Tako je. Po mom ubeđenju, dosta padova iz čista mira, što se kaže, uzrokovano je lošim stanjem oslanjanja i zbog žičanog točka. Vešanje kad nema snagu, motor zaosciluje i "otkači" se i sledi pad. Kad klecne motor zbog kišobrana od točka, vozač refleksno reaguje kormanom misleći da je proklizao i tako praktično sam destabilizuje motor pomerajući putanju. Zadnji kad se uvije pri dodavanju gasa, trenutno se prokliza i pad je neizbežan. Naravno, opravdanje je često da se cepalo ko Rosi, te ladan asfalt, te zalajo ker,... Dok sam radio servis amortizera, samo jedan čovek je doneo amortizer na 30k, što je krajnji interval. Donošeni su tek kad procure i kad su videli mokro ispod motora, a pre curenja je davno amortizer ispustio dušu, al isto nije primećivano da motor ne leži. Isto važi i za vile, teraj dok ne probije, doduše, ja uspem da "nagovorim" kad puknu brišuči semerinzi. BMW ima napred amortizer i štapovi nemaju primarni uticaj ko kod ostalih motora, al kad se urade, oseti se razlika. Posvećujem više vremena, znanja i svojih "tajni" i obično bude utisak da sad leži GS ko po šini. Fabričko vešanje već na 40, 50k izgubi malo ulja i oslabi, kad se uradi ko za GP motor, interval je 100k bez promene, kontroliso sam više puta na 60k i nije bilo gubioze i ulje čisto. Servis amortizera je problematičan, kod BMWa posebno zbog slepe komore, a novi fabrički su preskupi, a tek Turatek da ne pričam. Štapovi nisu, ali opet imaju svoje specifičnosti ko i ceo motor uostalom, ne kapira svako ćud i zamke ovog brenda.

Prašina u sicu. Kad se očisiti. Ovo je nepobitan pokazatelj da je točak bio mekan i radio, pa vremenom uđe prljavština između nipla i sica, kad je kako treba, to se ne dešava. Kad je točak loš, ponaša se ko kišobran na vetru i motor bude nestabilan, neupravljiv, ne koči pravo, uvija se, ali ne osete svi to, ne prepoznaju i ne znaju šta se to dešava, neki misle da cepaju pa zato se nešto javlja. Mogu da pričam kolko hoću, tako je sve dok se ne sedne na potpuno ispravan točak po svim parametrima i utisak je ko što je Nemanja naveo. Još njegov točak nije uopšte bio toliko loš, kakve sve ljudi voze, ovde nisu sve žice bile meke. Kod vazdušnog R1200 je prednji svaki drugi otprilike problematičan, zadnji znatno ređe ali ga bude, problem je što se on teže detektuje jer su žice kraće i samim tim kruće. Na vodenjaku do neke 2020 su mnogo loši, zato je i bio opoziv, posle se stanje malo poboljšalo i otprilike su ko što je Nemanjin bio, dobro dok se ne proba bolje, mada im pucaju glave žica, drugi proizvođač sa izmenom, tako je do dana današnjeg. Ima niz klipova koje ljudi objavlju po netu gde se upravo kod zadnjeg dešava otpadanje obruča i pada. Mnogi znajuči za to, ispopritežu sve žice redim, točak se izvije i pomeri se trag obruča u stranu, al ko te pita, teraj.

Kad se vare kritične stvari, drži se potopljeno u vodi, što prilično podhlađuje. No, biće to dobro, bitno je da je glava čitava.

