stari roker 3991 Napisano April 30, 2011 motoras, 2359 postova Lokacija: PECINCI Motocikl: BMW '73. zderac kilometara // TOMOS APN 4/deva //Gpz900r Ninja // VULCAN VN1500 Prijavi odgovor kao problematičan Diskriminacija (lat. Discriminare) = odvajati, praviti razliku po socijalnim, rasnim, etničnim, verskim, individualnim, polnim, jezičnim, starosnim ili drugima osobinama. Ne bih da pokrecem temu o placanju ulaska na moto skupove ili o besplatnom ulasku za bajkere.Svaki moto klub ima svoje razloge da li ce da naplati ulaz ili ne,kao i da odredi visinu cene ulaznice.Medjutim,meni je kao tema za razmisljanje interesantno nesto drugo. Na vecini moto skupova bajkeri placaju vecu cenu ulaza od pesaka.Pitam se da li je to bajkerski skup ili pesacki.Cemu mi tu sluzimo.Da li mi bajkeri,zbog kojih ti skupovi i postoje,finansiramo to da neko ko nema veze sa motorima moze da dodje i da se provede za mnogo manje novca.Ja razumem da kosta i dobar bend i dobra bina.Ali,slusamo li mi bajkeri muziku sa OSAM USIJU kad moramo da platimo cetiri puta skuplje ulaz na moto skup.Pesak plati 100 dinara,a bajker 400. Ima li to smisla? Da li neki bajker,ako dodje na moto skup i ostavi motor izvan kampa,moze da udje sa kacigom u ruci i da plati 100 dinara i ako se vidi na prvi pogled da je motorista.Da li takvog coveka tretirati kao pesaka ili kao bajkera? Da li ,ako je ulaz 100 prema 400, sto dinara kosta da udje covek,a 300 je cena za motor? Bilo bi mi logicno da organizator zeli da dodje sto vise motorista na njegov skup. Ili mozda motor zauzme mesta za tri coveka pa je racunica prosta? Primer-Dogovaramo se da krenemo na skup u SM. Sa cetiri motora ulazimo u kamp za 1600 dinara.Predlog je da idemo autom i onda mozemo uci za 400 dindzi svi i ostaje nam 1200 za pivo. Ja odustajem.Ne idem u opste. Ne zelim da idem kao pesak na moto parti pored "zivog" mi motora. Zar nije bolje da smo lepo dosli sa cetiri bajka i opet bi sve te pare ostavili tu (ako je vec do love).Zove me drugar (nema veze sa motorima,ali voli K.Apartman).Njih tri drugara dolaze da gledaju koncert.Tri bajkera 1200-tri pesaka 300 din. Znaci njima ostaje 900 razlike u odnosu na bajkere.Nije fer!Treba da je isto svima. Dobro,mozda je malo 100 dinara za ulaz. Sto onda nije 400 i za pesake? Zato sto ne bi niko verovatno za te pare usao u kamp. A sta je s nama? Da li smo mi primorani kad smo vec dosli? Zasto se zloupotrebljava nasa zelja da uvelicamo neciji trud? Pa kad ne bi bajkeri dosli na moto skup,a kad bi doslo 2000 pesaka,da li bi to bio uspesan moto parti? Evo sad se sprema i na severu moto skup - Organizator skupa,MC, organizuje party .Ocekuju vas razna takmicenja, bla ,bla,bla, dobra klopa i odlican rock'n'roll - neki bend,poznat,i jos 5 band-ova, striptiz, trbusni ples i Miss Mokra Majica. Organozivanom dolasku klubova sa bojama obezbedjen je besplatan ulaz. Ulaz je 250 din Sta mu sad to dodje.Opet klasican tip onoga sto sam naveo kao naslov. Da li neko ko nije clan nekog kluba,ili je clan,ali nije organizovan,ili nema boje ili sta ja znam,treba da placa da bi neko ko se "lepo organizovao" mogao da se provede? Ili je to lepo receno,samo malo uvijeno,da oni koji nisu u moto klubovima manje vrede od onih koji imaju,sad je popularno reci,boje? Mozda je malo grubo da se ovo formulise kao diskriminacija.Ko hoce moze da udje na parti,kome se ne svidja neka sedi kuci. Ali,diskriminacija postoji kada naizgled neutralna