ni stego, zabezeknut. Tad mi je bilo jasno što su u muci ljudi stavljali loktajt, to ne sprečava popuštanje točka već samo gubitak nipla i cele žice koja može da probije kradan. Ultra zahtevan točak i nije džaba u manualu to što jeste. Radio sam svega par, nije bilo reklamacije u periodu od 2 godine, šta je dalje, ne znam iskreno. Šta rade ljudi sa tim točkovima, nemam pojma, pitao sam jednog vlasnika, odgovorio mi je, "nemoj na muku da mi staješ", al nit ko piše nit ko dolazi, a čisto sumnjam da je tajac znak dobrog. Ima još tih specifičnih točkova, ali je zastupljenost tih motora jako mala, a i inače mi volimo da krijemo i prenebegravamo uvek, drugim rečima, sami sebe da zavaravamo, kad mi dođe motor na servis, prećute ljudi ponešto čak iako ih decidirno pitam, pa kad utvrdim, jao, izvini. Posmatraj to ovako, da ja ne pišem, drugojačije bi zaključio, a ko što rekoh, sve je poslično. Postaviću ovde dva klipa o KTM točku, takozvani klasičina šnir "V", samo drugojačije reaguje nego BMW-ov točak, jednostavno prikriva napetost duž obruča, na oko i komparater vrlo dobar, a pod opterećenem potpuno neartikulisan. Da probam da objasnim, kad se pogleda grafikon razlaganja sila u V sprezi, sila kojom se priteže dejstvuje smerom pod relativno malim uglom odstupanja od upravnog, kad se ona razloži na bočno i vertikalno dejstvo, neporedivo je manju bočni krak i da bi se obruč povukao u stranu, potrebna je nesrazmerna sila u odnosu na pomeraj po vertikali i ona upravo tu ostane akumulirana, geometrija po obe ose prihvatljiva i točak ko bombona na stalku, zatezna sila pri nekom uobičajenom merenju tolerantno jednaka, ne vide se skrivene koje imaju dejstva pod raznoraznim uglovima i praktično je točak kao negraničen niz nabijenih opruga koja svaka čim dobije slobodan smer, teži da se ekspandira, što se i desi u nekom trenutku, primer je prosto pucanje jedne ili više žica a da nema značajnog oštećenja na samom obruču, vobling je isto tako produkt oslobađanje divljih sila koje se formiraju pri prenaprezanju točka, odnosno, nužnim zatezanjem svake žice na neku, radnu, silu. Ovo ti je dobrooo, imam jednu fotku iz tog doba, nije za postavljanje al bi svakako ilustrovala značaj žičanog točka, koji je tada i bio jedini, ne zaboravimo da je motor bio borbeno vozilo i kretao se po bespućima i samim tim morao da izdrži sve. Uz kočnice, to su dva najznačajnija faktora bezbednosti na dva točka, ali očegledno se jedan znatno više previđa.

.

