CENA MEHANICARSKOG RADA

[jigoro cano 234 Napisano April 14, 2011]

Verujem da ce ova tema izazvati mnoga suprotna misljenja , ali tek , zelim da podelim iskustva i misljenja sa drugima .

Prije par godina kupio sam cerki skuter , i to ne neki jeftini kineski ! Garancija u toku pa ajd kod ovlastenog servisera da promeni ulje i tako to . KAD ! suma sumarum "lepa" cifra za placanje !

Kazu radni sat je 1500 dinara !

DOBRO , a koliko Vam je norma sati generalni remont , pitam onako iz radoznalosti . Kazu : 15 sati . Znaci , 15 x 1500 = 22500 dinara , samo rad + materjal .

Lepo , a sve novi srafovi . kvalitetni pa ne pucaju , nisu zapekli , oblaznuli i tako to !

E , onda dolazi KRUCIALNO PITANJE : " KOLIKO KOSTA MEHANICARSKI RAD (SAT) STAROVREMENSKOG MOTORCIKLA" !!!!!!!!?????????

S obzirom , da je svaki sraf prica za sebe . Da se ne moze proceniti vreme koje ce se utrositi . Ne moze se cak ni precizirati sta sve treba od materjala !

Ruku na srce , pa priznajmo da su svi nasi ljubimci (MZ) vec polako oldtajmeri , SRECA PA SU LJUBIMCI ! Matematike valjda ne bi bilo danije tako .

Mozda je ovo moglo biti i kao nastavak u temi : "REALNE CENE MZ-a" , ali ipak !

Zauzimam mesto , da vidim misljenja prisutnih !

[lencuga 14367 Napisano April 14, 2011]

kada sam odneo prijateljev skuter u verano na popravku ostao je kod njih tri dana, po zavrsetku pre placanja sam kroz salu rekao majstoru "nemoj brate sad da nam obracunas 3 dana po 8 sati", na to majstor nasmejao i rekao " za zamenu ta dva dela je propisano vreme 1.5 sati, nije vasa greska sto je nama trebalo 3 dana da dijagnoziramo kvar". i stvarno "ruke" su bile neka smesna cifra tipa 15-ak eura

[PICASOO MZ 425 Napisano April 14, 2011]

Podrzavam temu (i pitanje) u potpunosti, samo mi nije jasno...sto je postavi u MZ SVET?

Jel' koliko kosta sat MZ mehanicara ili uopste Moto mehanicara??

[JevtaNS 1876 Napisano April 14, 2011]

Kakve veze ima kolko je teško odvrnuti šraf sa cenom sata.Pitanje je možda trebalo da bude da li je satnica popravke ista za novi i stari motor.Mada je kod nas osim u garanciji u ovlašćenim servisima sve što se cene tiče šacometrija vozila i gazde.

[deki 168 Napisano April 14, 2011]

Hhehe,sacometrija,odlican izraz,pa da, odokativnom metodom,vidis neku krsinu ispred sebe,vec znas sta te ceka,podjes od najgoreg,i eto cene,u sali bi tako bilo,manje vise i u stvarnosti.Zatim se bavis analizom licnosti lika koji stoji pored svog nepokretnog ljubimca,nacinjete teme o teskoj MFS/materijalno-finansiskoj-situaciji/,pa se dotaknete zajednickih prijatelja i poznanika,isplacete se lepo na ramenima,sprijateljite uz picence i na kraju taj rad izadje dzabeeeee.On te posle nahvali na forumu i kojekude kako si do 00 lik,a kako si mu zbudzio djuntu,nekim polovnim delovima iz kese koju je vukljao sa sobom,ma nije bitno,vazno da radi,pali...ide,tandrka..jbg

[DuXy 5 Napisano April 14, 2011]

pa ja mislim da ovlasceni servisi imaju taj cenovnik po radnom satu bas zbog toga jer se rade novi motori... i da nema nekog specijalnog servisa za oldtimere (medju njima i MZ-a), vec se oni popravljaju po raznim privatnim radionicama gde se cena odredjuje djuture...

i taj sto je rekao da je za generalnu po prospektu potrebno 15 radnih sati je lopov... ili nije majstor pa mu treba 15 sati da uradi generalku, ili bukvalno precenjuje svoj rad...

[JevtaNS 1876 Napisano April 14, 2011]

Ja mislim da je za neke malo i 15 sati .Na mom motoru treba samo 2 sata da poskidaš i vratš oklope i rezervoar ako to hoćeš da uradiš ko svet ako te boli uvo jesi nešto slomio ili neki šraf baš i nemora onda može i kraće.

