Možemo i na vi, mada je sasvim dovoljno da ostanemo korektni i ne vređamo jedni druge. Koliko je meni poznato forumi postoje i služe za otvorenu komunikaciju svih svojih članova. Ako vas neka tema smara ne morate da je čitate. To vam je kao i sa TV-om, samo mnogo lakše. Ako vas ja smaram možete da me dodate na “Ignore” listu i rešen problem. Evo ovde detaljno opisano kako. Ako napišete rečenicu kao što je ova: valjda je za očekivati da se i ti smešni XT vozači jave da iznesu svoje mišljenje ili negde grešim? Čovek koji oko sebe diže bedeme ostaje večito uskraćen za ono što je iza bedema. Hvala vam što ste izneli vašu ekspertsku analizu mojih motociklističkih potreba kao i moje ekonomske situacije. Uzeću u obzir vašu detaljnu observaciju. Ukoliko se promeni neki od gore pomenutih parametara biću slobodan da prihvatim vaš savet. Kriza je velika i ne zna se kakva vremena idu, ako će nekada i biti uslov da se vozim motociklom kineske proizvodnje ili da se ne vozim – voziću kineza, naravno. Pozdrav

Druze nikoga ja ništa nisam ubeđivao, samo sam iznosio moje mišljenje kao što si i ti tvoje. Negde u prethodnim postovima sam već pomenuo da vozim već dugo ali za sebe smatram da sam prosečan vozač koji vozi uglavnom po asfaltu. Moj XT je prepravljen u SM varijantu i verovatno nikada ozbiljniji off videti neće. Niti ja imam neke ozbiljne afinitete prema ekstremnim vožnjama, a ne daj Bože da se poredim sa amaterskim vozačima a kamoli profesionalcima. Da, tako je – manje zavisi od motora i para a više od veštine i srca junačkoga, bar je to moje mišljenje za ove naše amaterske doživljaje. Čuo si sigurno za Sjak Lukasena, holanđanina koji je obišao svet na Yamahi R1. Sa njom je prešao preko 250.000 Km, po celom svetu, iako mu je svetska stručna štampa prognozirala neuspeh i indirektno se podsmevala što je izabrao nemoguće prevozno sredstvo za takvo putovanje. Šta misliš zašto? Da ti pomognem, čovek je rušio nametnute klišee razmišljanja – “da bi putovao moraš da imaš naš najnoviji ultra deluxe putni motor i mora da bude opremljen specijalnom (čitaj skupom) opremom i sve ti je to zaista neophodno inače nije to taj doživljaj, ostaćeš uskraćen”. Moto industrija i moto mediji su moćna grana koja obrće milijarde zahvaljujući pravilima koja su oni sami uspostavili. Najbolji motor je onaj koji te dobro služi i sa kojim se lepo izvozaš.

Gavrolini ja mislio da smo priču poređenja LC4 i XR650R rešili na prve četiri strane, kad ti opet… vidi prijatelju - krilati su napravili aždaju (King of Baja XR650R) koja će pet puta da sahrani KTM LC4 E da je to što ti pričaš istina, ne bi najveći broj etapa 2014 na Dakar reliju imala ova crvena lepotica. a i na Dakaru 2015 da nije Joan Barreda (vodeći u prethodnih 6 etapa) na etapi 8 imao probleme sa elektronikom i dobio kaznene poene ko zna šta bi bilo na kraju. Videćemo šta će biti 2016 - treća sreća, verujem da će se krilati spremiti bolje. Za one koji više vole plavuše evo je i plava lepotica još je mlada i neiskusna Dakar 2015 joj je prvi nastup, naučiće se nadamo se i spremiti bolje za sledeći: za svakoga ima po nešto i dobro je da je tako, što je moto scena šarenija to ćemo moći više da biramo. Ne bi valjalo da je KTM baš toliko bolji koliko ti misliš. Ima puno tekstova na Netu gde eksplicitno tvrde da je LC4 krndelj, prošli put sam ti iskopao jedan blaži iz Motorrada, evo ti sada jedan prilično oštar gde pored nemačkog novinara još i inženjer Joachim Sauer iz tadašnjeg tima konstruktora LC4 koji je bio i vozač fabričkog tima KTM to potvrđuje. Možda ti prevedem ako pokažeš primerno ponašanje . Da te podsetim, u to vreme - jadne 1991g. KTM je otišao u stečaj valjda se nekako poklopilo Druže što se tiče amaterskih vožnjica tu ti pouzdano i odgovorno tvrdim da gde god se protera KTM proćiće i XT/TT. Ima kolega na XT temi koji su XT/TT provozali po svim većim vrhovima Srbije a i uspešno se amaterski takmiče sa njim na našim lokalnim takmičenjima (Xcross…). XT je onakav kakvim su ga konstruisali pre 40 god. Teško bi ga bilo porediti sa KTMom iz tog vremena jer oni ni ne postoje, odavno su završili pod presom. Koliko god da ga pljuješ, drago mi je da imam jednog XT, to je jedna solidna mašina iz epohe kada su motocikli imali srce i dušu i još uvek se vozi i traje… Istina je da XT/TT ne može da parira po performansama mnogo novijem KTM-u ALI nije sve u snazi motora, i dalje pričamo o veoma sposobnom motociklu koji će u veštim rukama Mandušića Vuka da se popne uz svaku prepreku. Ako ga još i modifikuješ i poboljšaš (što niti je teško niti skupo), dobićeš jedan solidan, robustan, jednostavan i jeftin za održavanje motor koji ni u čemu ne briljira ali je sposoban za sve. Obrati pažnju na to da kada neko sa XTom napravi podvig onda se slavi taj što je napravio podvig, kad neko sa KTMom napravi podvig onda se slavi KTM, interesantno i dosta govori, zar ne? Gavrolini druže, molim te - tebe radi… nemoj više ovakve izjave, ipak si ovde već duže vreme, glupo je da ti se ljudi smeju. Može vodenjak kao što je LC4 da prsne (i to u bukvalnom smislu te reči što se tiče vazdušara kao što i kolege Turtle i Goshke rekoše - XT je bulletproof. Prijatelju nema šta da prsne - kad ga pregreješ ugasi se, sačekaš 30 min. i vozi kao da se ništa nije desilo. Old-school koji vi plastikaneri ne kapirate. Ne, ne, ne, sinko bojim se da grdno grešiš. Ja bih pre rekao da je to poređenje VW Bube i Alfa Romea (daleko je LC4 od M3 u svakoj paraboli i hiperboli). Razmisli o tome pa da diskutujemo, mislim da je ovo moje poređenje adekvatnije. Hmmm, da… za iskusne i profi vozače XT je verovatno takva kakvom si je opisao. Mi ostali nemamo tih problema, za nas je to verni i pouzdani konjić za svaki dan, koji ne zahteva neku posebnu brigu, a za male pare ćeš ga učiniti mnogo boljim a i delova ima svuda i nisu skupi. Da li je to sramota ili prednost odluči sam. Druže, mene su učili da smeh nije ništa ružno niti greh, za razliku od gordosti, ponosa, ljutnje i gneva.....nasmejani pozdrav .