Odličan rad, uz dozu rizika da se osa poremetila od grejanja pri varenju, uprkos hlađenju. Nego, crveni Brembo, mora ta lepa plastifikacija da se skine:

Radijalno kačenje je u redu naravno. Termička stabilnost, to je disktabilno, da li je bolje da nešto ima diletaciju ili da nema, manja forma je stabilnija, a zazori kod aluminijumskih cilindara i klipova moraju da budu i onako veći što nije dobro samo po sebi, tako da ta neka razlika u oscilovanju školjke teško da imaju značaj. Akumulacija vreline je u tečnosti primarno, hlađenje preko cilindra, odnosno školjke, nisam video da postoje sa orebrenjem, ili nekim povećanjem površine što bi simulirao hladnjak i znatno doprinelo disipaciji, tako da je uticaj čelika u tom pogledu verovatno zanemarljiv. Da, postoje titanijum ske i teflonsle podloške između pločice i klipa, to negde bude, negde ne, nekad ih neko skine, a služi kao termo barijera. Zatim, nekad bude na čelu klipa neki fiber koji isto tako pravi termo prekid. Samo ovih par "sitnica" više doprinose temperaturno nego što je mono školjka. Nego sve košta, rad pogotovu, u mas proizvodnji se tako gleda, treba neko da sklopi kad je iz dva dela, tu se fi no štedi a obrazloženje je tako tako, a ko što navedoh, ima daleko činkovitijih činioca. BMW na vodenjaku ima i jednodelna i dvodelna klješta, različitih proizvođača, oba imaju i mane i dobrobit i da se ja pitam, izmešao bi ih. Na istom motoru, radijalno kačenje, isti rad sa nužnim specifičnostima, pločice istog sastava, ne osećaju vozači razliku i to koji troše kočnicu non stop. Neku kvazi razliku pre rada kao da, što ja pripisujem konstruktivnom nedostatku jednih i kad se to otkloni, rade isto, čak ne mogu da kažu da li im se neka više sviđaju. Doduše, nemam ja sto iskustava pa da je ovo baš apsolutno. A razlika je za broj između serijske i dorađene i to svi oste odmah. Tako da te neke razlike u školjkama smatram da su na nivou teoretskog, ima mnogo više činioca koji su opšte nepoznati i retko ko se bavi, a i klip od tekstolita bi verovatno bio veliki napredak, barem sam zaključio da je tako, imo sam ideju da probam ali eto, ljudi ne menjaju ni kočionu tečnost u propisanom intervalu, a kamoli nešto drugo. Gumena creva imaju gubitak jer su takva kakva jesu, godinama se to povećava i na kraju postaju nebezbedna jer su podložna pucanju i treba ih zameniti čim pre, pa makar bila i nova. Lično ne prihvatam motore koji ih imaju i ako neće da im se zameni pre nego izađu iz moje radionice, radi se već o dve decenije starim. Imao sam više puta pucanje, ja sam jednom na testu pocepao kod mene i više nema priče.

Pričam ti priču: "bolji odnos mase i pobolji odnos mase i pomeraja tečnosti" Voleo bih da mi to objasni, masa samih klješta i zapremina tečnosti unutar njih koja se pomera i koja se povećava kako se pločice troše. BMW je godinama koristio Brembo klješta iz dve polutke i kad ih uradim i povećam im efiksnist, ona posle traje. Na BMWu vodenjaku su iz komada i kad ih jednako uradim, moram intervalno ponovo, jer kad potroše jedan set pločica, padne im efiksnost i moram iznova. Takođe, stanje koje zatičem kod vodenjaka je lošije čak iako su prve pločice, nego kod polovniih vazdušnjaka. A ako hoće da pričaju o klipovima, što ne pominju tekstolit. Nego, lakše im, jeftinije, da izliju mono blok, manje rada u startu, nema mašinske obrade za navoje, nema zaptivke i nema 4 jaka šrafa koji ipak koštaju na godišnjem nivou. Zatim, plastifikuju pločice radi komercijalnog efekta, "crveni Brembo", em nisu ništa specijalno, mada jesu dobre, em se topi taj crveni sloj i to onda degradira klješta, bilo je slučajeva da su klipovi zaglavili, ja ih izbegavam, a kad neko baš hoće, skidam taj sloj, bar oni bi trebali da znaju da to što rade nikako nije dobro. Tako da sve to što navode ne samo oni, je čisto prodavanje magle. Da im dam ja njihova klješta koja se urade, pa da vide kako koče i jednodelna i dvodelna. Dvodelna sa manjim prečnikom diska koče bolje nego jednodelna i sa većim prečnikom koja su još uvek nedirnuta i na prvim pločicama. Ko što sam već naveo, dosta klješta nisu konstruisana kako treba, kad se doradi, znatno skoči efikasnost, nije moranje ići na veća i više od 4 klipa, ili menjati glavni kočioni cilindar.

