Jump to content

Moto Zajednica

severian

BJB Vitez
  • Broj tema i poruka

    8993
  • Pridružio se

Sve što je postavio član: severian

  1. Da nije na izbore, jedno mesto bi bilo popunjeno. Jako bih rado realno (tj duže) probao AJP, možda bih čak za tu priliku rentao... Ovako, jbg.
  2. Sezona je iza ugla, motor opet u oglase!
  3. Mnogo... Inače, ne znači ti taj podatak ništa, jer opruga jednog istog koef. krutosti u zavisnosti od konstrukcije motora ponaša se drugačije. Npr. za Husqvarnu 701 k=90.2N/mm odgovara za moj model za oko 107kg na motoru, a za my2019 i ranije 115-120kg na motoru. Moraš da nađeš podatke za XT 2008.
  4. Tamo gde ogibljenje ne može da se šteluje, vrv zaista mora da se proba. Ne znam šta bih tu radio. Ovo što sam pisao odnosi se na školsko štelovanje sag-a, što je korak br.1 u bilo kakvom setovanju ogibljenja. Tvrdoća opruge bira se tako kako sam napisao i egzaktna je stvar, u procesu koji sam opisao. Korektan sag, sa kasnijim promenama u okviru tog dozvoljenog opsega je alfa i omega. Sve posle su, može se možda i tako reći, detalji, koji za nas amatere mogu i ne moraju da budu primetni. @antir3ality Što se opruga napred tiče: mnogo se primeti za nas teže razlika između mekanih i korektnih opruga. Dodatno, možeš možda da se igraš sa visinom air-gap-a u štapovima (tj. količinom ulja, ali uvek se baziraj na air-gap-u, iz prostog razloga što NIKADA ne iscediš sve do kraja, ali nikada), opet u okviru dozvoljenog opsega za tvoje ogibljenje (specificira proizvođač). Što veći air-gap => manje ulja u štapovima => nešto mekše ogibljenje. I obrnuto. Još jednom: isključivo u okviru dozvoljenog opsega. Promenu viskoznosti ulja u odnosu na preporuku ne bih baš podržao (jer proizvođač računa na tu viskoznost za konkretne ventile), mada mnogo ljudi se igra i sa tim i kunu se da imaju vidljive rezultate.
  5. Zamena opruga se vrši kada pri setovanju rider's sag-a, da bi isti upao u ciljani opseg (koji je specificiran u uputstvu za dato ogibljenje), statički sag ispadne iz svog specificiranog opsega (koji služi za proveru). Drugim rečima, srpski rečeno, kada nategnete zadnju uprugu (preload) tako da dobijete rider's sag koji je u propisanom opsegu za to ogibljenje, pa onda kao proveru izmerite statički sag, ako je statički sag ispod donje vrednosti opsega => mora tvrđa opruga (inače će ova meka biti pretegnuta da bi se dobio traženi rider's sag, pa neće upijati neravnine kako treba). I obrnuto (u tom slučaju ide mekša opruga). Stvar je vrlo egzaktna i merljiva i UOPŠTE nema filozofije bilo koje vrste. Samo strpljenje, 4 ruke i lenjir.
  6. Ako ti nešto znači, ja sam za Husky 701 izabrao 90.2N/mm <=> 9.19Kg/mm (oem default opruga je bila 72N/mm).
  7. Ma oni to uglave kada im je zgodan trenutak. Možda bude i za 3 dana. Poenta je samo razumeti da nam realno čine uslugu i tako i tretirati rokove, da ih ne iznerviramo zanovetanjem.
  8. NEgo, pošto su opruge jeftine (stvarno jeftine), nije greda ni da napraviš nekoliko tvrdoća, pa na merenju sag-a izabereš najpogodniju.
  9. Na žalost nemam.
  10. Ako imaš uzorke, to im je najbolje. E sad, da znaš da deklarisana krutost opruge ne mora nužno da bude ona koje je stvarno. Prvo, razlika od +-10% se normalno toleriše u tom svetu, što sam naučio u fabrici kod njih (svidela mi se cela priča, pa sam malo visio tamo:)). Drugo, opruga vremenom postaje mekša. Ako imaš uzorak najbolje ti je da im kažeš da izmere krutost (imaju mašinu), pa im kažeš u procentima koliko bi tvrđe, tako da geometrija ostane po uzorku. Ovo je aproksimativna metoda, ali vrv ok u realnosti. Ako nemaš uzorke (kao npr ja, jer ktm 690 i husqvarna 701 za moje modele imaju različite opruge po geometriji, a motor sam želeo da vozim), onda ulaziš u tamne vode Interneta i matematike . O kom modelu se kod tebe radi, da pogledam da li imam neke info, to bi ti dalo ideju u kom smeru da razmišljaš (treba mi tačan model i model year, pod uslovom da je enduro ili dual sport model, za velike motore nemam literaturu). edit: ako uzorke vadiš iz motora, da znaš da izrada može da traje i 2 meseca!! Uračunaj pre nego raskupusaš ogibljenje.
  11. Smešna u odnosu na strane alternative. Ne bih konkretno, ali zaista smešna.