OK, onda definitivno ovo - korisna naprava da uvežbaš ravnotežu i vozačke sposobnosti, pre nego što kupiš KTM

Vlado saosećam sa tobom, evo kupi ovo da ti bude lakše - na tostu kad ga izbaci piše KTM .

Meni se nešto slično desilo pre 3 nedelje u Zemunu, samo sa kolima i samo što su mi pokupili auto. Parkirao sam na trotoaru ispred Zemunske gimnazije, gde nije bilo obeleženo mesto za parkiranje, ali nije bilo ni znaka da je zabranjeno. Zadržao sam se oko 45min ali sam ostavio dovoljno mesta da pešaci mogu neometano da prođu po trotoaru - bez silaženja na kolovoz. Da skratim priču, epilog je kazna od 5000 RSD za uslugu odnošenja automobila + 2500 RSD kazna za prekršaj. Mada sam se razmišljao da idem u zatvor... ipak posle prespavane noći platio sam kaznu, treba mi auto, imam malu decu i nije zgodno da im "dajem primer" sa zatvorom. Obrazloženje je da je 2013 promenjen taj član u ZOBS po kome ne mora da bude znak zabrana parkiranja da bi bilo zabranjeno parkiranje !?! Svugde gde nije dozvoljeno parkiranje - čitaj obeležen parking – zabranjeno je. Uz to više nije potrebno da čekaju 15 min. što je ranije bilo uobičajeno, sada mogu da ti otmu auto posle 3 min. Čini mi se da je kolega ZEMZEM na početku teme, lepo dao ovo obrazloženje. Šta možeš da uradiš: 1. DA PLATIŠ, plus je da skidaš birokratsko represivnu mašineriju sa vrata, minus da ti niko ne garantuje da se sutra neće ponoviti, pogotovo ako na tim mestima redovno parkiraš motocikl. Generalno slučaj parkiranja nije regulisan od strane gradskih vlasti, komunalna policija i parking servis operišu u sivoj zoni i to koriste da napune svoje kase. 2. OTPOR POJEDINAČNO Varijanta A - da se praviš "luda" i oglušiš na sve pozive i čekaš da istekne važnost, ako uopšte postoji – treba proveriti. Plus je da ćeš možda uštedeti 5000 RSD a minus da ćeš sigurno dobiti prijavu za fiktivnu adresu, koja će ti smetati kad bilo šta budeš trebalo da obaviš u MUPu (registracija motora, pribavljanje dokumenata…) i da će izdati poternicu za tobom (bićeš na nekom „spisku“ koga će se neko iz mašinerije setiti u trenutku kad ti je to najmanje potrebno – Marfijev zakon). Varijanta B - da postupiš po Mrletovom uputstvu i pokušaš da "zagušiš / izazoveš kratak spoj" u funkcionisanju sistema i to baš na tvom slučaju. Time bi ih naterala da odustanu od gonjenja. Plus je da ćeš možda uštedeti 5000 RSD a minus da češ izgubiti neko vreme na cimanju sa institucijama sistema. Nije garantovano da ćeš na ovaj način da dobiješ sistem, jer sve zavisi od tvog nastupa, dokaznog materijala kao i pojavljivanja svedoka. 3. OTPOR KOLEKTIVNO – da pokušaš da animiraš Moto Asocijaciju Srbije i Asocijaciju Motociklista BJB i da daš predlog šta bi moglo da se preduzme po pitanju zaštite motociklista od ovakvih slučajeva. Plus je da je ovo idealno rešavanje ovog i sličnih problema koji pogađaju celu moto zajednicu, minus je da ti je potrebno trošenje ekstra energije, živaca i slobodnog vremena da bi te uopšte neko čuo ili da bi se nešto pokrenulo a pri tom je ovo priča sa neizvesnim krajem. Šta god činio i odabrao osećam se kao Jozef K. u Kafkinom Procesu. Birokratski aparat sve uspešnije sklapa mašinu za mlevenje mesa, a mi smo u njoj i samo čekamo kada će doći naša presuda i nož koji nam zabijaju... Kako su kolege na prethodnim stranama konstatovale - moto našeg čoveka je "ako se ne dešava meni nije me briga". U Srbiji se sve svodi na otpor nezadovoljnih pojedinaca koji se lako rešava - nažalost u najvećem broju u korist one druge strane...osim ako nisi Mrle ! Inače, sve što je napisao Mrle uključujući i priložena dokumenta sam sačuvao, zlu ne trebalo. Čovek je profi, saveti su mu bolji od saveta advokata te ako hoćeš da kreneš u pojedinačni otpor samo prouči to što je on napisao. Mrle respect . Pratim i ovu temu o dogovaranju oko protesta protiv poskupljenja osiguranja motornih vozila. Tema koja je celoj auto i moto zajednici od koristi a dogovor nije postignut ni oko osnovnih stvari. Da živimo u nekoj svesnijoj i odgovornijoj zajednici, čim bi na taj način i sa tim razlozima digli cene osiguranja, ulice bi bile pune automobila i motocikala i cela stvar bi se rešila u roku od par sati ovako… pozdrav svima .