[jigoro cano 234 Napisano April 16, 2011]

Vec sam napisao da se nastavljam iz teme "realna vrednost MZ motocikala" sa temom o vrednosti rada . Mislim da je logicno posledicna .

"lencuga" rece kako je dao pezoa u servis i naplatili mu 15-tak e za rad .

Mozda nije poredjenje adekvatno , ali , probacu da opisem dogadjaj u Svajcarskoj . Na vozilu (nije bitan model) pukao je jedan brezon auspuha . Vlasnik je uredno povezao vozilo u servis . Kada su mu par dana kasnije javili da dodje po vozilo i da je njegov racun 2600 chf , bio je u cudu . Jedan brezon , 2600 chf !

Objasnili su mu da: posto je sada pukao jedan , "sutra" ce drugi i redom . Oni su skinuli celu glavu i promenili sve brezone na izduvu , zatim i na usisu ! Potom su odradili ventile , teflone i obradili (poravnali) glavu . Iz razloga poboljsane kompresije , promenili su i klizne lezajeve na kolenastom vratilu . Naravno plus dihtunzi gore , dole , malo ulja itd. Suma , sumarum , kao sto rekoh 2600 franaka !

Jeste to , reci ce mnogi , Svajcarska ! Ali kada dodje takvo vozilo kod nas , kazemo : "j..... ko novo " !

[lencuga 14367 Napisano April 16, 2011]

taj navedeni primer iz svajcarske je klasicna prevara koja je cak i kod nas od skoro zabranjna zakonom. nijedan servis ne moze da na svoju ruku radi popravku koja nije predhodno dogovorena sa vlasnikom. vise o tome mozete naci u novom zakonu o zstiti potrosaca.

[zec 269 Napisano April 16, 2011]

...A to sve nije dozvoljeno, serviseru da radi, ako se vlasnik vozila ne slaze sa tim radovima i cenom (pricamo o vozilu van garantnog roka). Tacnije, mogu samo da ustanove problem, naprave predracun i pitaju vlasnika za saglasnost o popravci.

Tako su isto mogli da mu menjaju hilzne, izduvnu granu i amortizere, jer sve to nije ispravno...

Moj primer u servisu (Bg): cuje se neispravan lezaj i serviseri su razmontirali sve sto je potrebno da to tog dela dodju (prethodno su rekli koliko to kosta), pa su me pozvali da mi saopste mogucnosti za popravak (sta, kako, kad i koliko kosta). Tek kad sam pristao na neku ponudjenu opciju oni su otklonili kvar.

Ja sam izabrao da promene ceo sklop, a ne samo lezaj i tada mi je saopstena cena sa kojom sam se ja slozio. Nekoliko dana kasnije, kad sam otisao po vozilo, ispostavilo se da su pogresili i da je cena duplo veca, ali su morali da mi naplate po prethodno dogovorenoj ceni. U drzavi Srbiji je to moguce, a gde je ta Svajcarska....

 

edit

lencuga i ja smo tipkali u isto vreme...

[drumskalisica 8741 Napisano Maj 12, 2011]

Aj da kazem neku . . . .

 

Juce nam je dosao clan foruma i MZ Sveta i doveo drugara koji voziJawu - pardon, hteo bi da je vozi. Naime, Jawu je dobio pre godinuipo dana i svo vreme mu je stajala. Motor su doneli u prikolici, kazu da su probali da je upale, al nije htela. Ja bih trebao da pogledam motor , da probam da ga upalim, probam i napravim neku dijagnostiku - sta bi trebalo tu zameniti i popraviti i koliko bi to kostalo. Motor je na oko lep, ima MF plastiku, neke gasne amortizere ( valjda su gasni ), cela instalacija je promenjena, prekidaci su valjda od Tomosa, a ima i neki set od tri automobilska prekidaca koji su izolir trakom zalepljeni za volan. Filter vazduha je " hand made " proizvodnje, zanimljivog izgleda al za jednokratnu upotrebu ( kad se zaprlja moze samo da se baci sve komplet jer je sve zavareno ) .

 

Ok, krenem ja, skinem onaj pokusaj od filtera i skinem karburator da ga ocistim. U karburatoru voda ( filter ujedno prikuplja i kisnicu kad pada kisa ), a fale i neki sitniji delici ( sraf ispod glavne dizne bi trebao da ima prsten od klingerita za zaptivanje - nema ga ) .

Skinem onu MF plastiku , da skinem rezervoar - ne moze. Prethodni vlasnik je rezervoar pricvrstio tako sto je kroz usice rezervoara i kroz ram proturio neko gvozdje i sa obe strane ga savio i nakucao da to nigde ne mrda. Jbg, aj da to rasturim, al mora pazljivo da ne bi ostetio rezervoar.