  12. Ne prave progresivne opruge, a da ne širim temu, one ti ne trebaju (veruj na reč). Za moj KTM 690 sam ugradio K-TECH opruge prilagođene normalnim ljudima (ne mini modelima ljudskih bića, poput fabričkih vozača ). Pet-Mil (naša firma iz Brežđa, što je inače moja omiljena start destinacija za enduro rabote po Maljenu) je, uz malo uzajamnog rada, analize i merenja napravila APSOLUTNO ISTE ILI BOLJE opruge od K-tech. Žica je apsolutno ista, brušenje i blagi konus apsolutno isti, a deo oko "bolje" je u tome što ne moraš da biraš oprugu po kategorijama (što kod svih prosto mora, zbog konačnog broja modela u prodaji), nego sašiješ odelo sebi po meri. Evo kako izgledaju prednje i zadnje opruge pre plastifikacije (plastificirana zadnja koja se vidi na fotki je KTM/Husky OEM opruga): A evo kako izgleda zadnja nakon plastifikacije: Ovo je FENOMENALAN rezultat, što se mene tiče. Naravno, sam proces zaista nije user friendly, sve moraš sam da odradiš, rokovi su dugi (treba imati na umu da oni rade serije u hiljadama, a da se sa nama zezaju otprilike zato što se ja sticajem slučaja zovem kao pokojni otac vlasnika firme, pa mu zanimljivo jer je ime retko, a i zbog endura znam lokalce po Brežđu => treba biti učtiv i strpljiv, čekati svoj red ). Ako treba još nešto, reci... Ukratko rezime: za njih je ovo samo feder određenih karakteristika i sve moraš sam da im izračunaš i tražiš, a i plastifikaciju rešavaš sam. Rezultat sa prvog testa (znaš koliko sam težak): Obrati pažnju na (ne)sabijanje zadnje opruge na doskoku, sa mojom težinom (poslednja slika). Praktično idealno! Sjajan kvalitet.
  13. Ja sam za moju 701 radio ceo set opruga, kao i za cbr.
  14. Obavezno plastifikacija. Koef. krutosti odredjujes za tvoj konkretan model, u odnosu na ukupnu kilazu tebe i opreme. Nije trivijalna priča i ceo postupak zahteva znanje, jer pet mil samo radi sta im detaljno kažeš. Nisu fabrika vezana za motore i pojma nemaju o toj priči, sve mora da se specificira.
  15. Odličan izbor.
  16. Proverite i OKOV. Bio je jedan model kada sam svojevremeno ja birao šta ću i kako ću. Tada sam se odlučio za noco gb20, ali se sećam da je bio i taj veoma ok model u Okovu (neki meni nepoznat brend, dobre karakteristike, ali je bio malo skuplji i malo veći od gb20 i sa kablova se nisu skidale štipaljke).
  17. Videh ga danas u lidlu, I meni deluje skroz ok. Nisam probao.
  18. Ok, sve se slažem za termo Prekidač, ogradio sam se gore u jasno je da mora da se zna šta se radi. Moja poenta je bila da postoji klasa motora gde to mora, gde uzgred važe druga pravila oko pregrevanja, ali slažem se, tvoja poenta je sigurnija. U pravu si. Oko dizni, ako bude prilike demonstriracu šta se događa sa punjenjem na obrtajima na malom motoru sa 2 dizne, jednim cilindrom. Svakako apsolutno sigurno je punjenje najbolje na leru I u toj klasi stvarno mora tako, nikako juriš, a busteri se uglavnom rabe u toj ekipi, mislim daje tu koren razlike.
  19. E da, da ne ostanem nejasan: ako baterija nije ok ili instalacija nije ispravna, slažem se 100% da serijsko korišćenje bustera samo maskira stvar i kreira problem u najavi. To sam negde ranije rekao, ali čisto da opet istaknem. Objašnjenje mora da postoji, zašto je baterija prazna.
  20. Možda gledaš motore koje poznaješ. Ne bih da se upuštam u polemiku, ali itekako postoje motori gde je ventilator (koriste se oversized fans) apsolutno najveći potrošač. Apsolutno. Toliko veliki da kada je uključen punjenja skoro nema (regler je naravno drugačiji nego na velikim motorima). Isto tako kod injection motora sa malim opštim potrošačima, čak korisničko uputsvo navodi gde je i zašto najbolje punjenje (ler), a ja mogu iz prakse to da ti potvrdim 100%. Opet, tu dizne u % nisu zanemarljiv potrošač. Kod velikih motora pražnjenje ispravne baterije (uz ispravnu instalaciju) je toliko retko da nositi buster i nema nekog velikog smisla, stvar će se desiti retko ili nikad. Kod motora kod kojih ima smisla nositi buster, jer se stvar dogodi možda i na svakoj vožnji, nisam baš omašio u postu, ali ok. Svakako, stojim iza toga da nema potreba praviti od bustera bauk za bilo koji motor, jer da je tako ne bi smeli ni na druge načina da startujemo motor sa praznjikavom baterijom, nego na šlep pa kod majstora. Bar je takvo moje mišljenje. edit: u svakom slučaju izneo sam jedno iskustvo (moje), bazirano na upotrebi bustera kao korisnog alata i opisao kako i zašto ga ja koristim, sigurno i bez bilo kakvih posledica (naveo sam u prvom postu da ga ja koristim za mali motor, konkretno Betu 390RR, 4T EFI). Možda nekom to iskustvo bude korisno, a svakako pogledajte i druga, pa sami odlučite.
