Maximus1 204 Napisano Avgust 23, 2013 Zainteresovan, 527 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: Yamaha mt 09 Tracer,Suzuki SV 650 N,Piaggio Liberty 125 Prijavi odgovor kao problematičan Kratak uvod... Radim diplomski na temu vucni proracun motocikla Honda cbr 600 F SPORT Pa u jednoj tacki trebam da uradim analiyu zavisnosti broja obrtaja radilice u odnosu na broj obrtaja tocka... Naime profesor mi rece da uzmem sam i da izbrojim koliko puta se radilica okrene kad zarotiram tocak za jedan pun krug u 1. brzini....i tako da ponovim postupak za sve brzine... E sad posto mi je nezgodno da skidam sve oklope na motoru i da cakcam sve to a nisam bas iskusan....da li postoji neki drugi nacin da to proverim...ili mozda neko zna... Moze i za drugi neki sport motocikl jer ne verujem da ce profa bas da provali... Neko mir ece da mogu da se broje i obrtaji nekog magneta sa strane motora koji naprave isti broj obrtaja kao i radilica...?? Molim za bilo kakvu pomoc...podatak mi je hitan Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ivan88 855 Napisano Avgust 23, 2013 Ludi kompjuteraš, 729 postova Lokacija: Subotica Motocikl: Honda CBR250R 2011 Prijavi odgovor kao problematičan Mislim da se ovo moze relativno lako izracunati treba ti samo gear ratio i odnos prednjeg i zadnjeg zupcanika (sprocket ratio) i onda mozes da izracunas sve bez rastavljanja. Sprocket ratio ti je fixan a gear ratio se menja u zavisnosti u kojoj si brzini. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mohikanac 1209 Napisano Avgust 23, 2013 Drug član, 1318 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: Uljara 1127cm i tetejac 600cm Prijavi odgovor kao problematičan Pa sta si onda u tim skolama ucio ako ne znas osnovne stvari da izracunas 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
drumskalisica 8741 Napisano Avgust 23, 2013 Ne silazi, 5900 postova Lokacija: Novi Sad - Cacak, Srbija Motocikl: Suzuki GS 400, Sacsh Madas 125, Piaggio Zip, Tomos Targa, Honda NX 650 Dominator Prijavi odgovor kao problematičan Potraži negde upoutstvo za taj motor ili radnu knjigu ( repair manuel ). Obično su navedeni prenosni odnosi za svaku brzinu - kad to nađeš izračunaš ! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maximus1 204 Napisano Avgust 23, 2013 Zainteresovan, 527 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: Yamaha mt 09 Tracer,Suzuki SV 650 N,Piaggio Liberty 125 Prijavi odgovor kao problematičan Pa sta si onda u tim skolama ucio ako ne znas osnovne stvari da izracunas Ucio sve o saobracaju al mehanika ostala slaba tacka:) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maximus1 204 Napisano Avgust 23, 2013 Zainteresovan, 527 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: Yamaha mt 09 Tracer,Suzuki SV 650 N,Piaggio Liberty 125 Prijavi odgovor kao problematičan Imam vec prenosne odnose za svaki stepen prenosa i glavnog prenosa(izvukao iz service manual) Преносни однос у мењачком и главном преносу i1 = 2,833 i2 = 2,062 i3 = 1,647 i4 = 1,421 i5 = 1,272 i6 = 1,173 преносни однос главног преносника i0 = 2,875 to je 46/16 zupcanika Ali ne znam kako da izracunam sad ovo..... Nasao sam jednu formulu da je Itr=n(motora)/n(tocka) Itr je ukupni prenosni odnos transmisije E sad me buni da li se on racuna kao proizvod prenosnog odnosa glavnog prenosnika i za svaki pojedinacni prenos?? probao sam tako i zamenio u ovu gore formulu i dobijam da se radilica okrene 8.14 puta za 1 krug tocka u prvoj brzini a u sestoj 3.37 puta... Dal je to dobro??? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