Skinem rezervoar, pogledam bobine - imam sta da vidim - jedna je 12 volti, druga 6 volti ( Jawa je stari tip sa 6 volti instalacijom ). U motoru nema klasicnog akumulatora vec neka baterija od 12V . Tu bateriju sam prvu skinuo i stavio na punjac da se napuni jer je pokazivala da ima 1 volt struje. Nakon sat vremena je imala oko 10 volti.

Montiiram karburator, prikacim bateriju, skinem svecice, zakurblam al varnice - nigde. Pogledam malo instalaciju, zica od minusa ide skroz pozadi gde je sa jos nekoliko drugih zica umotana i sve to flasterom zalepljeno za ram ( nisam to odmotavao ). Manem se toga i sa mojim zicama povezem masu i plus od akumulatora dovedem direktno na akumulator ( da se ne zezam sa onom skrnavom instalacijom ), al varnice opet nema. Skinem desnu deklu i imam sta da vidim - fale jedna platinska dugmad, a ova druga su u ocajnom stanju , kondenzatori zardjali - uzas. Nadjem druga platinska dugmad, druge kondenzatore ( naravno sve polovno jer treba da upalim motor i vidim kakav je, ako stavim nove delove - onda treba to i da naplatim ) i dobijem varnicu, montiram svecice, prikacim moj rezervoar za probu ( njegov je sav zardjao a i nema ni kap goriva ), pokusam da upalim motor - nece, ma ni cuf - cuf da uradi. Pogldam opet platine , kad razdesene. Uhvatim za breg i povucem gore dole , a on mrda i pomera se. Skinem stator, uhvatim za rotor i opet gore dole - a ono ima lufta u lezaju radilice i zato se paljenje ne moze nastelovati. Tu sam odustao od daljih radova, ostalo mi je jos samo da skinem cilindre i vidim kakve su klipnjace i klipovi, al to tek sutra . Za sad sam se patio sa ovim oko dva ipo sata, Kolko bi ja to trebao da naplatim - sta mislite ( tu dijagnostiku ) ?

Evo malo slicica za ilustraciju.

 

 

 

 

 

 

Kad pogledam onaj prvi post gde stoji da je radni sat u servisu za kineske skutere 1500 dinara, da su ti skuteri novi ( nema zardjalih srafova, zavarenih i nakucanih cevi, budzene instalacije . . . Kolko bi trebalo da je radni sat na ovakvim motorima starim 30 - tak godina ?

[Arakis 5965 Napisano Maj 12, 2011]

:)

 

...najmanje 2500 dinara...samo se bojim da ce cena rada i delova visestruko nadmasiti cenu motora

[JevtaNS 1876 Napisano Maj 12, 2011]

U tome i jeste problem cena sata je ista i za novo i za taro samo što za staro treba više vremena

[zec 269 Napisano Maj 12, 2011]

Drumskalisica, samo ti znas koliko kosta tvoje vreme, a koliko mozes da naplatis - to je vec nesto drugo

U nekim servisima je sat rada 2k din plus delovi. Sta sve ulazi u norma cas znas i sam. E sad da si hteo samo pare ti bi vec dao neku cenu za ovo, pa ako hoce hoce a ako nece nek idu dalje, ali mislim da nije kod tebe samo rec o novcu. Mislim da zelis da vratis/udahnes nov zivot ovom motociklu, a ne da ga prepustis nekom priucenom pa sta bude. Naravno, od toga ne zivi, ali nisi ti bas obican serviser, a decki su znali kome da donesu ovako nesto

Konacna cena bice svakako manja od upotrebne vrednosti ovog primerka i zadovoljstva vlasnika dok bude opusteno jezdio putevima. Mnogo je lepsa voznja ako ne razmisljas sta bi moglo da otkaze. Pitnje je da li ce vlasnik misliti tako kad bude cuo sta sve treba da se uradi...

Oprosti ako sam previse slobodno komentarisao.

[doktor 4764 Napisano Maj 12, 2011]

U Toyoti, cena sata za vozila preko 8 godina je duplo jeftinija

[drumskalisica 8741 Napisano Maj 13, 2011]

Danas smo opet petljali sa motorom. Dosao i prijatelj elektricar, povezuje, cisti steluje, al opet nista. Uzmemo da premerimo kompresiju, desni cilindar 8,5 , a levi cilindar samo 1,5 . Ok, glave i cilindre skidaj dole, kad ono IZNENADjENjE -

 

 

 

Na desnom klipu nema ni jedne karike ! Pored toga fali i pola klipa, a i taj klip ima lufta na klipnjaci - kakvog god hoces - i radijalni i aksijalni, ugaoni, kruzni, ma skoro da se vrti na klipnjaci ko kardanski zglob . Leva strana je vec dosta bolje izgleda :

 

 

 

Tu je vec sve manje vise kako treba . Jos da napomenem, da su klipovi u motoru vec druga specijala .