Nije baš tako, skup svih činioca može da da ozbiljan pomak. Ne slažem se, nema razloga, da li su klješta iz cela ili presečena i imaju zaptivni prsten je sve jedno, protočnost fluida je isto. Obično se polutke sklapaju sa 4 jaka šrafa, tako da je postignuta kompaktnost. No, možda ne znam nešto?

Kad klijntima prdeložim servis kočionog sistema uz napomenu da će kočenje biti efikasnije nego što je fabrički novo, većina kaže da nisu Rosi, da ne jure i da voze normalno, ( kad se naviknu i promene motor, odmah traže da im namestim sistem kakav su imali). Sve je to tako, ali niko nije sam u saobraćaju da bi potpuno vladao njime, već ima drugih učesnika koji prave situacije da je potrebno panično kočenje i za takve scenarije i gde je glava u pitanju je potrebna trkaća kočnica, gde i dlaka deli od udesa.

Kočini sistem je navažniji i ujedno najkompleksniji sklop. Gumena creva kad ne dišu, rade posao, zamenom za bolja, ili drugom pločicom, ili nekom tamo tečnošću, ne može se dobiti rezultat ala sad koči a pre toga ne, svi činioci valja da budu na maksimumu. BMW GS ima među najboljom kočnicom, ali može i to farbrički prvougrađeno stanje da se znatno poboljša i dobije veća efiksnost, bez da se išta menja. Nova Afrika, slabo koči za neverovati, kad prođe tretman je drugi motor, a ima gumena creva, plus vezana na red što se meni ne dopada. Ovo nije nipidaštavanje pancir creva, već da se ne misli da kad se ona stave da će motor prokočiti.

Teflonska/pancirna creva (Srbija) - Strana 2 - Generalno - BJBikers Forum share.google SHARE.GOOGLE Efikasnost kočnice zavisi od više činioca, stanja diskova i pločica, njihovom izboru, samih klješta, ne retko ona nisu dobra čak i kad su nova, a kamoli polovna i valja ih poboljšati, od servisa i kako su oni rađeni, zamena kočione tečnosti i da li se ona redovno radi i kako treba, a i kočiona tečnost ima neki uticaj jer nisu sva ista u praksi.

Dosta ljudi kupi BMW sa predubeđenjem da tu nema šta da se radi, osim da se menja ulje i filter, bukvalno, takođe pod redovnim održavanjem podrazumevaju isto to i kad im se kaže da ima još, slušaju sa nevericom, pa kad im se predoči neka cifra postanu nepoverljivi. Kad im se pokaže kako je manžetna izborana, ili prašinjare štapova kako su dobile recke, osete se loše, ne vole ljudi da čuju istinu, a ja po iskustvu ne treba da gledam motor, mogu da kažem šta mu fali, kod mene je sve u lice bez uvijanja. Svi su motori većinim uveženi iz Švice, ni jedan nije domaćinski održavan i prodaju se uglavnom kad im je potrebno neko ulaganje i opsežan servis. "Pali, radi, ide, ne diraj ništa", to je ideal kod nas, tako se većina odnosi. Kad dođe motor koji je vožen ovde nekoliko godina, pretežno zapušten ili loše rađen. Primer je manžetna kardana, baš retko da zateknem da je pravilno nameštena, a kad nije, pušta vodu i ode vratilo vremenom. Imao sam motor koji je došao kao sigurno dobro održavan i malo prešao, nisam mu dirao kardan, promenio je vlasnika i tek na drugom servisu je manžetna počela da se bora, kad sam otvorio, puno vode i nutevi na jednoj strani su skroz bili pojedeni od korozije, sreća pa nađo polovan i zamenih za sitan novac. Od tad bušim rupu na kućištu blizu difrrencijala i malo na levo, to dugo nisu hteli ljudi dok nisu čuli da je opoziv na vodenjaku i da im se buše tuneli i meće sisica ko na frižideru, ne mora, dosta rupica 3 ili 4mm.