OK, možda sam ja pogrešno shvatio tok priče ali scrambler, se više - bar na početku svog tržišnog života, vezivao za motocross i ova slika koju si postavio to kaže - Norton je za cross takmičenja bez drumske signalizacije. Pravljen u manufakturi u malom broju primeraka i isključivo za potrebe trka. Znači scrambleri nisu ono o čemu pričamo. Inače prve trke ovog tipa datiraju još sa početka 20-og veka, naprimer Six Days Trial prvi put održan 1909g. Yamaha XT500 je prvi masovno proizvođeni motocikl koji je mogao da se koristi u terenskoj vožnji kao i na putu, ako grešim ispravite. Pored toga bio je dovoljno dobar za prevaljivanje hiljade kilometara najtežeg terena na Afričkim relijima i odnosio pobede. R80GS svakako nije klasičan primer za putni enduro, s obzirom da je taj motocikl specijalno razvijen za reli i enduro takmičenja, od strane BMW inženjera Rüdiger Gutschea koji ga je uspešno koristio na Six Days Trial trci. Naravno imao je i drumsku opremu kao što mu i u imenu stoji i veoma dobro se ponašao na putu, s obzirom da je razvijen od modela R75/5. Pre bi takav primer mogli da budu njegovi naslednici od R1100GS pa na dalje. Danas postoje mnogi nazivi, dualsport, enduro, adventure koji se međusobno preklapaju. Malo je nezahvalno sa ove tačke gledišta posmatrati situaciju 70 i 80 godina prošlog veka kada su se predstavnici ovog segmenta mogli izbrojati na prste jedne ruke.

Borise nažalost si pogrešio, R80G/S nije definisao taj segment o kome pričamo. U mojim ranijim postovima sam malo pisao o R80G/S to jeste najbolji GS što se mene tiče i JEDINO on je trebao da nosi oznaku GeländeSport svi ostali GSovi bi iz poštovanja trebalo da nose oznaku Gelände/Straße (smešno je što je situacija zapravo obrnuta). Ni jedan GS naslednik nije bio toliki sportista kao R80G/S - ikada. Međutim BMW marketing tim je već tada krenuo sa obrnutim tezama i propagandom da bije bitku - koju su na kraju i dobili.... Hitman dobro pitanje, da li tražiš ili znaš odgovor na njega . Začetnik Enduro segmenta je, koliko je meni poznato, Yamaha XT500 koja je 09.1975 predstavljena na USA tražištu. Odmah po predstavljanju su uvideli njen potencijal i korišćena je na prvim velikim Afričkim relijima (Pariz-Abiđan-Nica kao i na Pariz - Dakar reliju) na kojima odnosi pobede i dominira. Ovo je tek legenda od motora i kako se čuju glasine, trebalo bi da Yamaha napravi ponovo jedan broj ovih mašina jer je pritisak javnosti veliki - pogotovo posle ponovnog obajvljivanja SR400 modela! R80G/S je napravljen 1980 znači čitavih pet godina kasnije!

To je po tvojoj definiciji... a šta kaže ostatak sveta pročitaj malo na netu, pogledaj video ili tekstove sa linkova koje sam dostavio (sve ti je na prethodnoj strani, ne moraš da tražiš) ili nađi ima toga još gomila na Netu. Oba su u istom košu Adventure svidelo se to tebi ili ne... BMW malo više prilagođen terenskoj vožnji (napred 19") a Ducati ka vožnji po putu (napred 17"). U suštini ni jedan ni drugi nisu za neki duboki off road, već kako je to lepo primetio kolega Žika56 namenjeni za putovanja i prenos prtljaga sa najvećim komforom za vozača i suvozača.

Kolega ispravak, nije u pitanju izduv i da namerno sam izabrao GS iz 2010 godine Te godine je GS agregat imao najozbiljniju, najkritičniju i najdetaljniju transplantaciju. Prerađivane su kompletno glave cilindara i prešlo se sa SOHC na DOHC i radijalni raspored ventila. Praktično to je najveći update AC-GS pred skidanje sa aparata za reanimaciju pre nego što se pojavio LC. Onaj update za 90 godišnjicu je u poređenju sa ovim bio šminka. Ducati Multistrada 1200 iz 2010 godine, dry weight 189 Kg razlika u odnosu na GS 16 Kg. Lalajko, da sam tražio sigurno bih našao! Već sam napisao da ne ulazim u raspravu o težini ST1200, kao što sam napred objasnio, moje postovanje u ovoj rubrici je moja kolateralna šteta. Nemam ni GS ni ST niti imam ikakve ambicije da ih imam. To što malo poznajem BMW zahvaljujem mom drugu Daretu . Oba motocikla su za moj ukus predimenzionirana i glomazna i da mi eventualno neko gura ključ u ruku rado bih probao Triumph Tiger 800 XCX, KTM 1050 Adventure, Multistradu 2015, tim redosledom koji sam naveo. Ja zaista ne verujem u multipraktik (Adventure) klasu od 1200ccm, srednja klasa od 800ccm mi je krajnja razumna granica i primenjivija za taj tip motocikla. Reprogramiranje ECU za ST, o kome sam pisao, je jedna svakako fantastična prilika da se iz ST agregata izvuče ono što su inženjeri i napravili i to bez ikakvog budženja. Po meni je ST jedan savremen i dobar Adventure koncept i složio bih se ko god da je rekao da je prava šteta što je Yamaha ispustila priliku da napravi celokupno jedan mnooogo bolji motor. Ovde pre svega mislim na težinu kao i performanse. Bilo bi bolje za sve jer bi tržište bilo bogatije i šarolikije a i BMW bi bio pod pritiskom, tako da bi ili pale cene ili bi izbacili nešto ozbiljnije i bolje Kad se pogleda i uporedi ova slika što je panda postovao, ipak ST ima jednu normalniju širinu za taj tip motora, meni je GS ADV preteran u svakom smislu. Zavlačiti to negde izvan puta ili po nekom terenu verovatno može ali ako imaš 2m, 150 Kg i učestvuješ na takmičenjima za Strongmana…. Ili ako voliš GS ADV baš toliko, kao ovi naši wannabe BMW, oni bi ga srcem junačkim izneli u zubima uz svaku padinu nik_sa015, ja sam 15.02.2015 otvorio vožnjom ovu sezonu, i okačio par sličica na temi za moj motocikl. Do danas je palo prvih 100 Km, hladno a i ja nisam više u tim godinama kada se kur…š pa voziš po snegu. To sam radio pre 30 i kusur godina pa mi se čini da mi se hladnoća od tad uvukla u koske. Što se tiče zadovoljstva, daj samo da kupiš taj ADV, da se strasti smire, pa valjda će i nama ostalima biti lakše Kad reče pravi motor, njega vozim već skoro 30 godina, bila je to ljubav na prvi pogled. Doduše ovo mi je treća po redu ali kako se drži rekao bih i zadnja. Pre će ona doakati meni nego ja njoj Pisaću o tome kad ugrabim malo vremena od vas iz BMW klana. Kolega hvala što brineš, komp je ionako svo vreme uključen (power save kao i EPA Green modovi uključeni pa ide na spavanje kad poželi), tastaturu redovno podmazujem osvežavajućim napicima kao i ponekom grickalicom jedino se nadam da sve ovo nije baš 100% uzaludno…ako se bar nekome otvore oči znači da nije bil uzalud. Doduše plaši me to što vi iz BMW klana ne čitate postove koji ne podilaze vašem ljubimcu. Aco, preznojih se dok sam gledao, bilo je napeto do skoro samog vrha