Lepo je što hoćeš da pomogneš, al, na stranu što screenshot klasičnog trgovačkog oglasa neumesno postavljati u temi koja je ipak stručna, nego što se nisi udubio u nju i zapitao možda, odakle odjednom toliki broj točkova na prodaju u Srbiji, kad ih ni na ebay-u nema toliko a da su ispravni. Da pojasnim, već duži period se mogu naći GS točkovi na oglas, za razliku od ranijih godina kad ih nije bilo ni za lek. Povremeno prođu kroz moje šake, ne svi naravno i produže na oglas, a što se tiče ovog, upoznat sam u globalu već odavno. Opšti je halabuka sa ovim točkovima, ne zna se broj koji je BMW morao da zameni, ali je toliki da je lagerovanje postalo problematično, upalila se i komecijalna lampica jer je gubioza primetna, a ishod je pritisak na servisnu mrežu da se bore kako znaju i umeju i da suzbijaju reklamacije, bilo da tvrde da je dobro, bilo da neuko pritegnu žice barem da se ne pomeraju pod prstima itd. Očigledno je da negde curi i sasvim je moguće da deo reklamiranih točkova se pojavi na tržištu. Ovo je tipičan i drastičan primer kako taj točak može da bude, začuđujuće, a i zabrinjavajuće je, kako neko uošte može da vozi ovakav, kad i sa već neprimetno labavim žicama motor se ponaša ko da su mu gume ispumpane, ili ko da se igra fudbal il skija, u cipelama za par brojeva većim, a na dušu dilerima koji prodaju nove motore kojima se u salonu već klate žice. Točak za koji ne verujem da je prešao više od nekoliko hiljada. Fabrički podaci o dozvoljenoj toleranciji odstupanja i zategnutosti su jako loši, navedeno je 1,70mm i po horizontali i po vertikali, moja tvrdnja je da već sa 1,10mm, (+/- 0,55mm) po horizontali, dobar vozač oseti nestabilonost u vožnji, ili neku vrstu nelagode, obično pri višim brzinama, po vertikali je to nešto manje izražajno, ali iznad 1,30mm, (+/- 0,65mm), se oseti vibriranje, ili ljuljanje, zavisi kakav je raspored amplituda. Stari podatatak je iznosio po 1,30mm po obe ose i nešto jača potrebna zategnutost, ovo sada navvedeno je previše labavo po meni. Praktično je ovaj bio za bacanje, no, vraćen iz "mrtvih" i urađen referentno iako su žice pretpele prekomerno opterećenje i samim tim devijacije koje su sanirane prilčno dobro. Očitane vrednosti na komparateru, klaćenje po horizontali 0,08mm, (+/ 0,04mm), više od 20 puta bolje nego fabrički podatak, po vertikali 0,16mm, (+/-0,08), bolje od 10 puta, mada je realno radni hod daleko manji jer komparater beleži svaku neravninu, obruč ima mesto vara koje je neravno i to igla očitava. Kod LC-a je uska tolerancija prolaza žica pored klješta, ima u predhodnim postovima objašnjenje, offset, pomeraj, obruča je na nivou merne greške, navedeno +/- 0,05mm, praktično je osa u nuli i kad su oba tčka takva, trag guma se poklapa sa centralnom podužnom osom motora i samo takav motor nema različito ponašanje pri upravljanju, ležanju i kočenju između levog i desnog nagiba u vožnji. Zetegnutost žica na punu radnu silu, kolke god da su opteretne sile, bilo bočne, bilo upravne, obruč se ponaša kao da je krutim paocima spregnut sa glavčinom, ne pomera se i ne uvija, a tek kad bi primio udarac od koga bi liveni točak pukao, postane elastičan i apsorbuje udarac kroz rešetku i nastavi da se okreće ko da ništa nije bilo, ovako skockan, samo može da se razbije, da popusti neće, a čak i kad pretrpi prekomerni udar, posledica bude neuporedivo manja i obično može da doveza do kuće, to je ustalom i zamisao i prednost nad livenim. Tvrdim da ne postoji bolje napravljen točak, a svi su tu negde otprilike, ko nađe bolji, ja ću ga pojedem vala, hvalisanje al što da ne u krajnjoj liniji, veliki trud i tajnovito znanje stoji iza, to nije sramotno.

Grane doterane do kraja: Akrap takođe: Svi delići do zadnjeg šrafa i sve spakovano, mogo bi tutorijal da se postavi, al samo jedna fotka: Sklopljen izduv: Crta na loncu je odmerena po zatečenom stanju, međutim, negde postoji propust pri izradi, kad se lonac napaše kako treba na izduv i da nema pregib gasovoda, ovako treba da stoji, šelna malo iza i u vis: I skockano prednje vešanje: Na motoru nema više ničeg od tehničkih stvari, samo estetika, obe sonde da se isčiste i istestiraju, mada se po boji vidi besprekoran rad agregata, još šaka šrafova kao što su do sad napred revitalizovai trajno i da se deklovi urade školski. Cena ko cena, uvek se o njoj može razgovarati. U predhodnom periodu se GS 1.2 prvih godišta, mogao kupiti ispod 5.000. Bez obzira na opremljenost i kako deluje na prvu loptu, da bi se motor doveo u puno tehničko i bezbedno stanje za dalju eksploataciju, to košta i kad se sabere, uvek prodavac ovako doteranog motora čini poklon kupcu, manji ili veći. Ima na oglasima gotovo redovno po neki motor koji su održavani kako treba, neki i kod mene, po pravilu su uvek višlje cene nego tek došli iz uvoza ili im se ne zna rodoslov, tako da je to potpuno razumljivo. Kad sam se dotakao kupoprodaje, svaki motor iz moje garaže ima punu dokumentaciju, ko što se vidi na delimičnim slikama mog motora, deo predat vlsniku a puna baza kod mene, bilo je zloupotreba i svako ko ima nedoumicu, slobodno nek mi se obrati za proveru, ali ništa više osim da li je motor rađen ili ne, kad kupi, može dobiti pun dosije. U trenutku postvljanja oglasa, razlog prodaje je bila kupovina odličnog auta, ali se to izmigoljilo, tako da nisu iste okolnosti, neću da povlačim oglas ali dalja prodaja je čisto sportska, nema ni razloga ni potrebe, vodenjak bi mi bio interesantan samo zbog onoga što radim, ali je još uvek previše para za mene i kao polovan.