odredba, kriterijum ili praksa, stavlja ili bi mogla staviti osobe u nepovoljniji položaj po nekoj od diskriminacijskih osnova u odnosu na druge osobe u usporedivoj situaciji, osim ako se takva odredba, kriterijum ili praksa mogu objektivno opravdati zakonitim ciljem, a sredstva za njihovo postizanje su primjerena i nužna.Slikovito prikazano, diskriminacije jeste ako damo rodi i lisici piti iz jednakih visokih posuda, obzirom da ih time tretiramo naizgled jednako. No učinak je puno drugačiji za lisicu, koja će takvim jednakim tretmanom ostati žedna. Pesaci mu ovde dodju rode,a mi ,na zalost,lisice... Pozzzzz 92 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jerej 17 Napisano April 30, 2011 U prolazu, 41 postova Motocikl: zx9r, zxr750 Prijavi odgovor kao problematičan Eh Srpska posla... Moto skupovi su u leto, svi jedva docekamo da idemo, pa ko ne moze da izdvoji tih 400 dinara, ne mora ni da ide... 7 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
motoljuba 29 Napisano April 30, 2011 U prolazu, 34 postova Lokacija: Obrenovac Motocikl: CBR1000F DUAL Prijavi odgovor kao problematičan Bravo STARI 3 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
acim 656 Napisano Maj 1, 2011 Ne silazi, 5812 postova Lokacija: Minhen Motocikl: K1600GT '23 Prijavi odgovor kao problematičan ko ne moze da izdvoji tih 400 dinara, ne mora ni da ide... Poenta nije u 400, 4000 ili 4000000 dindži, čovek priča o diskriminaciji i potpuno je u pravu. Davno smo diskutovali da nema veze s mozgom da bajkeri plaćaju više od pešaka, ali ta praksa se, nažalost, nastavlja. Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
CAJA 1156 Napisano Maj 1, 2011 lone wolf, 519 postova Lokacija: Kumane(prašnjavi drumovi Banata) Motocikl: Suzuki LS 650 , Suzuki GSXR 750 , Suzuki GSX1300R Prijavi odgovor kao problematičan Stari sve si objasnio! I stvarno se pitam šta ja kao bajker dobijam ako platim više u odnosu na pešaka,motor mi svejedno niko ne čuva bio ispred skupa ili u istom? 3 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dex VFR 177 Napisano Maj 1, 2011 Svrati ponekad, 116 postova Lokacija: Pancevo Motocikl: Yamaha 1200 Super Tenere Prijavi odgovor kao problematičan Najmanje ces da platis ako ostanes kod kuce....i druzis se sa Starim...pijete vodu i disete jeftin vazduh....i mrzite one zle ljude sto traze da im se plate troskovi....by the way,smesni ste za sve pare 8 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ratboy 1389 Napisano Maj 1, 2011 Zainteresovan, 952 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ja ne idem na skupove od kad se plaćaju pa ni u kafiće kad im padne na pamet da zbog žive svirke naplaćuju ulaz. Ako ne mogu da se pokriju iz prodaje pića nek traže drugu klijentelu, dovoljno mi je strašan ulazak u prostor koji čuvaju stražari gde još da platim, nebitno koliko je. Jednako su mi odbojni klubovi, boje, organizacija i hijerarhija ali ne idem da kenjkam po forumima, nek rade šta im je drago a ja ću šta je meni, eto prokometarisao sam i to je dosta. 