Hvala kolega Đunta za komentar - imaš moje poštovanje, retko je uopšte naći vlasnika BMWa koji voli svoj motor ali nije toliko ostrašćen i zaslepljen da može da skupi hrabrost i pogleda i konkurenciju. Imali smo u ovoj rubrici svašta priliku da pročitamo, nažalost retko objektivno i argumentovano. Naši bmwovci kad hoće da pljunu po konkurenciji kažu to je multipraktik to je sr..e, a zaboravljaju da je BMW začetnik te klase multipraktik, znači motocikl koji je svestran i ima više namena, nije najbolji ni u čemu ali primenljiv za više stvari, kako mu i u oznaci GS stoji, što si lepo primetio. Doduše ovo prvo iz Gelände/Straße mu priznajem samo iz doba R80 G/S koji je stvarno izgledao i funkcionisao tako kako mu i ime određuje. Sa svojih 186 Kg wetweight uključujući 20 l goriva - učestvovao je na trkama i ima tri Dakar titule (usudiću se da kažem - jedine koje je GS osvojio i koje će ikada osvojiti), sve posle toga vam je verovatno poznato ali GS duguje ovom motociklu SVE. Đunta, nemoj sad da kvariš lep post - šta zameram kolegi bmw - daje opet neke brojke napamet, nije dao nikakvu referencu gde je našao podatke iz koje godine... dajte kolege da ako nešto navodimo da se i potrudimo da damo izvore, da može da se proveri. Evo ga izveštaj Američke Trgovačke komore za Evropsko tržište motocikala za 2013 / 2014 godinu. Šteta je što za Italijansko tržište, kao jedno od najvećih u Evropi, nema podataka o broju motocikala po proizvođačima kao ni za Švajcarsku jer nije u EU, ali za ostale uglavnom ima podataka o zastupljenosti proizvođača na tom tržištu. Propeler neprikosnoven u Nemačkoj i Holandiji za ostalo pogledajte bićete iznenađeni, barem neki, ipak mora da se zna ko ima krila a ko vrti propelere . Što se tiče rekordnih prodaja BMW, dajte neke podatke, neću ja za vas da ih tražim i ja da vam podštapam izjave -------------------------------------------------------------------------------------------------- April 8, 2014 - In the first three months of this year BMW Motorrad sales were higher than ever before in any first quarter, according to a BMW Motorrad announcement today. Sales in the first quarter totaled 28,719 vehicles (previous year: 24,732 units), an increase in sales of 16.1% from last year. 15,183 motorcycles and maxi-scooters (previous year: 13,067 units) were supplied to customers worldwide in February. With an increase of 16.2% as compared to the previous year, this was the best monthly sales performance in the history of the company. Heiner Faust, BMW Motorrad Head of Sales and Marketing, said that the positive result was due to the high level of demand worldwide. The first quarter was pleasing in Europe, too. The southern European markets are seeing significant growth as compared to the previous year. The strongest individual market for BMW Motorrad continues to be Germany, followed by the US, France, Italy, Brazil and Spain. Ali ipak nije BMW pobednik u rastu, već je to - and growth winner is: Numero Uno European Motorcycle Brand? KTM! January 21, 2014 - KTM has doubled sales volume since 2008, with 123,859 motorcycles sold worldwide in 2013 (107,142 units sold in 2012). The most popular model is the new KTM 1190 Adventure (report). KTM's recent 1-2 victory in the "Dakar" South American rally probably helped also. KTM now claims they are the "fastest growing motorcycle brand in the world" over the last three years. KTM has contract manufacturing and their own manufacturing facilities in India, Malaysia and Colombia (of all places). CFMoto in China will produce KTM bikes and more factories are planned in Thailand, Brazil and the Philippines. The plan is to increase production to 200,000 motorcycles by 2016. I još jedna spominjana firma sa najsvežijim podacima čisto da se vidi da ne prodaje samo BMW motore: February 3, 2015 - Ducati Motor Holding SpA set a sales record in 2014 by delivering 45,100 new motorcycles to customers worldwide. This represents an increase of 2% over 2013, marking the 5th consecutive year of growing sales. Fueling the sales increase was the introduction of the new Monster 1200 and Monster 821, Ducati said. Monster family sales rose by 31% worldwide, with 16,409 new bikes sold. "The Superbike family, thanks to the widespread introduction of the 899 Panigale, which scored a 74% increased sales success with 5,806 bikes delivered to customers, enjoyed an overall growth of 12%, with a total of 9,788 bikes sold in 2014," the company noted. The U.S. continues to be Ducati’s top market, with 8,804 units delivered to customers. Ducati made an 8% gain in Mexico. "Despite difficult market conditions, sales in South America increased considerably, especially in Brazil (+ 74%, 1,174 bikes sold); this was achieved thanks to considerable expansion of the dealership network in that country and the market introduction of the full model range with local CKD production," the OEM said. Sales in Europe were down 3% with 19,743 bikes sold. While sales in Italy fell short of those attained the previous year (down 14% with 4,284 units sold), other European countries were almost stable, Ducati said and the UK posted a 16% increase in sales with 2,742 bikes sold.' Double-digit growth was also seen in Asia, where Ducati said it achieved an all-time sales record (up 11% with 5,787 units sold). Performance was particularly strong in Thailand (up 22%) and in China, where sales volumes nearly doubled (up 97%) vs. 2013, the OEM noted. Sales in Australia were up 13% vs. 2013, and Ducati's performance in Japan increased by 1% (2,558 units sold in 2013). Izveštaje ćete naći ovde. ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Evo i malo edukacionog materijala, Adventure i ostalo: BMW R1200GS, KTM Adventure, Ducati Multistrada, Triumph Explorer & More! - On Two Wheels Ep. 38 -Motor Trend Channel USA Da ponovim još jednom u klasi Adventure = Multipraktik pored BMW se najčešće ponavljaju imena još dva motocikla KTM 1190 R Adventure i Ducati Multistrada 1200S. E zato ću malo više da vas smaram sa Multistradom i KTMom. Road to Ruins: Episode 1 - BMW R1200GS Adventure v. Ducati Multistrada 1200 S - One wheel drive – USA odličan video šteta što ga nikada nisu postavili kompletnog na YT, ili sam bar ja našao samo tri nastavka. Ako neko ima neka baci link. Ducati Multistrada 1200 v BMW GS -MCN - Motorcyclenews.com GB Ducati Multistrada 1200 v KTM SMT v BMW GS v Tiger 1050 - Motorcyclenews.com GB Čini se da englezi nisu tako naklonjeni svom Triumphu i otvoreno hvale konkurenciju, pogledajte RECORD MONDIAL : 51 000 KM NON STOP EN DUCATI 1200 MULTISTRADA - WORLD RECORD Moto Journal France Obiđe čovek svet sa Multisra..om, što reče neko od bmwjaša a nije je gurao. PIKES PEAK 2013 Ducati multistrada 1200 wins Pikes Peak climbing - Italy https://www.youtube.com/watch?v=sdu1tsVZT9Q Ovo je lepo za oči, žabari maaaaajstori ! Multistrada je ono što R1200GS nikada neće i ne može biti, Adventure sportski-trkački motor koji je 2010-2013 (četiri godine za redom) osvajao Pikes Peak trku i uz to postavio brzinski rekord staze. 2010 je Multistrada skinula sa trona BMW HP2 (pobednika 2009 - pravu off varijantu) . Da BMW zna odakle dolazi opasnost potvrđuje, kao što sam već pisao, lansiranjem S1000RX pročitajte tu vam je i nova definicija kategorije Adventure - Sports! Jedino što je sporno je koncept četvorocilindričnog rednog agregata. Koliko je meni poznato jedino još veliki Versys ima takav u Adventure segmentu, ispravite me ako sam nešto propustio. Opet mi sve to deluje napregnuto i da se odgovori konkurenciji na brzinu (bez strategije razvoja pravog agregata - paralel tvin ili V-tvin agregata koji su po meni sinonim za Adventure klasu), a ostatak priče će da odrade i proguraju testeri, novinari, marketing menadžeri! Što reče kolega iz bmw grupe, nema tog novinara koji je gadljiv na pare, biće taj S1000RX nova zvezda Adventure scene! Multistrada je zašla u svoju 5 godinu i dozivela u 2015 suštinski update, žabari su je razvili od 0 do 00 Pozdrav svima, čitajte i gledajte pa da pričamo dalje ali argumentovano