Ovo je lepa konstatacija, ali potpuno nebitna jer se radi o zakonitostima i tu ema dal se ko slaže ili ne. Tako je bukvalno za sve, neviđena potreba, malte ne strast, da se čini, primenjuje, radi,...sve samo ne ono kako i šta treba. Don Kihot. Da, to je problem, mada možda grešim, efekat pene lepo izgleda zaista, bolje se vidi gde je naneto sredstvo, ali ne znam dal to ima uticaja na kvalitet procesa samog pranja, nekad su deterdženti imali antipenušav aditiv, no, namerio sam se na ručni penomat. Mafrin "Silver pre wash", bi trebao da pravi neku penu i uz striktno pridržavanje uputstva nebi trebao da bude agresivan, bar mi je tako rečeno i koristio sam ga, nisam primetio bilo kakve nus pojave, ali upotreba nije bila ne znam kolko duga, da bi smeo sa sigurnošću da tvrdim. Mafra ima bike friendly šampon, međutim skup naspram kolko se troši, pa sam ga eliminiso čim sam potrošio prvu bočicu. Imam svežu listu ponude, preko 200 artikala i nema ga, niti pak ništa za pranje svrstano u odeljak moto programa. Vidim da ima neki Kerherov u kome stoji da je i za motorcikle, a ja već godinama koristim Fuch-sovo sredstvo za pranje generalno, kad neko izjavi brigu za svoj motor a vidim da voli da licka, poklonim bocu. Baš mi je drago, a nada sve, vredno što si se kao profesionalac uključio u temu, malo je sagovornika zaista, jer:

Moram da primetim uvek te jedno te isto, motorcikl na sebi ima gotvo sve materijale i sa različitim završnim estetsko zaštitnim slojevima, aluminijum, eloksirani aluminijum, magnezijum legure, nerđajući čelik, ili inox, ili prohrom, koji pa može biti da nije kiselo otporan i oće blago da korodira, hromirani čelik, gde je sloj hroma vrlo tanak i nije nešto preterano otporan, niklovan čelik, pocinkovane delove, uglavnom čelik, mesing, livenu plastiku u boji, farbanu plastiku, plastifikovane delova u boji ili u providno, farbano u boji ili nanet bezbojan lak, te farbano jednokomponentnim sprejevima kao naj slabijim nanosom boje. Otprilike ovako sam dodatni sastavio upit nakon prvog odgovora da imaju bezbednu hemiju za alumijum, našta je prodacac Conrad hemije rekao da bi sad mogli oboje da kukamo i da će potražiti, sredstvo za aluminujm jede neke druge materijale, a nije se posle nikad javio, očito da u ponudi nema bezbednog sredstva za nevedeno moguće. Točkovi su uvek nekako lošnjikavi i zapušteni, to je zato što se teško održavaju, em su uz zemlju em se prsti izlome, em mora da se okreću pri čišćenju, pa se nekako ovlaš uvek operu uz ono, sledeći put ću, a to ne bude po ko zna kolko godina. Zato je svima opran točak veliki uspeh, a sredstvo magično. Felna je danas skoro uvek od neke legure aluminijuma i magnezijuma, po pravilu je nanet zaštitni sloj u vidu eloksaže koja može imati sjaj od polu do punog, može biti ofarbana u sivo pa nanet sloj bezbojnog laka u isto tako gradusanoj sjajnosti, takođe može biti i plastifikovana sa istim varijacijama, može biti hromirana ili ofarbana bojom sa efektom hroma. Ima, ali ređe, čeličnih točkova farbanih, plastifikovanih i hromiranih, pa praktično ispada da jedno te isto može imati niz potpuno različitih podloga po pitanju delovanja hemije. Naziv, "Wheel cleaner", ne podrazumeva unevrazalonost u pogledu bezbedne neagresivnosti, jasno stoji šta ne nagriza, nije sadržan aluminijum recimo. Svaka magija kod sredstava za pranje, proističe iz njihove efikasnosti, odnosno, agresivnosti i tu nema neke mudrolije. Problem je što je većina zaštita imuna kraće ili duže nepovoljne uticaje i sigurno neće reagovati u vidu propadanja prvi li nekoliko narednih puta i to često zavede i onda iznenađenje kad se pojavi oštećenje. Čak i hemije koje su deklarisane kao bezbedne za nešto, to podrazumevaju ako se koristi striktno po uputstvu, bilo da se radi o vremenu izlaganja, bilo da je u pitanju koncentracija rastvora ako se tako meša, a redovno sve to traži obilno ispirane pod pritiskom ili dalji tretman nekim proizvodom, to niko ne čita. Ovo je recimo jedna od tema gde su prikazana i oštećenja, slike koje sam ja okačio se ne vide dobro, na njima je aluminijumski točak koji je hromiran a potpuno oronuo. Jedna felna je fabrički farbana i nije imuna na ovlaš brisanje nitro razređivačom, postoji ista takva ali plastifikovana i koja je prilično stabilna, na oko ih ja skoro ne razlikujem. Prskanjem felne Wheel clenar-om je nakvašen i auspuh i na njemu ostadoše trajne fleke: Dudic90, ima perfektno Mafrino sredstvo za natur plastiku, Faspoiler, nikad ga nisam koristio jer je bio u velikom pakovanju, sad ga ima i u hobi malom, čuo sam da je perfektno.