16 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Arpad 66 Napisano Maj 1, 2011 Svrati ponekad, 208 postova Lokacija: Bicske Hungary Motocikl: BMW K1200 LT Prijavi odgovor kao problematičan E, ako si reko svaka cast. Preko se nigde ne placa ulaz.... Nisi bio dovoljno preko ja sam naplacao ulaz od 5 do 40 eura,ali bilo je i gde smo usli free ali smo vise placali nego free,i jos pivo po 2 eura i bez besplatnog rucka itd.... Mogli bismo u Srbiji da diskriminisemo ijha stvari .... Iz pouzdanog izvora ulaznica na motoskup 250-300 din =dorucak u petak ujutru i rucak popodne,dorucak u subotu i rucak popodne,i dorucak u nedelju.Pesak upad 100 din po danu = nista od ovog eventualno ako se provuce za rucak.Malo li je? 5 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lazakamikaza 95 Napisano Maj 1, 2011 Svrati ponekad, 150 postova Motocikl: SV 650 Prijavi odgovor kao problematičan Pitanje naplacivanja ulaza na nekim moto skupovima "za motoriste skuplje a za pesake jeftinije" i meni kao i drugima zaista svaki put najblaze receno smesno svojom nelogicnoscu, jos vise mi idu na .. ovi sto uvek imaju spreman odgovor tipa "Ostani kod kuce...". Ma ostani ti kod kuce i ne kontaminiraj ljudsku zonu normalnog! Nije frka 400 ili 100, ako to toliko kosta pa i da zaradite, pa nek je i 1000,2000, ako za sve oko motora dajemo tolike pare ovo za ulaz na druzenje je zaista sitno, ALI ne trazite od nas da vidimo carevo novo odelo! Najbolje je jos kad te izvedu u defile osecam se kao mecka za pokazivanje narodu, kao eto to smo mi organizovali, samo onda se ne hvale da su za to svima uzeli pare nego kao dosli smo na druzenje. Koliko kosta to sto bez nas ne bi imali sta da pokazete, da nismo dosli? Da li bi pokazivali pesake a druzenje vas nekoliko sa pesacima (koji su ne znam zasto na moto skupu povlasceni - vise su pozeljni valjda) bio moto skup? Koliko kosta da udjemo traktorima, kombajnima ili biciklovima,..? Ali opusteno, uzivajte u zivotu i iskoristi ono sto je ok, jedno je dobro sto nismo kolektivno tupadzije i ne vidimo to kako ti nazva "diskriminaciju" mada je to po svoj prilici nesto drugo - ali ima i gorih stvari u zivotu pa dzaba previse trositi energiju na takve gluposti! 5 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
stari roker 3991 Napisano Maj 1, 2011 motoras, 2359 postova Lokacija: PECINCI Motocikl: BMW '73. zderac kilometara // TOMOS APN 4/deva //Gpz900r Ninja // VULCAN VN1500 Prijavi odgovor kao problematičan Eh Srpska posla... Moto skupovi su u leto, svi jedva docekamo da idemo, pa ko ne moze da izdvoji tih 400 dinara, ne mora ni da ide... Tema nije "platiti ili ne?" Tema je zasto su pesaci povlasceni u odnosu na bajkere cetiri puta? Vec smo shvatili da nasi klubovi ne mogu da naprave besplatan skup i to je ok. Ko moze i hoce neka plati. Ja pitam zasto 400,a pesak 100? Zasto grupa bajkera sa bojama da udje dzabe,a pojedinac bajker da plati? Nema potrebe da tema ide u pogresnom smeru i da se opet sve svede na prepucavanje. 5 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
stari roker 3991 Napisano Maj 1, 2011 motoras, 2359 postova Lokacija: PECINCI Motocikl: BMW '73. zderac kilometara // TOMOS APN 4/deva //Gpz900r Ninja // VULCAN VN1500 Prijavi odgovor kao problematičan Najmanje ces da platis ako ostanes kod kuce....i druzis se sa Starim...pijete vodu i disete jeftin vazduh....i mrzite one zle ljude sto traze da im se plate troskovi....by the way,smesni ste za sve pare Dex,ne mozes da ostanes sa Starim kod kuce da pijes vodu,dises jeftin vazduh i mrzis druge. Stari roker ne mrzi ,a i ne sedim kuci nego vozim moj motor,sa drugarima ili sam. Bio sam na nebrojeno skupova i meni nije problem da platim tih 400 dindzi u smislu da mi je to mnogo para. Mislim da sam jasno definisao temu. 15 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kataran 92 Napisano Maj 1, 2011 Zainteresovan, 819 postova Lokacija: Pozarevac Motocikl: MZ ETZ 250 Prijavi odgovor kao problematičan Hmmm, ovi sto miniraju temu tipa-ako ti se ne svidja ostani kod kuce i tako to lice mi na organizatore koji se brane Stvarno nije fer to sa naplatom ali moze da se promeni. Neka svako utice koliko moze.Uticite na vas klub kada bude pravio skup, dajte primer, realizujte dobru ideju u svojoj kuci, mozda ce Vas ostali slediti! 