Da dodam: Žabarski najbrži i najlepši Austrijski najdrčniji Tajvansko / Korejski najisplativiji Kineski najjeftiniji Lalajko, molim bez đidanja ja sam našao podatak za R1200GS 2010 Dry weight: 205 Wet weight 238 Ako se dobro sećam Telelever je uveden 1993g. sa predstavljanjem tog motocikla koji ti voziš. Mislim da je za tandem Telelever/Paralever, te generacije (II), u odnosu na prosečnu Teleskop/Lanac kombinaciju, bila razlika oko 12 Kg, ali molim te ispravi me ako grešim, dosta je vode proteklo Dunavom...Kao što sam prethodno napisao, BMW je celu konstrukciju ispeglao pa je u R1200GS ta razlika svedena na nekih 7 Kg uveden je Paralever III generacije. Ne ulazim u raspravu o težini ST1200, kao što sam napred objasnio, moje postovanje u ovoj rubrici je kolateralna šteta nemam ni GS ni ST niti imam ambicije da ih imam. Mile, nemoj sa takvim izjavama da prođeš ko ja , nije baš zahvalno otvarati oči BMWovcima. Da, na žalost kad se čovek otrezni posle orgijanja u banci i potrošenih 23K EUR vidiš da je to moglo i sa V-Stromom za 1/3 cene - što neko pokaza na slici kao šalu.

Svim kolegama čestitam novu 2129. Kinesku godinu i želim puno lepih vožnji ! Specijalna želja je za kolege pristalice BMWa - da R1200GS Adventure bude konačno u ovoj godini najprodavaniji motocikl na svetu – i da kolega koji je poželeo ovako divnu želju nik_sa015 postane počasni član BMW kluba Srbija! Najglasnijim wannabe BMW kolegama želim da konačno dobiju tog famoznog BMWa da bi prestali da plaču i maštaju i počeli da voze, pa makar i BMW. I to je bolje od očajavanja na forumima. Kolegi bmw iz grupe bmw, želim da taj ne-bmw motor koji poseduje, što pre proda i zameni ga trećim naravno čistokrvnim bmw motorom. Po mogućstvu da taj treći bude bmw skuter od 11K EUR, kad je sve već u broju tri (da ne pominjem one tri prodate ST 1200 da ne kvarim ovu bmw harmoniju). I više da čita BJB naravno!