arnyman 1729 Napisano Avgust 23, 2013 Drug član, 2753 postova Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi)) Motocikl: GPZ 500 Street Twin Prijavi odgovor kao problematičan Pa to ne bi bilo toliko teško ni izračunat. Evo primjer sa podacima za moj motor: Prvom na 10.000obrtaja ide oko 65km/h Radilica pravi 10.000obrtaja u minuti, 166,66 u sekundi Točak pri 65km/h = 65000m/h = približno 18m/s = obim točka je 1,95m, znači 18 / 1,95 = 9,3 okretaja točka po sekundi. 166,66 / 9,3 = 17,92 otprilike... Ako nisam šta zajebo Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maximus1 204 Napisano Avgust 23, 2013 Zainteresovan, 527 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: Yamaha mt 09 Tracer,Suzuki SV 650 N,Piaggio Liberty 125 Prijavi odgovor kao problematičan Pa to ne bi bilo toliko teško ni izračunat. Evo primjer sa podacima za moj motor: Prvom na 10.000obrtaja ide oko 65km/h Radilica pravi 10.000obrtaja u minuti, 166,66 u sekundi Točak pri 65km/h = 65000m/h = približno 18m/s = obim točka je 1,95m, znači 18 / 1,95 = 9,3 okretaja točka po sekundi. 166,66 / 9,3 = 17,92 otprilike... Ako nisam šta zajebo Interesantno.... Al ne moram ni sa 10000 obrataja mogu da probam u svakom stepenu prenosa da vidim koliko idem km/h sa npr 5000 obrataja id a izracunam??? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
arnyman 1729 Napisano Avgust 23, 2013 Drug član, 2753 postova Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi)) Motocikl: GPZ 500 Street Twin Prijavi odgovor kao problematičan probao sam tako i zamenio u ovu gore formulu i dobijam da se radilica okrene 8.14 puta za 1 krug tocka u prvoj brzini a u sestoj 3.37 puta... Dal je to dobro??? Aj da provjerimo u šestoj radilica okrene 3,37 puta a točak jednom na 10.000obrtaja radilice u minuti, 166,66 u sekundi, točak će napraviti 166,66/3,37=49,45 okretaja u sekundi Prečnik točka je oko 2metra, pa je onda 49,45x2=98,9m/s (brzina) Znači brzina u šestoj, pri 10.000obrtaja, ti je 98,9m/s ili 98,9x3600(sekundi)=356040m/h Jel ide 356km/h u šestoj na 10.000obrtaja? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
arnyman 1729 Napisano Avgust 23, 2013 Drug član, 2753 postova Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi)) Motocikl: GPZ 500 Street Twin Prijavi odgovor kao problematičan Al ne moram ni sa 10000 obrataja mogu da probam u svakom stepenu prenosa da vidim koliko idem km/h sa npr 5000 obrataja i da izracunam??? Možeš, mada ti je najlakše da odeš na http://www.gearingcommander.com/ nađeš svoj motor, nađeš podatke kolika mu je brzina na 5000 okretaja u svakom stepenu prenosa, pa računaš, tu su ti precizni podatci, a možeš i sam da mjeriš pa da dobiješ otprilike vrjednosti. Elem, ti si našao gear ratios, imaš i final drive ratio, al ti fali odnos primarnog prenosa, a to ne znam đe ćeš naći, mada može i to da se izračuna , ali neki drugi put... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maximus1 204 Napisano Avgust 23, 2013 Zainteresovan, 527 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: Yamaha mt 09 Tracer,Suzuki SV 650 N,Piaggio Liberty 125 Prijavi odgovor kao problematičan Odlican sajt...evo sad sam probao....mada probacu i u praksi,cisto da proverim vrednost rezultata(salim se,probacu jer je zanimljivije) Inace imam u servicu manuel gear ration,finale reduction a imam i odnos primarnog prenosa koji iznosi 1.822....... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
SPQR 0 Napisano Avgust 23, 2013 U prolazu, 7 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pa to ne bi bilo toliko teško ni izračunat. Evo primjer sa podacima za moj motor: Prvom na 10.000obrtaja ide oko 65km/h Radilica pravi 10.000obrtaja u minuti, 166,66 u sekundi Točak pri 65km/h = 65000m/h = približno 18m/s = obim točka je 1,95m, znači 18 / 1,95 = 9,3 okretaja točka po sekundi. 166,66 / 9,3 = 17,92 otprilike... Ako nisam šta zajebo Zajeb'o si se, masno - Obim tocka i ugaona brzina istog ne igra nikakvu ulogu u broju obrtaja Radilica -> menjac -> tocak. BTW, obzirom da su finalni lancanik i tocak na istoj osovini, postojace samo razlika u ugaonim brzinama lancanika i tocka, na maksimalnim precnicima. @Maxiumus: Dobro si izracunao, ali samo da napomenem: Neki motocikli imaju zupcanik na radilici sa koga prenose snagu preko medju zupcanika na menjacki sklop, pa tu imas dodatnu redukciju., u slucaju da nisu isti zupcanici.Ovo poslednje, cisto teoretski.. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 6036 Napisano Avgust 23, 2013 Drug član, 2783 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan Najlakse je preko formule, ovako imas gresaka u racunici npr jer sat nije tacan. Imas stepen prenosa u kom si i njegovo prenosni odnos, i imas lancanike i njihov prenosni odnos. I to je to. I kao sto su napisali gore ( ja to ne znam, nisam radio taj motor ) da li ima prenos sa radilice na kvacilo, tj snop menjaca. Ako ima, to ces videti u service manualu i uvedes i taj treci odnos i kraj... Edit: ako ti pude trebala pomoc neka oko vucnog propracuna, pusti PP. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maximus1 204 Napisano Avgust 23, 2013 Zainteresovan, 527 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: Yamaha mt 09 Tracer,Suzuki SV 650 N,Piaggio Liberty 125 Prijavi odgovor kao problematičan Ajde ovako,ovo su podaci koje imam: Преносни однос у мењачком и главном преносу i1 = 2,833 i2 = 2,062 i3 = 1,647 i4 = 1,421 i5 = 1,272 i6 = 1,173 primary reduction =1,822 (82/45) final reduction= 2,875 (46/16) I sad,ja trazim broj obrtaja radilice dok tocak napravi jedan pun krug,i tako za svaki stepen prenosa... Znaci u prvoj brzini bice: 1*2,875*2,833=8,14 obrtaja ili 1*2,875*2,833*1,822=14,84 obrtaja ???? sta je primary reduction a sta finale reduction? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 6036 Napisano Avgust 23, 2013 Drug član, 2783 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan Primary Radilica:menjački snop Final Prednj:Zadnji lancanik Moras ih sve uvrstiti u formulu... I da, nije ti dobra racunica, treba da ih delis umesto sto ih mnozis! Za prvu:1/1,822/2,833/2,875=0,06738 Obrtaja tocka za jedan krug radilice! Ne moguce je da se tocak vrti brze od radilice! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 6036 Napisano Avgust 23, 2013 Drug član, 2783 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan Ne procitah do kraja pitanje... sorry! Primary reduction ti je najmanji prenosni odnos (1. brzina) A final je najveci(6.brzina) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maximus1 204 Napisano Avgust 23, 2013 Zainteresovan, 527 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: Yamaha mt 09 Tracer,Suzuki SV 650 N,Piaggio Liberty 125 Prijavi odgovor kao problematičan Ok razumeo sam,znaci izdelim sve za svaki stepen prenosa i posle proporcijom dobijem koliko se puta radilica okrene za 1 krug tocka... recimo za 1. brzinu za jedan obrt radilice tocak se okrene 0,067 a za 1 krug tocka radilica se okrene 14,84 puta Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 6036 Napisano Avgust 23, 2013 Drug član, 2783 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan Upravo tako, samo u onu formulu gore sto sam ti napisao, menjas taj jedan parametar (odnos stepena prenosa), i to je to. Dobijes 6 cifara i kraj! Pozdrav! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
