Tako nekako. To je ideja, izmedju ostalog (mislim, ne samo za duzinu stinta)... Deluje nam svima da su vlasnici staze maksimalno otvoreni za razumne sugestije. Na nama svima je da te sugestije saberemo i organizujemo se na nacin da svi imaju korist od necega sto smo objektivno dugo sanjali u Srbiji - pravu moto stazu.

NIje još. Zakazali smo, kao što sam ranije naveo, sastanak sa Navakom i očekujem da odmah nakon toga (sredinom sledeće nedelje) pravimo spisak. Poslaću (pablo ili ja, svejedno) pp svima za koje bi smo voleli da nam pomognu u oceni staze i ostalog (verujem u sredu), pa ko bude mogao i želeo potvrdiće prisustvo. Verujem da će biti mesta za sve koji su bili aktivni u ovoj temi, a imaju veliko iskustvo na stazama (jer nema više od 7-8 ljudi). OStatak će činiti ljudi iz AMS organizacije, što nam je opet bitno zbog nekih drugih akcija. Ideja je da sada vidimo stazu, okolinu i još neke detalje, a naročito da razmenimo ideje i upoznamo se i da onda od proleće napravimo nešto u interesu i nas kao moto zajednice i ostalih zainteresovanih i na kraju krajeva i vlasnika staze... Što bi se reklo, win-win situaciju

E, ovo za karticu ti je dobra ideja. Poslednji put kada me je ujela pcela (odgovorna za onu fotku sa linka odozgo;) jedva sam izvukao žaoku noktima. Kartice se nisam setio;)...

U subotu idem na neku drugu planiranu voznju, ali cu vam se verovatno pridruziti u nedelju (negde oko Golupca-V.Gradista), pa se onda vozimo zajedno (ako hocete, mozemo lokalnim puticima preko Makca, Bozevca i dalje ka Pozarevcu - dobri alternativni putevi, a zanimljivije mnogo nego magistralom, a i od Kovina ka Pancevu ima alternativa;) ili vasom rutom svejedno. Vidimo se.

E, onda mogu da acimu i tebi pomognem... al' kad platite pivo. Ni kod babe nema dzabe

Jbg... i ja sam inzenjer;)

Pogledaj godisnji deficit budzeta u Srbiji. Nije bas kao (u PIGS delu;) EU, ali je pozamasan . Pogledaj strukturu prihodovne strane budzeta i vidi gde su tu akcize za gorivo (u gornjoj polovini). Pogldaj gde je tu PDV (na prvom mestu, doduse ukupno). => Necemo skoro gledati jeftinije gorivo u Srbiji. Bilo kakvi izbori nece tu NISTA da promene... PS: PIGS=Portugal, Italy, Greece, Spain

Napravicemo spisak odmah nakon zivog razgovora sa vlasnicima staze (nakon sto zakazemo i obavimo taj sastanak;) Ideja je da tih 15 mesta podelimo fifti-fifti;): pola da budu iskusni vozaci (uglavnom aktivni u ovoj temi, ciji nam input i predlozi mnogo, mnogo znace), a pola ljudi iz organizacije (preko veze;) iz razloga razno-raznih planova za buducnost... Tj. smisao nije sada da se vozi za DZ, nego da sagledamo stazu i okruzenje i testiramo na razne ideje koje imamo. Dajte nam samo par dana za organizovanje, jbg mora da se zaradi za hleb - pa ovaj hobi dodje uzgred...

Ne postoji Louis u Ljubljani. NEsto si drugo video @svestenik U Beljaku (Villach) Louis ima veliku prodavnicu, ali kao sto ti je TOma preporucio - uvek prvo proveri telefonom (po kataloskom broju sa sajta) imaju li to sto ti treba i imaju li broj (ako postoje brojevi)... pz.