Aco razumemo se potpuno, Adventure je komercijalni prišivak koji moto industrija snažno koristi, jer vide da se narod loži i na samu pomisao. A što je kriza veća to su im parice još slađe... Tih problema ti nemaš sa DRZ a ni ja sa XT-om. Braco , to je tačno, telelever je prvo dočekan sa podsmehom ali se posle ispostavilo da je doneo prednost za BMW. Namena mu je bila da spreči potonuće usled naglog kočenja, očuva dinamiku u vožnji u krivinama i spreči prenošenje vibracija sa neravnog terena na šasiju. Sve ovo je učinjeno da bi se prosečan vozač rasteretio od viška informacija (sa kojima i onako nije znao šta će) koje su kod drugih motocikala dolazile od teleskop viljuške. Omogućeno je naglo i snažno kočenje uz prilično dobro održavanje stabilnosti celog motocikla. Čak i neke početničke greške u menjanju brzina ili dodavanje gasa u krivini se ne osećaju. Na zadnjem točku je korišćena paralelna kardan poluga tzv. Paralever BMW sistem koji je sprečavao da kardanska šipka tone pri jačem potezanju gasa. Ovom kombinacijom Tele/Paralever se dobilo na stabilnosti i postiglo to što si rekao "da slabiji vozači počnu da ga cepaju". Ja lično ne volim ovaj tandem, ne zbog toga što sam profesionalac - daleko do toga. Velika mana ovog sistema je njegova velika težina i glomaznost koja utiče na fizički dizajn motocikla na kome se implementira (mora biti duži zbog prostora koji se mora ostaviti za Telelever - to je BMW na zadnjim modelima prilično ispeglao). U poslednjih par godina je trend povratka korenima i kao što sam napisao na prethodnom postu BMW je izbacio jedan od svojih najboljih motocikala u ne znam koliko zadnjih godina - R NineT, vazdušnjak, ogoljen načisto i bez telelevera, bez DESA, bez po meni ružnih asimetričnih svetala (Dr.No), dizajnerski usklađen do maksimuma. Kako će to preživeti vlasnici BMWa ?

+1 Mind Resetting hvala puno! Ja sam u utorak čačkao malo, pa sam uspeo da slikam AirBox tek da vidite kako izgleda. U pozadini se vidi jedan otvor od Keihina sa trubicom. Sad kad sam bolje pogledao i amortizer nije stok, menjan je, kad skinem AB reći ću vam šta je ali sija kao zlatni Öhlins . Ovde se vidi gornji deo i opet Keihin otvoreno grlo Biće priličan problem napraviti dovod od AB do karba, baš zbog amortizera, čini mi se da je ovaj nešto deblji, mesta nigde a kamoli da provedem creva sa svake strane po jedno. Videćemo.... Što se tiče sijalica malo sam gledao po oglasima, imaju ove SMD-COB varijante, trebalo bi da su one širokopojasne i da ove trokrake bacaju ravnomernije. Pitanje je da li mi treba podnožje ili da uzmem bez? Razlika u ceni je smešna. Goshke, 2 komada je 200 bez kućišta, sa kućištem je 300 ovde sam ih našao, mada ih ima na mnogo više mesta.

Imaš od mene +1 Ma nikad se ti nećeš smiriti, kad ti off uđe u krv nema tu povratka na asfalt

Vlado XR600R ako me naočare ne varaju - LEP! Koje godište?