Prosto mi neverovatno da ga neko u školi učio da koči samo zadnjom, koja li je ta? Ne radim K pa ne mogu da komentarišem, osim principijelno. BMW trpa poljske ležajeve u točkove već dugo, plus su manji nego za veš mašinu. Kad mi dođe udaren točak i koji je malo vožen u međuvremenu, skoro redovno su lageri krenuli i za zamenu su. Fabrički, ležajevi teško da budu pretegnuti, ali kod zamene se to redovno desi, jer se nema pomagla, a ne zna se kako se još i bolje i trajnije oni menjaju bez tih fabričkih alata. Trajnost kočionih pločica je individualna, ali ako sam dobro shvatio, ipak je prekrtako to što si naveo. Kad se uradi zamena po propisu, ili iznad, trajnost prednjih je 35+, barem na R1200 i vazdušnom i vodenom.

Nije tako, od uvek su postijali tako neki ljudi, majstori, čije kreacije su poboljšavale i modifikovale nešto fabričko, primer Carlo Abart. Zatim, postoji neka fabrička procedura, pravilo i to jeste u glavnom dobro, ali ne uvek i ne u potpunosti. Nemanja je naveo da koristi moment ključ i fabričke podatke za stezanje, ali ima spojeva gde to nije dovoljno dobro i to baš na kardanskom sklopu i majstori koji dobro vladaju mehanikom urade to bolje i iznad standradnog propisa. Primer su i točkovi, mogu da se urade daleko od tog po propisu, zato i imaju trajnu garanciju, plus motor bude upravljiviji, stabilniji i samim tim bezbedniji. BMW je vrlo moćna firma, njima samo američka vlada može nešto, odnosno njihova agencija za bezbednost, kad oni nešto kažu, ovi urade opoziv. U Australiji se čovek ozbiljno povredio jer su žice zakačile i pokidale se, bilo je više slučajeva tamo, njihova vlada je pokušala nešto ali ih Nemci nisu zarezivali, sve to može da se pročita na netu. Tako da to što kažu, može im se očigledno. R1300, koji ima niz problema, prodaje se ko da je džaba.

Nije baš tako, teške havarije se više dešavaju od udarca o rupe, ivičnjake i bankine, dok su na offu pretežno manja oštećena i više estetska. Velika putovanja su obično tamo gde nema dobrih puteva a koji nisu off. Žičani točak je puno bezbedniji, dok estetika nije ni bitna, GS je lep i sa livenim, barem meni jeste.

Dolazi do slepljivanja vratila i diferencijala i onda problem kako rastaviti, ali ako je vratilo zamenjeno na 60k, treba pregledati stanje jer servisi samo tutnu mast i novo vratilo bez da išta pipnu, a i ta mast nije ona koja treba da bude. Nije to neki trošak. Ali ako ode diferencijal, skupi je. Zato i preporučujem da kad se kupi polovan motor, da se uradi servis i otklone falinke, čak i ako je nov valja, "bolje sprečiti nego lečiti". Kardan mora da "diše" i kad mu je to omogućeno, bolje se šalta menjač, to da znate.