2 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zvonmi 12 Napisano Maj 1, 2011 In memoriam, 35 postova Lokacija: Beograd Motocikl: aprilia pegaso strada 650 Prijavi odgovor kao problematičan Postujem sta je Stari roker napisao i licno se slazem sa njegovim misljenjem.Tekst je vrlo jasan i logican.Trebalo bi da se ta praksa promeni. Imam utisak da pojedinci koji su uzeli ucesce u ovoj diskusiji nisu shvatili poentu teksta i rugaju se necemu sto bi i njima odgovaralo.Uvek moze i od dobre ideje da bude jos bolja.Uslov za to je da budemo tolerantni i argumentovani za svaciji predlog. 7 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
vlajko 2669 Napisano Maj 1, 2011 Advanced DJ Member, 4305 postova Lokacija: Dunav na vidiku.. Motocikl: Šarulja queen RD04 Prijavi odgovor kao problematičan Coveku je dato da bira gde ce i s kim ce.. Kome su dojadili skupovi.. neka sam organizuje voznje, krkanluk po vikendicama i obalama i nema problema.. Prosle sezone smo iznajmili celo seosko domacinstvo za smesne pare i vikend veoma kvalitetno proveden.. 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Crni Leptir 199 Napisano Maj 1, 2011 Free Rider, 126 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki En 500 Prijavi odgovor kao problematičan Mislim da se ni pešaci ni bajkeri ne bi bunili kada bi svima bila ulaznica 200 dinara a i organizator bi bio na istom. Medjutim, MAS odredjuje kolika će cena biti ulaznica na skupovima koji organizuju klubovi koji su u MAS-u (za pešake je ostavljeno klubovima po slobodnoj volji), dok ostali odredjuju cenu po svom nahodjenju ili u opšte ne naplaćuju ulaz. U praksi sam se uvek lepše proveo tamo gde se ne naplaćuje ulaz, ne zato što nemam novca (uvek sam bio zato da se ulaz naplati jer skup nije u opšte lako napraviti) već zato što su to u glavnom bili čisto bajkerski skupovi bez ičega što bi po meni bilo višak na ovakvim dešavanjima. 7 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bigbad86 823 Napisano Maj 1, 2011 Drug član, 2285 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Honda Sevenfifty Prijavi odgovor kao problematičan U Lazarevcu sam bio na moto skupu 2009. Platio sam ulaz 400, stigao sam prvi u Petak. Dobio sam: Majcu LA MOTO, jos neke drangulije, zahvalnicu kao prvi na skupu, u petak rucak i veceru, u Subotu Rucak. Bilo je Pecenje, gulas i riblja corba. Pivo je ja mislim bilo 80 dinara. U nedelju sam doruckovao nesto ne secam se sta. Gledao sam vrhunski koncert, i upoznao dosta dobrih ljudi. Kupao se u jezeru koji je u sklopu moto skupa. Na kraju kad sam odlazio maltene me bilo SRAM sto sam platio sve to 400 din!!! Gulas da jedes u nekoj boljoj kafani ima da bude 300 dinara a gde je ostalo sto sam nabrojao? 7 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