Što se tiče teme tu ti dajem za pravo, delimično sam pomenuo i druge motore osim u temi pomenuta dva. Zamoliću admine da prebace post u drugu temu ako smatraju za shodno. Ajde po redu 1. Subjektivno je uvek lični opažaj onoga ko iznosi događaj – tako su me bar učili u školi. Jako je teško ako ne i nezahvalno porediti takve opažaje jer su po prirodi stvari i ljudi različiti pa istu stvar vide na različite načine. Znači ti si vozio pomenuta tri motora i zaključio na osnovu tvojih zapažanja / utisaka da je BMW najbolji – to je subjektivno zapažanje. U tvom PS stoji još jedan primer subjektivnog - ti si primetio da je Yamaha potrošila 0,8l. Još jedan tvoj subjektivni utisak „Jednostavno ne postoji motor koji se moze porediti sa BMW-om”. Možda po tebi ali ostatak sveta sigurno ne misli tako 2. Objektivno znači da se na osnovu unapred dogovorenih kriterijuma, seta testova, merenja i proba pod istim okolnostima utvrde tačni merni podaci (metrika) za sva tri motocikla pa da onda možeš da ih upoređuješ, analiziraš i donosiš zaključke. Pogledaj na linku http://forum.bjbiker...ost__p__1684124 temu u kojoj su dati objektivni prikazi testiranja novog R1200GS LC (Motorevija) u kojem mu je pukao menjač kao i moj prevod teksta iz Nemačkog MotorradNews o povlačenju preko 5000 R1200GS LC zbog ozbiljnih problema na ogibljenju Dynamic ESA kao i prenosu. E sad, i Đordano Bruno je živ spaljen dokazujući heliocentrične tvrdnje Nikole Kopernika, tako da i ja očekujem da neću biti baš najpopularniji među vlasnicima GS koji su odvojili tolike pare za njega a neki tamo se usuđuje da im huli ponos i diku. Zarad objektivnosti i informisanosti sam priložio tekst u originalu kao i moj slobodan prevod. Babe i žabe nisam poredio ali bi zanimljivo bilo videti ko bi ovde bio baba a ko žaba ali sam nabrojao motocikle koje su na prošlogodišnjim svetskim sajmovima i u stručnim časopisima predstavili u kategoriji Adventure, ali pošto si ti očigledno veći stručnjak i eminentni moto mag na globalnom nivou, dozvoliću da ti izvršiš podelu motocikala koji spadaju u Adventure a koji ne Po tvojoj podeli GS bi ispao jer se raspao i to na autoputu nije uspeo da završi test! U glavnom, opšte prihvaćena formulacija za sve nas amatere je da su to motocikli koji osim po asfaltu mogu biti voženi i po drugim vrstama podloga, čitaj zemlja, šljunak, pesak… U Tekstu koji sam napisao u prošlom postu nije reč o putopisu i izveštaju iz Afrike koji sam čitao pa ti prepričavam - nego je napisan kao moje subjektivno viđenje svetskih trendova i izveštaja sa testiranja BMW motocikla. U pitanju je praćenje trendova i pokušavanje da se na osnovu njih predvide neke kretnje u moto industriji. Da li sam bio u pravu vreme će pokazati ali je činjenica da Adventure (u zvaničnoj definiciji a ne tvojoj) segment postaje sve zastupljeniji i šarenolikiji, voleli mi to ili ne, imali oni žbice na točkovima ili ne. Moj odgovor je DA vozio i DA čitao i čitam, i to smatram kao edukaciju da ne bih pisao i pričao gluposti kad se započne neka priča. Doduše ne čitam Motoreviju, taj link je postavio Markone. Moj odgovor je ne, ne znam. Ajde radi objektivnosti daj nam neki link, referencu da se edukujemo a ne da ostane jesi čuo – nisam čuo. Moj odgovor je ne, ne znam. Ajde radi objektivnosti daj nam neki link, referencu da se edukujemo a ne da ostane jesi čuo – nisam čuo. Ali imam testove u kojima Nemci daju prednost KTM 1190 Adventure u poređenju sa GSom i to mogu da postavim da vidiš i pročitaš. Moj odgovor je ne, nije mi jasno gde si to pročitao (ja dam link za to što sam pročitao, da može da se proveri) ili si izvini možda i njih vozio pa je to na osnovu tvog subjektivnog utiska. Ajde radi objektivnosti daj nam neki link da se edukujemo a ne da ostane jesi čuo – nisam čuo. Za tvoju informaciju Tiger 800XC je u Nemačkoj poređen sa 1200GS zato što su mu performanse bile veoma dobre za svoju klasu te se mogao porediti i sa klasom 1200 (ne ADV - taj tek ne bi imao nikakve šanse – kao slon u staklarskoj radnji sa svojih 280 i kusur kilograma) i odneo je pobedu u off-road performansama. Ajde molim te kaži nam šta je istina i otvori nam oči. Mi smo negde u našem neznanju jedva dočekali da nam to neko kaže. Već decenijama nam pričaju istinu pa ajde i ti da čujemo i tvoju. Kao što sam već napisao: „Pošto nisam vlasnik ni ST1200 a ni R1200GS, nisam smatrao primereno da se izjašnjavam niti da podržavam ni jednu stranu, pogotovo što nisu motocikli koji su mi u užoj sferi interesovanja.“ Da mi daš da biram između ST i GS izabrao bih skuplji (čitaj BMW) i kao što kolega Turtle reče prodao bih ga sa 0 Km i kupio sebi par pravih Dual Sport motora za uživanciju od po 250-450 ccm maksimalno a ostatak bih potrošio na jedno lepo moto putovanje za sebe i prijatelje Čista je marketinška kampanja lominu od 280-290 kila - GS Adventure nazivati enduro – kažu da se najbolje podiže iz blata i peska (ako ti ne daj Bože padne) traktorom ili kranom, a ako ne ide ni tada mogu o istom trošku da ga sahrane . Sa ovakvim rezultatima na testovima i ovim kvalitetom proizvodnje, kako se i zašto toliko prodaje ostaje enigma. Ali dozvoljavam sebi objašnjenje da BMW ima veoma razvijen marketing i da ljudi kupuju pod uticajem a onda plaču, lažu sebe (a bogami i druge) ili ga dalje prodaju (oni odlučniji) kad vide kuda to vodi. Imao sam jednom priliku da vidim šta u Minhenu šef odeljenja razvoja motocikala vozi - R80GS iz 1986 potpuno restauriran kao da je iz prodavnice izašao i time se ponosi - a mogao bi da ima R1200GS LC za svaki dan po jedan u drugoj boji! Oni koji prate znaju da je u poslednjih par godina trend povratka korenima, tj. prave se motocikli koji su oslobođeni suvišnih elektronskih asistenata i ostalih pomagala u vožnji i oslanjaju se na vozača i njegovo umeće. Baš taj BMW je izbacio jedan od svojih najboljih motocikala u ne znam koliko zadnjih godina R NineT, vazdušnjak, bez telelevera, bez DESA, dizajnerski usklađen do maksimuma. Što se cene tiče za 16500 je ADV go ko pištolj, tek se to ne isplati voziti, da ga čovek iole pristojno opremi treba min. 22-23K ali da ne pričamo napamet, treba dobro proveriti šta je osnovni paket a šta se naknadno kupuje jer je tu BMW specijalista za dranje. Mislim da je ST u osnovnom paketu bolje opremljena od GS osnovnog paketa ali i ovo molim vas treba proveriti, stavku po stavku kod ovlašćenog predstavnika, Zavisi takođe i za koje tržište su paketi opreme jer se ne podudaraju sa cenom i sadržajem. Toliko od mene i pozdrav

Evo je jedna sa pomenutim V-Rod Muscle iz 2012 I jedna sa meni najatraktivnijim motociklom u HD programu (nisam rekao najboljim ili najjačim ili najbržim) Dyna Fat Bob 2014

Kolege zuna, baltrekk, hvala i +1 od mene. Da li se sećate koliko sijalica ide u taho a koliko u obrtaljku i koje ste uzeli bele ili žute? Baltrekk krajnji efekat na slici mi se sviđa, pretpostavljam da su u pitanju bele LED diode?

Pravo zboriš druže, nadizo nisam ali se jesam nakurblo i to do kraja života. Kad sam počinjao nije se ni imalo a ni moglo drugačije nego kurblom u svet Tomos pa ČŽ, JAWA, MZ i Vespa. Čini mi se da mi je još uvek desna noga razvijenija i prokrvljenija od leve .