To ti je jedan shizofreni user . Više osoba u jednom virtuelnom entitetu Back to topic: Mislim da je jasno da ćemo se videti 23.10. i meni je jako drago što smo se u Srbiji pomerili sa mrtve tačke po pitanju staze. Taj prvi korak je i najveći i najteži, a (bar kod mene) biti market-maker uvek izaziva sve simpatije i poštovanje. Moram da iznesem i lični utisak - Subotište i NAVAK staza je na mojoj omiljenoj sremskoj vanmagistralnoj tangenti za Šabac, tako da sam ove godine redovno (prolazeći tuda) pratio radove i jedva čekao trenutak da probam stazu. Drago mi je što je gotovo i što neću čekati na zadovoljenje znatiželje do proleća. Mislim, za nas amatere kada i Ada karting Huja donosi onoliko zabave, Subotište će sa krugom od preko 3km i 12 krivina (ako sam dobro izbrojao!) tek biti prava zabava. Nadam se samo da neću/nećemo mnogo smetati ovim našim trkačima odavde... (moramo malo da krademo zanat!) Za Mladena - sviđa mi se ovaj entuzijam i otvorenost (već sam jednom to rekao), želja za unapređenjem i spremnost na promene! Takođe, najbolje stvari se postižu kada čovek unosi strast i ljubav u to što radi, a ovde Bogami to prepoznajem. Samo napred

Evo, da ti dodam. Pogledaj kako je mene ujela prokletnica, pre nepunih mesec dana u Albaniji: Putopis - pogledaj pri sredini ovog post-a Inace, u svom moto zivotu sam imao puno problema sa ujedima pcela, a van motora samo me je jednom dohvatila ))

Ajde, samo ti dodji - unapred se radujem lepim fotkama

Au, brate - u 15 do 5 napisa sve ovo... Ne mogu da ti oponiram sada - petica za trud

Iskren da budem, svidja mi se ova otvorenost i prvi efekti rasprave. Ako dobijemo upotrebljivu i dostupnu stazu u Srbiji, bice to zaista veliki korak napred. I za nas i za vlasnike staze...

Evo, ja sam za pivo... Uvek...

Ne razumes - sa drzanjem lekcija se ni ja ne slazem i to sam nekoliko puta napomenuo. Sa argumentacijom koju covek istice, a koja pokazuje zasto neplacanje putarine ipak nije ok (iako i sam to ponekad cinim, jer i ja kao i ti priznajem da nisam cvecka;), se uglavnom slazem, ali to ne znaci da tebe teram da radis bilo sta. Vise puta sam napomenuo - sto se mene tice, neka radi svako kako misli da treba. U tom smislu, nemam sta da ti predlazem (ni konstruktivno, ni destruktivno). Ono sto smatram da jeste konstruktivno i sto bi 90% licnih prozivki i rasprava na svakom forumu razresilo je upravo ono sto sam rekao - treba se raspravljati sa argumentima, a ne sa covekom. Veruj mi, ad hominem argumentacija se u bilo kojoj ozbiljnoj raspravi uzima sa osmehom i kao potpuno suplja, tj. tome se uglavnom pribegava kada covek ostane bez pravih argumenata. Ja bih voleo da administrator BJB foruma razume tu razliku, a ne da zbog jeftinih poena (ili cega vec) koristi u raspravi logicku gresku. Jer ovo jeste najozbiljniji moto forum koji imamo i mislim da admini treba da budu na tom nivou. A sto se same rasprave tice - jos pre par strana svi su vec rekli uglavnom sta imaju i sada se sve pretvorilo u licnu prozivku (a vidim ima i teranja sa Foruma, sto je opet bez reakcije admina, na zalost;))).

Za potrebe nas amatera, sasvim lepo covek i samog sebe izmeri. To nije toliko kljucno. Kljucno je sto na 30min od BG imamo stazu. Cene ce se srediti, to je izvesno. Ponuda i traznja - to je to... Ako prodaju dovoljno termina po ovim cenama, dole ici nece. Ako ne prodaju, morace da pokusaju sa pristupacnijim cenema, a tako da ipak ne gube... Moja sustinska sugestija je da se mora obezbediti zdravstvena podrska, za novac koji se naplacuje...