VLADA 035 13 Napisano Maj 1, 2011 Svrati ponekad, 106 postova Lokacija: Jagodina Prijavi odgovor kao problematičan O ceni ulaznice na moto skupovima nebi mnogo da komentarisem to je diskutabilno pitanje za nekoga mnogo za nekoga ne zavisi ko kako gleda na to neko ko dodje u petak na skup pa ostane do nedelje to i nije mnogo realno za tri dana 400 din ali ko dodje u subotu na kratko i da isto 400 din za njega je to mnogo. 3 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kataran 92 Napisano Maj 1, 2011 Zainteresovan, 819 postova Lokacija: Pozarevac Motocikl: MZ ETZ 250 Prijavi odgovor kao problematičan Visina ulaznice nije sporna neka je onolika koliko odredi organizator pa kome se ne svidja neka ne ulazi. Poenta je u tome da cena bude ista za sve.Ne vidim u tome problem. Znaci nema besplatnih minuta u mrezi,besplatnih poruka,smartova i ostalih gluposti nego paket ISTA CENA pa ko voli nek izvoli!!! 4 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kwiss 264 Napisano Maj 1, 2011 Svrati ponekad, 290 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Honda cb750k -- cbx 125 f -- yamaha xv 1900 star raider Prijavi odgovor kao problematičan Naj gore je što se mnogi uključuju u diskusiju a ne pročitaju sve postove.Nije bitna cena ulaza nego odnos bajker pešak.Npr. ,odem na moto skup platim 2000 gorivo , 400 ulaz dobijem večeru,ručak,doručak što je minimalno, neosporno da domaćina košta neuporedivo više ALI pešak to dobije za 100din. 5 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dexterr 1969 Napisano Maj 1, 2011 Aktivirao se na času, 3277 postova Lokacija: Suburbia, blok 45 Motocikl: 1 Litar Honde Prijavi odgovor kao problematičan Večita dilema! Najjednostavnije objašnjenje oko razlike u ceni bi bilo neki pokušaj da se celokupna fama oko motociklizma i motociklista u Srbiji razbije na neki opšte prihvatljiv nivo i da se stereotipi razblaže dovoljno da ga normalan žitelj Srbije sasluša bez razrogačenih očiju. Kada bi ulaz na moto-skup koštao obrnuto, dakle 100din za motor a 400din za pešaka(kako ide struja), moto-skup bi imao 5 puta manje prihoda od karata, i skoro duplo manje prihoda od ića i pića! ''Civilna'' posećenost moto-skupova bi se svela na promile i bilo kakav pokušaj zbližavanja i približavanja motociklista ''normalnom svetu'' (zamisli!), čak i priča o tome, bi bila veoma smešna! Povratak u geto! (Na stranu što ima ljudi na obe strane kojima bi ovo čak i prijalo) Dakle, jedino (meni prihvatljivo) objašnjenje bi bilo da ovakva cena karte želi upravo da dovede te pešake, te obične ljude, koji ne voze motor, na SVE moto skupove, da probaju da shvate da smo i mi ljudi od krvi i mesa i da to vide uživo. Takodje bih se složio da cena bude ista za sve, što bi bilo blizu najkorektnijem. Ne slažem se da pešak dobije sve to isto za 100din, elem to može da tvrdi samo onaj ko nikad nije ''doživeo'' moto-skup. Koliko pešaka stvarno dodje sa namerom da jede, pije, sluša dobru muziku, provede se sa braćom na 2 točka koju dugo nije video itd itd, i prespava u svom šatoru u vreći za spavanje (mrtav trezan)? Nisam još upoznao NI JEDNOG takvog! Dodju meštani sa decom (unucima) da vide ''cirkus'', pokoji mladić na Tomosakiju, 20-ak tinejdžera, 30-ak slučajnih prolaznika, 10-ak prevarenih žena i to bi bilo to. Nikad se nisam osećao ''diskriminisanim'' zbog njih. Teško da 500-2000 motociklista može da bude diskriminisano od par desetina ''pešaka'' Više mi smeta naplaćivanje karata suvozači(ca)ma nego ono prvo. Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lazakamikaza 95 Napisano Maj 1, 2011 Svrati ponekad, 150 postova Motocikl: SV 650 Prijavi odgovor kao problematičan ... Najjednostavnije objašnjenje oko razlike u ceni bi bilo neki pokušaj da se celokupna fama oko motociklizma i motociklista u Srbiji razbije na neki opšte prihvatljiv nivo i da se stereotipi razblaže dovoljno da ga normalan žitelj Srbije sasluša bez razrogačenih očiju. Kada bi ulaz na moto-skup koštao obrnuto, dakle 100din za motor a 400din za pešaka(kako ide struja), moto-skup bi imao 5 puta manje prihoda od karata, i skoro duplo manje prihoda od ića i pića! ''Civilna'' posećenost moto-skupova bi se svela na promile i bilo kakav pokušaj zbližavanja i približavanja motociklista ''normalnom svetu'' (zamisli!), čak i priča o tome, bi bila veoma smešna! Povratak u geto! (Na stranu što ima ljudi na obe strane kojima bi ovo čak i prijalo) Dakle, jedino (meni prihvatljivo) objašnjenje bi bilo da ovakva cena karte želi upravo da dovede te pešake, te obične ljude, koji ne voze motor, na SVE moto skupove, da probaju da shvate da smo i mi ljudi od krvi i mesa i da to vide uživo. Kолега Dexterr-у Administratore значи ти сматраш да се мотоскупови праве и тако наплаћују да би се зближавали са пешацима или је приход проблем?? 2 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dexterr 1969 Napisano Maj 1, 2011 Aktivirao se na času, 3277 postova Lokacija: Suburbia, blok 45 Motocikl: 1 Litar Honde Prijavi odgovor kao problematičan Kолега Dexterr-у значи ти сматраш да се мотоскупови праве и тако наплаћују да би се зближавали са пешацима? NIKAKO, precizno sam napisao da je jedino meni prihvatljivo objašnjenje razlike u ceni (a ne pravljenje moto skupova) to zbližavanje s rajom...Jel ti to ozbiljno, ili...? Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kwiss 264 Napisano Maj 1, 2011 Svrati ponekad, 290 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Honda cb750k -- cbx 125 f -- yamaha xv 1900 star raider Prijavi odgovor kao problematičan Skupovi se prave zbog bajkera i ljubitelja motocikala!A to što će ujedno da se zabavi lokalno stanovništvo mene ko bajkera baš zabole.A edukaciju na skupu neće naći a ni upoznavanje neko posebno jer lokalni "bajkeri" svojim (ne)ponašanjem uvek i baš uvek upropaste Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
acim 656 Napisano Maj 1, 2011 Ne silazi, 5812 postova Lokacija: Minhen Motocikl: K1600GT '23 Prijavi odgovor kao problematičan Treba naplaćivati po čoveku, a ne po motoru i onda bi sve bilo OK. Sam bajker recimo 200, sa suvozačicom 400, pešaci 200 i problem rešen. Mi smo (MK Vatreni, Požarevac), recimo, davali kupone za ručak onima koji plate, a ko hoće da uđe besplatno nema ručak. Pak, u Golupcu (mi smo organizovali) je sve bilo besplatno, ali pešaka nije ni bilo. Sa Dexterrom bih se samo delimično složio jer smatram da su ti pešaci već ljubitelji motora. Nijednom na skupu nisam video babu koja mrzi i slovo m, a kamoli motoriste. Ta neće doći da se uveri da mi nismo monstrumi, a baš nam nije ni potrebna. Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ZZ 424 Napisano Maj 1, 2011 Svrati ponekad, 197 postova Lokacija: Luzern Motocikl: Kawasaki VN800A Prijavi odgovor kao problematičan A to što će ujedno da se zabavi lokalno stanovništvo mene ko bajkera baš zabole. Brače, oni zbog nas dolaze, ljudi vole da vide bajkere, motore izbliza, dovode svoju decu koja će sutradan biti naše kolege...nemoj tako 2 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