Ne, liveni točak je osetno slabiji, kad primi udarac od koga se krivi ili puca, žičani ne oseti. BMW je imao solidne točkove do 2004 od kad je prešao na šablonsko sklapanje, debakl je sa Kinezima 2019 kad je usledio i opoziv, od negde 2020 su zamenili proizvođača žica, ali je rezultat mršav. Zašto je to tako, vrlo jednostavno, žičani točak je kao žičani muzički instrument, zna se kako se štimuju, ručno.

Redovni delovi nisu ništa skuplji nego od drugih marki, čak i jeftiniji a duže traju. Recimo, žica sa niplom je 6e, kod drugih ide i do 10. BMW je posebna konstrukcija, tipično nemački, traži znanje, preciznost i prdržavanje pravila, a mi svi volimo da izmišljamo rupu na saksiji i da teramo po svaku cenu na svoju ruku i drugojačije nego je propisano. Zato ga većina majstora i ne voli, iako ih radi, jer mora, ima sad previše BMWa. Kardan je sklop bez održavanja, dušebrižnici i vaćare su izmislili da treba da se podmazuje. Kod R1100 i R1150, sve odvraćam od podmazivanja i ti kardani traju večno. Ali, kad ih neko rasklopi, većinom ne ume da vrati tačno i onda su oni crkvali. Zato je na R1200 vratilo iz cela, što jeste sa tog aspekta bolje, ali za samo sklapanje većina koristi čekić i kad ga udari, tu mu je početak kraja. Inače ih ima koji traju jako dugo, neki ne, zavisi kako je spakovan, što je prevashodno zavisno od ruku, ma kako se banalno činilo to što kažem. Na LCu je problem lošeg liva i korodiraju, pri rotaciji previše zalazi u nepovoljan ugao i zato je fabrika dala besplatnu zamenu vratila na svakih 60k. No, nije rešen problem spoja u diferencijalu i zbog čega će on vremenim stradati, pa to mora sam čovek da reši. Na R1300 je to pokušano da se reši, po meni kako ne treba, još je rano da se zaključi o posledicama. Svaka fabrika navodi u manualu kontrolu i popravku žičanog točka sa podacima o toleranciji. Te vrednosti su skoro kod svih marki duplo veće nego što je moje mišljenje, zasnivano na osnovu povratnih iskustava vozača kojima sam radio. Jedino nova Afrika ima kriterijum koji treba, stara pak ne. Niko ne navodi interval kontrole i servisa, to se smatra da je po potrebi i kad se recimo menja guma jer je tad zgodno. Jedino Yamaha Supertenera 1200 ima propisan servisni interval na svakih 5.000km, ima u temi negde izvod iz manuala. E sad, za točkove koji prođu kroz moj tretman, "life time" je garancija, čak i ze te veoma problematične Yamahine, a sad te konstrukcije ima i kod drugih marki, uključujući i kineske. I da napomenem, kad nestane samo jedna žica, to je znak da točak nije dobar,ona ne puca čak ni kad je motor teško havarisan. Najskuplji brend a točak ne valja, znam da deluje suludo.

Sklop kardana, tj, kako on radi, je malte ne isti ko na američkom Apaču, to je objavio tip koji je mehaničar na tom helikopteru. I onda neko uzme čekić i šine ga, pa tutne grafitnu mast i onda šta.

Naravno, ali do ozbiljnih povređivanja i štete dolazi. Što se tiče servisa, to je jednostavno tako, zamišljen i projektivan je BMW kao zahtevan i to može da se voli ili ne voli, ali se mora poštovati i to je veliki problrm ne sam svoj majstorima, već i dobrim majstorima. Mi ovde mislimo da sve znamo i da možemo sve da rešimo čekićem, ne zovemo ga džabe "srbsko penkalo". Kad god mi dođe nov motor, uvek nađem da je nešto urađeno naopako, jednom rečju. Što se tiče točka, žičani je ubedljivo najbolji, bolji je i od sad kvazi kovanog na R1300, kome puca srce uzgred budi rečeno, ali da bi žičani bio kakav može biti, valja da se iservisira, što jeste na neki način paradoks. Kinezi prave točkove danas ne samo za BMW, već ja mislim za sve marke i ne mogu da ih proizvedu dobro, iako ih prave još od 2012. Nevaljaju ni kod kineskih motora, skoro sam se namučio sa jednim, jako loša kopija konstrukcije BMWa i to od istog proizvođača koji ih radi za BMW.