Vidi Acime - to sto si ovde napisao zove se argument ad hominem, tj. ne napadas ono sta covek prica, nego ukazujes na (lose) osobine coveka i time osporavas njegov stav. Taj manevar, mada jako cest, racuna se cak u logici kao logicka greska. Drugim recima, samo si pokazao da je Danko licemeran (ako prihvatimo pretpostavku da ljudi nemaju pravo da se promene posle 4 godine, tj. da napreduju;). Nisi osporio argumente koje on (na ostar i, po meni, malo neprimeren) nacin koristi, a koji po meni (a to je samo jedno od misljenja) zaista uglavnom stoje. Drugim recima, ako polemisemo - treba da polemisemo sa argumentima suprotne strane, a ne sa covekom;). To je onda kvalitetna rasprava.

Da, upravo to sam hteo da kazem;)

Acime, ovo ti je (bez uvrede) kao da verujes u Deda Mraza...

Jesu u losijem stanju, ali su daleko od neprohodnih. Izbor postoji. Jasno je, manje-vise, sta svi misle i sta su hteli da kazu. Sto se mene tice - nek' svako vozi kako hoce, voli ili mrzi Drzavu, ostaje u Srbiji ili ne, svakom po izboru i moranju... Kad malo bolje razmislim - ne znam ni sto sam koji moj pisao na ovako, davno dokazano, uzaludnu temu;))

Manje/vise delim pogled na ovu stvar sa Dankom - moram da priznam (osim kvalifikacija, tj. trudim se da ne sudim drugima). Iz tog razloga sam i sam do pre 3-4 godine uvek placao putarinu ili nisam koristio auto-put. Sada me ponekad prosto mrzi da stajem, nekad platim, vise puta ne platim - ali i dalje ne zavaravam sebe sa opravdanjima i racionalizacijama o protestu, gnevu, lopovluku itd. Prosto, cinjenica je da svi znamo da se auto-put placa po kilometru, znamo i kolika je cena i znamo za nepravdu da motor placa kao i kombi od <3.5t. Cinjenica je i da apsolutno svaki pravac kuda vode malobrojni auto-putevi kroz Srbiju ima alternativu u lokalnim putevima (Titova rasirena putna mreza;), tj. znamo da NE MORAMO da koristimo auto/put. Takodje, velika vecina nas ne moze ni da zamisli npr. da ode u tu Arakisovu kafanu za koju znamo unapred da je salata iste cene kao mesano meso, naruci salatu, jede, a onda ustane i pobegne kroz vrata paralelno sa nekim ko je platio racun. To nam izgleda neprihvatljivo, a siguran sam da vecina nas onoga koji to i ucini smatra bezobraznim (evo, iskreno testirajte sebe:). Prosto ne idemo u takve kafane, ako nam se ne svidja, jer IMA alternativnih kafana;). Cinjenica je da auto-put ne placamo, jer nam se moze, trenutno nas niko ne juri, tako nam je lakse i jeftinije i prosto je rasirena pojava medju nasim prijateljima motociklistima. Tj. postalo je ok i (drustveno) prihvatljivo. Kad postane neprihvatljivo, vecina nas ovde ce da placa. Ali ne treba se sada samozavaravati da smo neki veliki buntovnici i smekeri i pokazujemo drzavi ne-znam-ni-ja-sta kada prodjemo kroz rampu, a jos manje se treba ljutiti kada nas neko na Forumu podseti (na grub i preteran nacin) da to ipak nije ok i nije cin za ponos (kao da svako od nas ne uradi jos 100 stvari nedeljno kojima se ne ponosi, ali eto svi ih i dalje radimo - sta god to bilo;)). AKo ima bilo kakvog zakljucka - Neka vozi ko kako hoce, dok se moze...

Lepo, lepo... al' priznaj ljudima ko je bio brži onoliko... Inače, jeste da mi vozimo kamile, al' brate gde vozite 44s, respect To mi deluje SVEMIRSKI brzo. Mi smo na levom krugu nesto iznad 49s (na desnom krugu oko 51s)... Mozda tu, uz veci rizik i bolje gume (ove su na samom kraju, presle preko 16k), imam nekih 1-2s, ali preko toga ... Moramo da vam se nakacimo jednom i krademo zanat...

Ja bih na tvom mestu zvao ponovo. Nema od cekanja tu nista. Tvoja guma je klasican slucaj reklamacije...

Vidim 22h - znači krug završen?