Početni post u ovoj rubrici je došao sa idejom da dam korisnu informaciju svim vlasnicima Super Tenere o pristupačnom unapređenju koje drastično poboljšava karakteristike njihovog motocikla. Pošto nisam vlasnik ni ST1200 a ni R1200GS, nisam smatrao primereno da se izjašnjavam niti da podržavam nijednu stranu, pogotovo što nisu motocikli koji su mi u užoj sferi interesovanja. Ipak stvari se drastično menjaju sa postovima koji su vidno ostrašćeni krajnjim subjektivnim pristupima. Dozvoliću sebi da i ja dam svoje lično mišljenje na ovu temu pa ako admini smatraju da nije korektno mesto neka premeštaju u novu temu sa naslovom na primer "GS je dobar ALI" …. Da budem iskren, uvek me je nerviralo kod pojedinih proizvođača to što nisu sposobni da, kada jednom izbace dobar motocikl, tokom godina rade na njegovom usavršavanju. BMW-u je trebalo "samo" 90 upornih godina razvoja da u svoj bokser smesti vodeno hlađenje i brdo najnovije elektronike ali im je to konačno i urodilo plodom, te su izgleda postali standard koji ostali mogu samo da kopiraju. GS je dobar motocikl ALI postoji par kretanja na tržištu motocikala koja govore da njegovo vreme polako prolazi: 1. Prošlo je vreme kada je on bio Adventure kralj i to uglavnom jer konkurencija nije imala odgovarajući model. Segment srednjih i velikih putnih motocikala koji mogu da skrenu sa puta (takozvanih Adventure) nikada nije bio bogatiji nego ovih godina. Sada da vidimo šta se novo izdešavalo u prošloj i šta je predstavljeno u ovoj godini: KTM 1050 Adventure 2015 KTM 1190 Adventure / R 2014 KTM 1290 Super Adventure 2015 Kawasaki Versys 1000 2015 Suzuki V-Strom 1000 2014 Honda CrossRunner 2015 Honda NC750X DC 2014 Honda CrossTourer 1200 2014 Triumph Tiger 800 XR / XRX 2015 Triumph Tiger 800 XC / XCX 2015 Triumph Tiger Explorer 1200 XC 2014 Yamaha MT-09 Tracer 2015 BMW S1000XR 2015 Ducati Multistrada 1200 S Granturismo 2014 Ducati Multistrada 1200 Pikes Peak 2014 Ducati Multistrada 1200S 2015 Yamaha Super Tenere 1200 Worldcrossser 2014 Yamaha Super Tenere 1200 ES 2014 Za svačiji ukus i džep će se naći nešto, s obzirom da je dijapazon širok. Sada je GS stisnut sa obe strane i od strane srednje Adventure klase gde su moji favoriti Triumph Tiger 800 XCX i Yamaha MT-09 Tracer i od strane gornje Adventure klase gde su moji favoriti Ducati Multistrada 1200S 2015 i KTM 1290 Super Adventure 2015. 2. Tu su i veliki produkcioni problemi koje BMW ima sa GS i RT serijama (pogledajte moj post u ovoj temi). BMW koncept bokser motora je star više od 90 godina i sa svim najsavremenijim rešenjima, kojim ga je BMW nadogradio, meni izgleda kao da je došlo do pucanja po šavovima usled prenapregnutosti. Sve mu je više održavanja i nege potrebno da bi se normalno eksploatisao. Ovo je dijametralni zaokret od osnovne ideje robusnog i izdržljivog motocikla kome je potrebno malo ili skoro nikakvo održavanje. 3. GS se reklamira kao motocikl fleksibilan i upotrebljiv za različite namene – reli, off road, brzinski etape na autoputu sa preko 200 Km/h, odlazak do obližnjeg kafea na kafu, put oko sveta. Nije najbolji ni u čemu ali je sposoban da radi dobro više različitih stvari. Konkurencija dugo vremena nije imala pravi odgovor, i dan danas je pitanje da li ga ima. ALI desio se jedan novi momenat – poboljšanjem i unapređivanjem karakteristika GS došlo se do astronomskih finalnih cena koje su teško dostupne normalnom i prosečnom konzumentu. Za potpuno konfigurisan GS sa svom dostupnom novom tehnologijom cena može da ide do 23-25K EUR u zavisnosti od tržišta. Iz tog razloga, a u svetlu svetskih ekonomskih dešavanja, konzumentu polako ispadaju iz fokusa "super motocikli" koji su sposobni za sve i pri tom su veoma skupi, nego se fokusira na jeftinije motocikle koji su namenjeni tačno za određenu vrstu namene i u tome su u vrhu. Trend fine segmentacije i fokusiranje na Adventure segment je podržala i moto industrija. Gore sam nabrojao neke nove modele a ima ih verovatno i više nego noviteta u svim ostalim klasama zajedno. Tako nastaju specijalizovane mašine namenjene isključivo za Adventure off-road, za Adventure reli, za Adventure put oko sveta, Adventure putne mašine, Adventure po gradu… U nekoj orijentacionoj kalkulaciji možete postati vlasnik 2 motocikla - na primer Honda NC750X DC + Yamaha MT-09 Tracer, po ceni jednog bazičnog GS. Napominjem da su oba "manja" Adventure motocikla sa odličnim i savremenim tehničkim rešenjima i u svojim kategorijama pravi bestseleri. Moj izbor bi bila, dva – po mom mišljenju najbolja Adventure motocikla današnjice, - Ducati Multistrada 1200S 2015 (ili brat blizanac za reli trke Ducati Multistrada 1200 Pikes Peak) Adventure motocikl koji je postavio trend, čiji savremeni koncept i tehnologija pružaju vrhunske performanse na koje konkurencija tek traži odgovor. Sjajne performanse za ture, sportske i urbane sredine kao i enduro vožnju kombinovane sa visokim kvalitetom izrade čine ga biserom u Adventure segmentu. Ovaj motocikl je pokrenuo lavinu – niz drugih firmi prave svoju verziju performantnog adventure motocikla pa je tako i BMW odgovorio sa S1000XR (odlični agregat iz S1000R) za koji će tek testovi pokazati kakvih je performansi i kako stoji protiv konkurencije s obzirom da je jedan od malobrojnih ako ne i jedini Adventure sa četvorocilindričnim REDNIM agregatom. - Triumph Tiger 800 XCX 2015 se i u prethodnoj verziji dokazao kao dostojan protivnik GS seriji koji je u nekim svojim voznim karakteristikama i prevazilazio (off road sposobnosti za veliki GS, on road sposobnosti za mali GS). Motocikl koji je savremenim tro cilindričnim agregatom, velikom on kao i off road primenljivošću, kvalitetom izrade i umerenom cenom pokazao da srednja klasa može da parira i visokoj klasi Adventure motocikala.

Majstore tebi je lakše, Niku je teže, svako ima svoj ugao posmatranja i svi ste u pravu! Što se mene tiče, da tih 15kg nosim u zubima, okačen na planinarsko uže, koje visi sa neke planinske litice to bi mi već predstavljalo problem koga bih brzo želeo da se otarasim, ovako.... Naš narod kaže „Od viška glava ne boli“ i mislim da ne bi bilo uopšte loše kad bi XR650R imao kurblu i anlaser zajedno. Motocikl je koncipiran kao enduro (dual sport, kako je sad moderno da se kaže) a opcija redundantnog paljenja se pokazala kao dobra praksa na svakom DS motociklu koji ga ima. U laganom pretraživanju Neta sam uspeo da nađem bar 5 rešenja za e-starter na XR650R i to 8 godina posle prestanka proizvodnje - što takođe nešto govori. Ali dobro je da postoje različita mišljenja, jer o čemu bi pisali da svi imamo isto mišljenje.