  21. Ako znamo razlog pražnjenja baterije i znamo da je ista ispravna, nije potrebno ni jedno ni drugo. Kapacitet baterija na motociklima je mali i vrlo brzo na leru se napune do tačke da nema frke, dovoljno je 5-10min. Onda krenuti dalje. Ako imamo načina, dobro je proveriti punjenje baterije pri tom, ali na terenu je retko da imamo načina. Napomena : za injection motore, zbog dizni i pumpe za gorivo koji su veliki potrošači, najefikasnije punjenje je na leru (ne u obrtajima), uz pogasene sve potrošače. Dakle, procedura je: vezete buster, sačekate da isti pokaže da je start moguć (bolji busteri testiraju bateriju i pokažu to, ili da je baterija neispravna), startujete motor, skinete buster, sačekate 10min sa motorom koji radi u leru i isključenim potrošačima (ako imate jak ventilator, a motor je vruć skinite jedan kontakt sa termo prekidača - jasno je vidljiv na hladnjaku ili na nekom od creva) i to je to. Naravno pazite na temp!! Ako ne možete da isključite svetlo, skinite napajanje ili sijalicu. Edit : e da, u poslednje vreme ima motora gde ventilator pali ecu na osnovu podatka o temp rashladne tečnosti, tj nemaju termo prekidac. Tu nećete moći da ga isključite.
  22. Da ne bude sad neki preveliki strah, buster je odličan i efikasan alat kada se upotrebljava kako treba (čitati uputstva). Ako se upotrebljava pogrešno, pa, i čekić može da udari po prstima... Hoću reći, nije do alata, do ljudi je. U slučaju kada treba startovati agregat, buster je bolja opcija od gurke, a udobnija opcija od kablova. U stvari, najbolja opcija za koju ja znam (budući da svi busteri dubliraju i kao power bank i imaju upotrebnu vrednost u opremi i van problema sa baterijom). Pri tome morate rešiti problem ili znati razlog prazne baterije na motoru. Serijska upotreba bustera je kao da zub lečite kafetinom, tj lečite posledicu, a ne uzrok.
  23. Imam i koristim Noco GB20. Buster je u svakom smislu odličan, robustan i ima puno sitnica koje znače i mogu da ih pohvalim (ako nekog zanima mogu detaljnije, a jedna od značajnijih je što se kablovi mogu odvojiti od štipaljki i nositi tako ili montirati na motor, što značajno smanjuje volumen koji nosiš u rancu). Obratiti pažnju na ovo što je pisao @Arakis, buster nikako nije zamena za bateriju, pritisak na regler je ogroman kod prazne baterije i regulator u istom neće dugo, ako non stop gruva max struju ka bateriji. Buster se koristi kada moraš da ga koristiš, kada si negde gde pomoći nema, a ti MORAŠ da upališ motor, e t ada je nezamenjiva i super luksuzna stvar! Ja lično ga koristim isključivo na hard enduro motoru, jer je priroda "posla" tu da se često isprazni baterija, naravno uvek na nekom zaHebanom mestu (zato je čovek i isprazni, jer se tu startuje agregat X puta dok se ne izvučeš). Na 4T injection motorima kurbla ne pomaže (visoka kompresija i zajebana lokacija gde se stvar odigrava otežavaju kick, a ako je motor injection, pumpa nema struje da baci gorivo kroz diznu i trt, mora nizbrdo ili buster. Bolje buster!). Uglavnom, NOCO je sjajan brend i za sve motocikle je dovoljan model GB20 (oko 9000rsd u bgd).
  24. Iskreno mi je drago da čujem kako stvar ide u pravom smeru!
  25. Dugujem razrešenje situacije: upravo ovo gore bio je problem, oko 1.5 navoj nisam vratio čep do dna. Vraćajući oprugu onaj plastični ograničavač protoka ulja sam nehotično okrenuo na gore, pa čep/kapa nije mogao da dohvati dno za taj 1-1.5 navoj. Rasturio sam ponovo i sve je sada fabrički. Inače, nije imalo nikakvog uticaja, kako sam dedukcijom i pretpostavio. Jednostavno, kada se krene od zavrnutog, poslednjih 10.ak klikova ventil je već skroz otovoren, pa je čak i nebitno (makar na ovom enduro ogibljenju) da se vrati baš u fabrički položaj, tj. dobro su to rešili. No, kako realno ja ne bih mogao da spavam da nije sve po PS, vratio sam Eto, čovek uči svaki dan...
×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja