Sta se krcka u Hondinom loncu?

[FreeBird 173 Napisano Octobar 13, 2013]

Kako sam negde procitao, sef honde je javno obecao da ce honda izbaciti v4 motor koji ce u sledecoj godini osvojiti wsb. Rekao je da garantuje da ce tako biti... A procitao sam i da ce buduci rcv rvf ili kako god, biti extremno skup i redak motor napravljen samo sa razlogom da honda dobije homologaciju osvoji sampionat i pokaze koliko je jaka...

Iskreno ja bi voleo to da vidim. Honda vec godinama nije ono sto je bila. To lomi srca svim zaljubljenicima kao sto sam ja. Jasno mi je da honda najvece pare zaradjuje na kineskom indijskom i juzno americkom trzistu...na jeftinim skuterima i mopedina ali to nije razlog da zaboravi na svoju staru slavu i pusti da se neki ktm aprilija ili bmw pisaju po njoj. Odo ja daleko ali da sam na mestu celnika honde ne bi pravio toliko kompromisa kao oni... Naprevio bi cbr 1000, cbr 1000r i cbr 1000rr...pa za svakog po nesto a za nekoga sve. B-)

[FreeBird 173 Napisano Octobar 14, 2013]

Za 23 dana (7-10.11.2013) pocinje EICMA MOTOR SHOW u Milanu. Celnici Honde su najavljivali da ce RCV biti premijerno prikazana tada...medjutim sad javljaju da mozda nece stici da je zavrse do tad. Stvarno su smaraci....mog da predstave bar neku maketu motora da ljudi malo mastaju. Videcemo sta ce biti. Nadamo je konacnoj verziji....

[Svaler 1990 Napisano Octobar 16, 2013]

Estetski gledano,svi noviteti imaju napred samo jedan far i to je ono sto mi ovde najruznije izgleda.Lici na motocikle iz proslog veka

 

Па не знам баш. Овако разбија монотонију и не копира конкурене, и чува традицију. У своје време је била најиновативнија, а то сад нико не помиње. колико је само иновација унела у свет спортских модела тих 90тих?

Репсолка из 2оо7, постоји ли и 1 замерка на изглед?

[iske 251 Napisano Octobar 16, 2013]

Honda kao fabrika jeste razvojna kompanija. Kroz istoriju jako mnogo je doprinela razvoju sportskih motorcikala i motorcikala uopste. U zadnjih par godina izgleda da im budzet nije razvojni. Svi novi modeli su manje vise prepakovani stari. Razviju jednu platformu pa na osnovu nje izbace 3-4 motora razlicite klase. Tako i mora jer tu zaradjuju pare, a perjanice sluze da "demonstriraju silu". Zadnjih par godina i nemaju nesto sto dosta iskace. Kao i svi Hondisti cekam novi V4. Samo se nadam da se necu razocarati kao sa VFRom 1200F.

 

Mada ja tu nemam sta da se odusevljavam a ni razocaravam jer nisam ciljna grupa (citaj nemam para za tako nesto).

[pronto 6195 Napisano Octobar 20, 2013]

@Svaler

MOja je opaska bila vezana za prvu sliku u temi. I sam pominjes 90-e, a ono sto je na slici deluje da je zarobljeno u tom razdoblju. Prvenstveno izgledom. Ipak smo dobro zagazili u 21. vek. Ne kazem da bi trebalo da joj stave kljun jer je to sada u modi, ali ako su imali ideju i kako kazes krenuli u dobrom smeru krajem proslog veka, onda ne bi trebalo da se vracaju na staro, vec da naprave opet nesto na sta bi konkurencija bila ljubomorna.

 

Pre par godina kada su dosli u Milano, nije se govorilo o icemu posebnom, a pojavili su se sa navise noviteta. BEse tu Crosstourer, VFR, nova CBR 600 itd... Uspeli japanci da sakriju vesti. Mora da su pretili kikirikijem ko oda tajnu

Tako da se nadam da ce ipak necega biti. Suvise dugo se o ovome prica.

[iske 251 Napisano Octobar 20, 2013]

U pravu si suvise se dugo prica a svaki put tesko razocarenje.

 

Ako i izbaci nesto ili ce biti jako skupo i nece biti namenjeno obicnim smrtnici nego timovima, ili ce mu faliti nesto.

 

Najvise mrzim honda izbaci nov model, moderno, ovo ono, a tehnika low tech. Ja kad vidim celicnu kvadratnu viljusku pozadi na novom motoru odmah pomislim koje s**nje.

 

Ja sam hard core vfrista i ne vidim ni jedan motorcikl od hondine ponude koji bi mogao da ga zameni. Da sam hteo superbike 1000 redni vec bi ga kupio ili sta vec. A nisam jedini koji tako misli. Dajte vise prekinite da s*rete i dajte nam motor. Oko 130+ konja, V4, radilica 360*, gear driven cam, i kvalitetno vesanje u modernom ramu, sa sto je moguce manje kila i eto ti recepta za uspeh. Ali ne, Honda onda smisli automatski menjac i KARDAN i stavi na VFRa. Motorciklizam je i dalje sport pa za sport, majku mu... Treba neka vestina. Najvise me nervira ovo na sta lici generalno industrija danas, gledam u poster tamo nekog baje koji kao je u nekoj satro avanturi i tera neki tamo motor od 350kg i nosi neke kutije sa strane i to je kao kul. Motori su nam s***** ali zato je poster vrhunski. Na taj isti marketing se i honda upecala. Izemti motorasa koji nece ruke da uprlja jer mu jelte lanac prljav ili sta vec pa mora da ima KARDAN. Uffffff opet sam se iznervirao.

[hard_rock 7447 Napisano Octobar 20, 2013]

Sto Honda konstantno ima najslabije motore od sve japanske cetvorke?

[iske 251 Napisano Octobar 20, 2013]

Sto Honda konstantno ima najslabije motore od sve japanske cetvorke?

 

Tako jednostavno a tako komplikovan odgovor.

 

Razloga je vise, prvi moze biti pouzdanost sto kod Honde je jos uvek bitan parametar.

Drugi je Hondina filozofija da njihovi komercijalni motori mora da budu naj user friendly. Znatenonaj osecaj kada sednete na bilo koju Hondu a sve je taman. Tako i kriva snage se pravi.

Treci, ako hoces snagu kupi HRC kit.

Cetvrti, Honda jos uvek deklarise stvarnu snagu. Na nekom od uporednih tekstovanu stranom casopisu merili su sve 1000 sportke motorcikle i cbr je bio na papiru najslabiji, i najtezi, a kas su izmerili, jedino je Honda imala iste vrednosti kao u katalogu, svi su drugi malo preterali.

 

Koja je razlika izmedju 175 i 180ks. Nekome ogromna ali taj ko to primeti on nije ciljna grupa.

 

Na zalost po meni u istoj klasi snaga ne treba da je deal breaker cak je i nebitna, vozne karakteristike treba da su bitnije. Ali sta cete, narod voli da ima najaci, najbrzi, najduzi...

[doktor 4685 Napisano Octobar 21, 2013]

Ili kao neko rece: konjske snage prodaju motocikl, a obrtni moment pobedjuje na trkama.

[iske 251 Napisano Octobar 21, 2013]

Ili kao neko rece: konjske snage prodaju motocikl, a obrtni moment pobedjuje na trkama.

 

Tacno tako. Ne znam ko je rekao ali mnogo pametan cika :-)

[hard_rock 7447 Napisano Octobar 21, 2013]

To je i moj profa govorio samo jedna stvar- Kawasaki daje mnogo vise ks a u zadnje vreme i performansi za malo manje pare. Ostali su tu negde sa cenom mada ja ne bih isao na onu foru Honda je najkvalitetnija zato cu nju kupiti- gledao bih sve. Od performansi, estetike itd.

[iske 251 Napisano Octobar 22, 2013]

Potpuno si u pravu. Uvek se iznenadim novim modelom Kawe, ima sve sto treba da ima. Nazalost moje skromno iskustvo je takvo kakvo je, nisam vozio mnogo bolje motorcikle od mog. Kawu nikad. Naravno, kao potrosaci (kako mrzim taj termin) svako zna sta hoce za svoje novce. Ja sam i dalje (mozda neopravdano) malo romantic povodom Hondine price. Zbog pokojnog Soichira kupio bih ponovo Hondu, mozda i nogu ako bi zadovoljilja sve moje ktirerijume. Ali da ne lutam od teme. Pitanje je hoce li ili nece Honda da izbaci novi sportski V4 za siroke narodne mase?

 

Ja se nadam da hoce. (samo da ne stave onu glupavu celicnu vilu kvadratnog profila )

[Pablo 1635 Napisano Octobar 22, 2013]

Ili kao neko rece: konjske snage prodaju motocikl, a obrtni moment pobedjuje na trkama.

 

Reko Caroll Shelby, a podsetio nas na to Najzli:

http://motocikli.bjbikers.com/konjske-snage-prodaju-motor-obrtni-momenat-pobeduje-u-trkama/

[Pablo 1635 Napisano Octobar 22, 2013]

@iske, potpuno se slazem sa tvojim postovima i delim tvoje razocarenje Hondinim motorima u poslednje vreme... Kao da su sa VFR800 I Varaderom iz 2003. prekinuli sa razvojem nekih normalnih motora za prave zaljubljenike u Honde. VFR i XX modele iskilavili sa VFR1200, RC51 modele prekinuli. Jedino CBR-ove kao i da su nesto razvijali, mada i to konzervativno... Druge moto firme su puno vise inovativnosti pokazale od Honde u poslednjih 10tak godina.

[iske 251 Napisano Octobar 22, 2013]

A jeli Pablo, jel si ti lozis na gear drive whine? Ili pistanje hondinog valvetraina preko kaskadnih zupcanika? Ja very much, thank you.

Sudeci po tvojoj ergeli mislim da da.

 

Sledece pitanje je da li ces se skenjati ako novi V4 bude imao lanac i spaner? Ja da, very much. SSSA nije presudna, cak obicna bi bila preporucljiva.

[iske 251 Napisano Octobar 22, 2013]

@iske, potpuno se slazem sa tvojim postovima i delim tvoje razocarenje Hondinim motorima u poslednje vreme... Kao da su sa VFR800 I Varaderom iz 2003. prekinuli sa razvojem nekih normalnih motora za prave zaljubljenike u Honde. VFR i XX modele iskilavili sa VFR1200, RC51 modele prekinuli. Jedino CBR-ove kao i da su nesto razvijali, mada i to konzervativno... Druge moto firme su puno vise inovativnosti pokazale od Honde u poslednjih 10tak godina.

 

Sto bi rekli svaka ti je na mestu.

 

Pa to su i motori koji su Hondu doveli tu gde jeste, mislim na reputaciju, (VFR, XX, RC51 SP1, SP2). Pa i CBR sto da ne.

Ostali motori manje kubikaze su tu da se dobro prodaju kao pouzdano vozilo i da donose novac da se razvijaju ovakvi dragulji. Po Londonu se nisam nesto nagledao Kawasaki kurira, samo CB honde, pa i to nesto znaci. Peri deri i samo teraj. Imam negde clanak gde je covek presao 800 000milja sa VFRom, kurir je u pitanju. Bilo mu je skupo i ulje da menja, pa je sipao preradjeno ulje i polovne gume od drugara pozera je sipao. Pa ti vidi otkud je Honda legendarna.

 

Meni se cini da se vise HRC ne pita nista za razvoj novih komercijalnih modela, nego neki baja tamo u marketingu koji je zavrsio silne skole a ne razlikuje sraf od svecice, a kamoli kvacilo od prednje kocnice. Mislim da tu lezi problem.

 

Negde sam procitao podatak da u KTMu u razvoju ne moze da radi niko ko privatno nije bajker, odnosno ne vozi i ne gaji strast prema motorima. Pogledajte gde oni idu. A velika Honda je ponosna sto je izbacila super novi mega giga Cub od 110 kubika za malezijsko trziste. Ne potcenjujem, naravno treba da se radi za profit, a sta je sa entuzijazmom i razvojem poput legendarnog NR750. E to je bila demonstracija sile i know how dostojan Honde, a to je bilo pre skoro 30 godina.

[Pablo 1635 Napisano Octobar 22, 2013]

A jeli Pablo, jel si ti lozis na gear drive whine? Ili pistanje hondinog valvetraina preko kaskadnih zupcanika? Ja very much, thank you.

Sudeci po tvojoj ergeli mislim da da.

 

Sledece pitanje je da li ces se skenjati ako novi V4 bude imao lanac i spaner? Ja da, very much. SSSA nije presudna, cak obicna bi bila preporucljiva.

 

Ti si ipak mnogo veci zaljubljenik u Hondu od mene. Lozim se, ali vise na ceo paket, na taj osecaj kao da je sve na svom mestu, sto ti kazes. Oba motora su mi vec matora po godinama, ali i dalje mi naprave osmeh na licu svaki put kad ih vozim. Pogotovo VTR. I trenutno ne vidim da cu ih menjati uskoro.

[iske 251 Napisano Octobar 22, 2013]

A jeli Pablo, jel si ti lozis na gear drive whine? Ili pistanje hondinog valvetraina preko kaskadnih zupcanika? Ja very much, thank you.

Sudeci po tvojoj ergeli mislim da da.

 

Sledece pitanje je da li ces se skenjati ako novi V4 bude imao lanac i spaner? Ja da, very much. SSSA nije presudna, cak obicna bi bila preporucljiva.

 

Ti si ipak mnogo veci zaljubljenik u Hondu od mene. Lozim se, ali vise na ceo paket, na taj osecaj kao da je sve na svom mestu, sto ti kazes. Oba motora su mi vec matora po godinama, ali i dalje mi naprave osmeh na licu svaki put kad ih vozim. Pogotovo VTR. I trenutno ne vidim da cu ih menjati uskoro.

 

 

Stvarno se bas toliko vidi da sam zaljubljenik? Pih ja bas pokusavam da sakrijem ali mi ne ide

 

Ja na to ovako gledam, staro ili ne bitno je da radi. Ja se i lozim na vintage malo vise nego na novo, mora da prodje vreme da se naviknem. To valjda dodje sa godinama.

[RideHard 8 Napisano Octobar 27, 2013]

Sto Honda konstantno ima najslabije motore od sve japanske cetvorke?

 

Tako jednostavno a tako komplikovan odgovor.

 

Razloga je vise, prvi moze biti pouzdanost sto kod Honde je jos uvek bitan parametar.

Drugi je Hondina filozofija da njihovi komercijalni motori mora da budu naj user friendly. Znatenonaj osecaj kada sednete na bilo koju Hondu a sve je taman. Tako i kriva snage se pravi.

Treci, ako hoces snagu kupi HRC kit.

Cetvrti, Honda jos uvek deklarise stvarnu snagu. Na nekom od uporednih tekstovanu stranom casopisu merili su sve 1000 sportke motorcikle i cbr je bio na papiru najslabiji, i najtezi, a kas su izmerili, jedino je Honda imala iste vrednosti kao u katalogu, svi su drugi malo preterali.

 

Koja je razlika izmedju 175 i 180ks. Nekome ogromna ali taj ko to primeti on nije ciljna grupa.

 

Na zalost po meni u istoj klasi snaga ne treba da je deal breaker cak je i nebitna, vozne karakteristike treba da su bitnije. Ali sta cete, narod voli da ima najaci, najbrzi, najduzi...

 

Potpuno si u pravu povodom ovog, u razgovoru sa nekim HR test vozačima koji rade za HR časopise i probali su sve moguće modele složili su se da se vozači na Hondu najbrže naviknu kao da je voze već godinama baš radi tog najlinearnijeg razvoja snage dok se na druge treba puno duže privikavati.

[RideHard 8 Napisano Octobar 27, 2013]

Potpuno si u pravu. Uvek se iznenadim novim modelom Kawe, ima sve sto treba da ima. Nazalost moje skromno iskustvo je takvo kakvo je, nisam vozio mnogo bolje motorcikle od mog. Kawu nikad. Naravno, kao potrosaci (kako mrzim taj termin) svako zna sta hoce za svoje novce. Ja sam i dalje (mozda neopravdano) malo romantic povodom Hondine price. Zbog pokojnog Soichira kupio bih ponovo Hondu, mozda i nogu ako bi zadovoljilja sve moje ktirerijume. Ali da ne lutam od teme. Pitanje je hoce li ili nece Honda da izbaci novi sportski V4 za siroke narodne mase?

 

Ja se nadam da hoce. (samo da ne stave onu glupavu celicnu vilu kvadratnog profila )

 

E ovo je pravi zaljubljenik u Hondu i iz istog razloga je za mene Honda No1. Koliko se taj čovjek trudio da uspije u svom naumu i kojem su motori bili smisao života. Njegova jedna od filozofija je bila da kad radi novi model mašina je No1 i mora biti što kvalitetnija i što pouzdanija, a ono okolo kako će izgledati bilo mu je manje bitno. Do duše ta filozofija i sad drži vodu djelomično jer ipak sad se i estetika gleda pa je vrlo bitno i ono okolo mašine.

 

Što se tiće VFR modela skoro sam čitao jedan intervju sa Steve Calahan-om glavnim za Honda Europe i Honda će proširivati gamu VFR modela i na EICMA sajmu vrlo lako po nekim tekstovima bude jedan novi model predstavljen.

[iske 251 Napisano Octobar 28, 2013]

Nabasah na ovaj tekst: A Glimpse Of The Future Of WSBK - Honda's V4 Homologation Special Confirmed

 

Izgleda da ce stvarno biti novi V4, i to kao homolagicjska specijalka za kraj 2014 da bi se takmicili po EVO pravilima. Cena u rangu Ducati Superleggera (koji se prodaje za 66000 eura). Honda po tekstu, oko 75000 eura.

 

Aj ko mi kriv sto sam jadan pa ne mogu da kupim to, ali sto to necu videti uzivo i cuti kako radi to je vec problem.

 

Mozda ce biti i verzija za sirote (citaj VFR 1000)?

[icatenej 2433 Napisano Octobar 28, 2013]

Honda ako grune sa nekim novim V4 sportakom u 1000ccm klasi za šire narodne mase, sa svim džidžabidžama današnje tehnologije koje već imaju u loncu, ostali će samo da otresaju ušima... Živi bili pa videli

[Urban Cruiser 1182 Napisano Octobar 28, 2013]

Malo da se umesam. Sto kazu: nisam ginekolog ali mogu da pogledam

Superleggere kao i najavljeni model Honde HS su fakticki fabricki prototipovi koji sluze za uvodjenje odredjenih unapredjenih delova u homologizaciju. Cena je tu nebitna jer fabrike cak i ne ocekuju da se taj model prodaje. Svaka nova homologizacija zahteva, pored fabricke specifikacije, do sitnih crevca testiran deo a u to spada min. 100k km u aktivnom radu. Mnoge fabrike, posebno u autoindustriji, su kupljene bas zbog toga sto su imali homol. a u moto industriji ako nemas istoriju proizvodnje recimo V4 motora sve moras od nule pa i homol. To se upravo i desava u Hondi ali i u Ducati i Apriliji koji zajedno razvijaju novi agregat

[iske 251 Napisano Octobar 28, 2013]

Honda ako grune sa nekim novim V4 sportakom u 1000ccm klasi za šire narodne mase, sa svim džidžabidžama današnje tehnologije koje već imaju u loncu, ostali će samo da otresaju ušima... Živi bili pa videli

 

Ja se samo plasim te celicne kvadratne viljuske pozadi. Garant ce nesto da uglave tog tipa.

 

U zadnje vreme kao da se trude da angazuju inzenjere koji su jako pametni jel da, a pri tom da nikad nisu vozili motore. Tadeo Baba, legendarni Hondin inzenjer koji je projektovao 900RRa i time prakticno stvorio klasu od 1000ccm, nije ima fakultet, samo srednju skolu. Ja i dan danas kada vidim 900RRa i dalje mi je fantastican. Motor ne treba da ide samo pravo, nego da lako skrece i da je zabavan, a recept za to je prost, sto manje kilograma i po mogucstvo sto vise momenta i snage.

[FTW! 377 Napisano Octobar 28, 2013]

Od kada znam za sebe, obožavam Hondu i svakako mi je jedan od najomiljenijih brendova, uopšte. Ono što je ova kompanija, na čelu sa Soichirom, učinila za svet motociklizma, je nemoguće prenaglasiti!

 

ALI, u poslednje vreme, zaista ne liče na sebe. :'( Igraju na sigurno. Pogledajte flagship modele Honde. Uglavnom, najmanje snage, najmanje opreme u klasi, najmanje inovacija. Dalje, dizajnerska filozofija, koju su usvojili od 2008. godine (CBR 1000RR SC59) mi se ne sviđa. Fakat, Honda i dalje ima naj user friendly motocikle, a i kvalitet izrade (materijali i završna obrada) je i dalje na 1. mestu, ali definitivno je vreme za ozbiljne promene u poslovnoj politici firme. Svega ovog su svesni i u Hondi i civilna verzija MotoGP RCV-a, upravo ima zadatak da vrati ugled kompanije na nivo iz zlatnog doba Honde.

 

Nadajmo se, da je RCV samo početak tog procesa.