Smatram da forumske teme trebaju da imaju edukativan smisao, kolko tolko, ova se malo pretvorila u one sapunjave serije. Ova dva primera su na žalost korisna. Kidanje žica zadnjeg točka je posledično isto kod oba modela, ali su uzroci različiti. Kod vazdušnog R1200 je to zbog greške u servisnoj proceduri, dok kod vodenog R1200/1250/1300 je po meni zbog točka, a ne zbog odbijanja šrafa. Na slici u temi se sasvim jasno vidi da oba šrafa stoje na mestu, kočionih klješta nema i obruč je sa pokidanim žicama, takođe ima i slika gde su klješta na svom mestu a obruč isto sa presečenim žicama,( postovi od januara 2019):

Može i tako, specifičan je, na svoju ruku i mnogi to ne uvažavaju čak i zaljubljenici, pa i kolege mehosi. Moje iskustvo je da gro kvarova i pehova potiče od naših ruku, mnogima će se ova moja konstatacija činiti u najmanju ruku čudnom.

Vidi Darko, BMW je vrlo specifičan motor i većina majstora ih nije htela da ih ni pogleda zbog toga, dok se sad nisu namnožili, jer nisu mogli, ili hteli da se poviniju, tako da kažem, njegovim pravilima, mora da se čita uputstvo. Ne mogu ovako ni ja da objasnim baš jasno kako dolazi do toga da otpadne, morao bi na licu mesta da ti pokažem. Kažem, na američkom advu, mnogim ljudima se to izdešavalo.

Ljudi, BMW je pun zamki iako se čini krajnje jednostavnim. Na najvećem forumu na svetu, advrider, ima tema o ovome što se Nemanji desilo, nije nađen zaključak. U manuelu jasno stoji sve, ali niko ne čita očito. R1100-1150-1200GS: Zicani tocak - Strana 3 - BMW - BJBikers Forum R1100-1150-1200GS: Zicani tocak - Strana 3 - BMW - BJBikers Forum SHARE.GOOGLE Ima u temi analiza i objašnjenje, točkovi jesu nešto bolji posle opoziva, ali i dalje ne ko što bi trebali i mogli. Šrafovi klješta na vodenjacima imaju lepljivu masu protiv samoodvijanja i taman da se zaviju sa dva prsta, neće se odviti. Prva serija vodenjaka je imala kraće šrafove, što nije u suštini preterano bitno, kasnije su duži, što jeste bolje, pre svega što je manji rizik čupanja navoja. Po pravilu, šrafovi sa loktredom bi trebali da se menjaju, ali dok god ima te mase, mogu se koristiti, samo se malo više zategnu. Kod vazdušnog nema loktreda i sve je malte ne identično, ali je sila stezanja duplo veća, što je često dovodilo do kidanja navoja usled pretezanja moment ključem, pa su zato metuli lepak i umanjili moment stezanja. Ja ne menjam te šrafove već ih stežem propisno bez kilo ključa, svaki navoj ima zonu samolepljenja, ali je to za lični osećaj. Diy ima svoju cenu.

Naravoučenije, oglasne teme treba zaključavati, ovih par postova to i dokazuju. Zamoli moderatora da očisti sve. Moje izvinjenje.

Stavi se sivi itison, gde se parkira motor se mete uska ploča od lesonita, bilo ispod nogara, bilo ispod celog motora, usisava se kad treba itd.