Fabričke žice koštaju +/- 5€ po komadu, zamenske dobre, set oko 70€, ne znam šta si našao a da se isplati uzeti rezervni komplet. Ključ valja da bude adekvatan, ima niz prekomera, inače oštećuje niplu i tu onda počinje propadanje. Sve žice moraju da budu zategnute na punu radnu silu bez izuzetaka, mali ključići nemaju dovoljan moment sile za precizan osećaj, geometrija točka po svim parametrima treba da bude tačna, da ne ostane nigde neka napetost, anolgno federnoj konstanti i to sve istovremeno da bude ispunjeno. Takav točak jako dugo traje, ja pokrivam 2 godine a verovatno će ići na znatno duže, kontroliše se uvek posle primetnog udarca, a naravno da je pri zameni pneumatika to priručno i poželjno učiniti, očitava se geometrija i zategnutost žica.

Da, sa jedne strane mi je drago što si me razumeo, sa druge, žao mi je što je na ovakv način. Radim najkomplikovanije točkove sa rezultauma među najboljim u svetu, imam 4 polupana trenutno, odbio sam još nekoliko koji nisu grdni kao tvoji, nema smisla da avanzujem u "točak otpad", završio sam sa takvim problematičnim. Nisam čovek koji traži da se moli, rado bi ti pomogao da je to iole bilo moguće, na žalost nije, kako sam predpostavio. Ovo je tema u kojoj sam samo jednu žicu otpuštao 2 sata da nebi otkinuo i oštetio ništa: Ovo je moj klip koji sadrži tuđe snimke pokušaja rasklpanja BMW točkova, rasklapam i ja uz veliki napor da sve ostane neprimećeno, al takav točak bez diskova košta oko 1.400€: Sve traži svoje održavanje, pa i žičani točak. Ako se to ne čini, on postaje nebezbedan za vožnju, a zub vremena učini to što je na tvojim. Sve se to blagovremenim i povremenim servisom eliminiše i točak jako dugo može da služi. Žičani točak je neuporedivo jači od livenog, zato je nezamenljiv za veća opterećenja i udarce, cena je pomenuto nužno održavanje. Ako budeš sam preplitao, obruč mora da bude ravan i okrugao, žicama se ništa ne ispravlja, one sve prave i jednakih uglova, kad ih ima, svi navoji bez ikakovog otpora i noseći, uglavnom su specijalnog koraka i ne mogu metričkim alatom da se čiste, pri montaži ide antikorozivna mast koja ujedno obezbeđuje istančan osećaj pri zazezanju i podešavanju. Sa srećom na dalje u svemu.

Hvala, iz principa sam ove godine obustavio do daljeg reparaciju amortizera, usput, odbio, ili odvratio od remonta ova dva točka iz teme, a verovatno će i servis takozvanog "V" točaka biti ugašen, razbiveni i zdrndani sasvim sigurno.