debeljan 822 Napisano Avgust 23, 2013 Zainteresovan, 859 postova Lokacija: Negotin Motocikl: Honda XL1000 2004. Prijavi odgovor kao problematičan Moraš da kreneš sa jedne od strana prenosnog sklopa. Ili od točka ili od radilice. Broj obrtaja točka je broj obrtaja zadnjeg zupčanika. Odnos sa prdnjim zupčanikom. Odnos prednjeg zupčanika sa radilicom. Izračunaj ukupni prenosni odnos ( koji postaje konstanta ) i onda napravi jednačinu sa jednom nepoznatom. Nepoznata ti je onaj odnos po brzinama koji si izneo u jednom od postova. Na kraju dobijaš traženi rezultat. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Skyrunner 5034 Napisano Avgust 23, 2013 Drug član, 1888 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan Za ovaj motor ne može, ali inače je moguće da se točak okreće brže od radilice Tj. to zavisi od menjača i prenosnog odnosa u njemu Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maximus1 204 Napisano Avgust 23, 2013 Zainteresovan, 527 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: Yamaha mt 09 Tracer,Suzuki SV 650 N,Piaggio Liberty 125 Prijavi odgovor kao problematičan Sve jasno,moze lock na temu......samo molim abarth_maniac da mi odgovori na PP,na pitanje u vezi idealne hiperbole i vucnog dijagrama Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
arnyman 1729 Napisano Avgust 24, 2013 Drug član, 2753 postova Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi)) Motocikl: GPZ 500 Street Twin Prijavi odgovor kao problematičan probao sam tako i zamenio u ovu gore formulu i dobijam da se radilica okrene 8.14 puta za 1 krug tocka u prvoj brzini a u sestoj 3.37 puta... Dal je to dobro??? Aj da provjerimo u šestoj radilica okrene 3,37 puta a točak jednom na 10.000obrtaja radilice u minuti, 166,66 u sekundi, točak će napraviti 166,66/3,37=49,45 okretaja u sekundi Prečnik točka je oko 2metra, pa je onda 49,45x2=98,9m/s (brzina) Znači brzina u šestoj, pri 10.000obrtaja, ti je 98,9m/s ili 98,9x3600(sekundi)=356040m/h Jel ide 356km/h u šestoj na 10.000obrtaja? Inace imam u servicu manuel gear ration,finale reduction a imam i odnos primarnog prenosa koji iznosi 1.822....... Sa tom korekcijom dolazimo na 356/1,822=195,39, a tebi je brzina pod istim uslovima po gearcommanderu 205, znači blizu smo Pa to ne bi bilo toliko teško ni izračunat. Evo primjer sa podacima za moj motor: Prvom na 10.000obrtaja ide oko 65km/h Radilica pravi 10.000obrtaja u minuti, 166,66 u sekundi Točak pri 65km/h = 65000m/h = približno 18m/s = obim točka je 1,95m, znači 18 / 1,95 = 9,3 okretaja točka po sekundi. 166,66 / 9,3 = 17,92 otprilike... Ako nisam šta zajebo Zajeb'o si se, masno - Obim tocka i ugaona brzina istog ne igra nikakvu ulogu u broju obrtaja Radilica -> menjac -> tocak. A kako ćemo da izračunamo broj okretaja točka, pri određenoj brzini, bez njegovog obima? Jedino ako imamo sve podatke o transmisiji, ali SVE. Inače nađoh primarni odnos za moj motor, 2.652, u prvoj brzini 2,571, lančanici 2,625, znači radilica napravi u prvoj 17,89 okretaja za jedan krug točka. 17,92 Zajeb'o si se, masno Pogrešan (otprilike) rezultat 17,92, pravi rezultat 17,89, bogami baš masna greška Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpeg.65efe4ed9598c7b77361326d7a790b00.jpeg)
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