 

Pri odvrtanju auspuha sa leve strane, auspuh je jednostavno otpao, jer mu je pukao lim na mestu gde je bio zavaren zadnji drzac, tako da se ceo auspuh drzao samo na cilindru ( zato mu je propao sic na izduvnoj grani ) .

 

 

 

 

Poskidamo klipove, na levoj strani je sve kako treba, al na desnoj fali pola rolnica ( jawi se redjaju rolnice u maloj pesnici ), pa nije ni cudo sto je klip imao lufta na klipnjaci na sve strane. Ono sto je zanimljivo je to sto je neko tako sklopio taj motor, jer rolnice su bile lepo namazane tovat - mascu prilikom montaze. Da je motor radio pola minute, ta mast bi se isprala i ne bi je tu bilo !

 

Postavlja se pitanje sta sad raditi. Po meni bi bilo najbolje rasturiti ceo motor, jer postoji mogucnost da su rolnice koje fale negde dole kod radilice zalepljene ( ako su ispale prethodnom majstoru ). Posto motor nije radio godinu - dve, to se sve ( ako je dole ) speklo i zasusilo. Ako motor sklopim sa novim delovima, postoji mogucnost da se to pri radu ispere od benzina, povuce rolnice, pa da upropaste klip i cilindar, il da upadnu u bocne lezajeve, pa i njih da srede ( a i ovako su dosta sumnjivi ) . I na kraju, prijatelju koji je elektricar je pao mrak na oci kad je video na sta lici instalacija ( zice nastavljane, prekidaci od nekog starog Tomosa, na volanu neki automobilski prekidaci, kontakt brava od ko zna cega . . .

 

 

 

 

Ajd sad - sve to uradi, pa naplati :neznam:

[zverinjak 403 Napisano Maj 13, 2011]

Kakav radni cas ,kakva cena kada urednu Jawu kupis za cirka 300€. Tako je i sa drugim motorciklima.Velikih mehanicarskih zahvata kao sto je generalna motora ce biti sve manje. Servisi ce raditi redovne servis zahvate posle odredjene kilometraze, zamenu olupanih i istrosenih delova (izduva,guma, sajli, diskova......) Pravi mehanicari polako nestaju pred dolazecom stihijom montera .Zapad je se sa time suoci odavno.

Da bi osposobio svog MZ-a kome je zaribala radilica treba mi cirka 100€ i registracija jedno 120 ili 130€ a mogu ga prodati za 400€.Znaci , ulaganje 230€ a eventualna cena 400€.Razlika je 170€ u to ide sve, ruke i ostatak delova.Po trzisnoj situaciji, realna cena ostatka mog relativno urednog MZ-a ( ram, tockovi .viljuske, svetlosne grupe, rezervoar.......) je nesto oko 130€ ako od ostatka od 170€ oduzmemo ruke za otvaranje motora i zatvaranje 50€....

[vlajko 2670 Napisano Maj 14, 2011]

Ovde su odgovor dala dva veterana..

Lijo, ja tu nebi nista diro, eventualno zadrzati neki deo koji valja i naci jawu ili jos bolje mz u kakvom takvom pristojnom stanju..

Spasiti vlasnika bede i ogromnog troska..

 

Sto se tice teme, nikad nisam niti cu koristio usluge ovlascenih servisa.. samo ovlascenih i poznatih majstora i drugara..

 

Servisi imaju svoje norme, cenovnik za radne sate i potrebno vreme za popravku istih.. plus odokativna sac metoda.. plavuse imaju najveci popust ali na vise..

[deki 168 Napisano Maj 14, 2011]

Retko ko danas odbija posao,,,ljudi,, uzimaju sve da rade,pa cak i ono sto neznaju uopste,samo daj,daj,daj,da uzmu neke pare,a kako ce uraditi i sta,nebitno im je.

 

@ Lijan

 

Imam isti problem sa jednim motorom koji stoji tu kod mene,katastrofa cista,znaci mora sve da se radi,ali sve,cena moga rada je 3 puta veca od vrednosti motora! Ali jbg,motor je od prijatelja,tako da ruke su dz,materijal je njegov donekle,inace nikada nebih uzeo to da radim u nekoj drugoj prici,ma nema sanse.

[ssekir75 36 Napisano Maj 14, 2011]

ovaj krs od jawe treba baciti na otpad gde mu je i mesto