Žičani točak je neuporediv, pa šta misliš, što je Ford T i rana auto industrija, koristila njih? Zato što je puno izdržljiviji, a tad nije bilo autobanova, a sa aspekta bezbednosti je takođe mnogo sigurniji od livenog ili punog. Žičana felna treba da bude kruta jednako kao i puna u normalnom opterećenju, a postaje elastična tek kad dođe do udarca pri kom liveni puca uz pad, tad fleksibilna konstrukcija dolazi do izražaja i točak ide dalje ko da se ništa nije desilo. Sve traži intervalno održavanje a to nije uobičajeno, ide sad jedna tema, motor iz 1988 a guma stara 15 godina, nedostaje nekoliko žica i po izgledu se jasno vidi da je nemoguća, ili veoma skupa reparacija, pa je zato odbijen, kade je takvo stanje, onda jesu tantalove muke naravno. (Napisah nešto, pa obrisah, nije baš mesto za ovde, ima posebna tema o žičanom točku, https://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/96334-r1100-1150-1200gs-zicani-tocak/ a i zvuči nadmeno.)

Bavim se točakom preko punih 7 godina bez ijedne reklamacije, od tada negde i datira prvi post na forumu, radim najzahtevnije konstrukcije i verovatno je rezultat iznad učiteljevih, ne zato što on ne zna, nego što ja uložim više rada i vremena. Zvanična BMW mreža je upoznata recimo, a stoje im ganc novi motori po salonima sa potpuno labavim žicama i tako ih prodaju, tako da nije baš da ne smeta; hvala na komplimentu. Verovatno ima u klipovima, ali bez objašnjenja. Pomeraj obruča, takozvani "rim offset", je izuzetno važan paramater. Njime se određuje trag pnumatika, osim u izuzetno retkim slučajevima, prednji i zadnji točak moraju da budu u istoj osi koja treba da se poklapa sa podužnom osom, u protivnom, motorcikl može igrati, različito skretati u levo i desno, nestabilno kočiti i ranije potrošiti gume. Svakim pomeranjem nipla, dejstvuje se po vertikali i horizontali i samim tim obruč može da se pomeri van centralne kružnice u neku stranu. Točak od BMW-a R65, uprkos informaciji, rađen je kod dvojice i guma je kačila u zadnju viljušku, a nravno, svi niplovi i žice upropašćeni da nije bilo moguće stezanje na punu radnu silu, ovo je kontrola pozicije obruča u odnosu na glavčinu: Ovaj motor ima ne samo upotrebnu vrednost, već dodatnu, kao oldajmer. Iz nekog razloga je svud brušen pa popreko iščetkan i praktično skroz uništen i obruč, možda da time eliminiše neko klaćenje po horizontali, a možda je i mišljeno da će se time pomeriti u stranu, ko će ga znati:

Woody-iju, https://woodyswheelworks.com/ sam kojim sam prijatelj i njegov đak, cela Amerika i pola sveta, šalju točkove na održavanje i servis, on je No 1 u celom svetu, a u našem regionu je prašuma, (wood= drvo). Imaš problem i sad očekuješ da ja komentarišem, što ne mogu jer nisam radio, a pogotovu ne tuđi rad. Jednostavno, bez pregleda nije moguć validan zaključak, čak ni na osnovu snimljenog klipa. Na jednom od postavljenih klipova, motor sa točkom od 30-tak hiljada km je bio u vlasništvu zvaničnog zastupnika za jedni bivšu Yu republiku u čujem sastavu je i servis, sadašnjeg vlasnika su svi u sve drugo ubeđivali, samo ne na točak. Naravno, prva sumnja pada na točak, ali jeste tačno da manji prednji prečnik pomera geometriju, uspravlja prednju viljušku i krati predtrag, to se prvenstveno odražava na razliku u upravljivosti u blagim i oštrim lukovima, odnosno krivinama, na prvacu te ne bi trebalo da se odražava. Svi skuteri imaju prilčno uspravne vile i nisu nestabilni ikao postižu zavidno visoke brzine, a uz to, imaju i točkove malih prečnika. Kod njih, kao i kod dosta enduro motora, kad se pusti korman, može da se javi voblovanje, ali ga dodir prsta eliminiše. To je normalno, ali ako se javlja "dead wobling" , onda je uzrok ozbiljan i može biti raznovrsan, ko što je i GixxerK6 naveo, da ne širim. (Uključio sam se u temu svojevremeno, da bi stao u odbranu KTM-a, a ne da bi se promivisao, iko je to neizbežno kad god se piše o nečemu ličnom.)