Vidak 0 Napisano Jun 6, 2006 U prolazu, 90 postova Prijavi odgovor kao problematičan Dukati? Pa nesto neznam, ajde recimo da se nerazumem. pa da me neko prosvetli, (nemoj samo ti cale, posto si napaljen na njega!) a i vozis nesto 2. Sve je lepo samo mi nije jasno: sto se krece po stazi kad ga "stisne" bilo koji vozac "ko zmija po pesku"? Sevrda ko da mu je u zastavi varen ram? Znaci motor od XX hiljada evra i to trkacki..??? Primetrio sam to i ranije ali na zadnjoj trci u Italiji bas je bilo upadljivo! I to obadva "vodeca" Ducatija! Znaci ako mu je to imidz, i nije mu neki imidz! Nebi ja bas seo nesto na njega i "gasiro" ga! Mislim bez nerviranja povodom ove teme...SAMO CASKAMO Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maki 288 Napisano Jun 6, 2006 Drug član, 2110 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: Suzuki GSX-R 1000 L1 SBK; MV Agusta F4 1000 S; Ducati 996 S; Aprilia RSV4 RF; Suzuki GSX-S 1000 M0; Suzuki GSF 1200 N Prijavi odgovor kao problematičan Meni nesto drugo nije jasno, kako to da serijskom 999 u uporednim testovima sa japancima svi zameraju "anemican" agregat i vidljivo losije perfomanse, fabrika kuka kako iz 2-cilindrasa nemogu vise od 150ks da iscede i traze povecanje zapremine, a na trkama Superbajk klase Ducati (skoro) uvek medju prva tri? Sta rade sa tim agregatom pa je jak kao japanci? Da ne sipaju kerozin mozda? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jovan 3 Napisano Jun 6, 2006 U prolazu, 57 postova Lokacija: Pancevo Prijavi odgovor kao problematičan NE!!! TO SIPAJU U AVIONE!!! :wink: Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maki 288 Napisano Jun 6, 2006 Drug član, 2110 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: Suzuki GSX-R 1000 L1 SBK; MV Agusta F4 1000 S; Ducati 996 S; Aprilia RSV4 RF; Suzuki GSX-S 1000 M0; Suzuki GSF 1200 N Prijavi odgovor kao problematičan NE!!! TO SIPAJU U AVIONE!!! Samo se salim malo! :wink: Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jovan 3 Napisano Jun 6, 2006 U prolazu, 57 postova Lokacija: Pancevo Prijavi odgovor kao problematičan Dobro ne silazite sa teme, i ja sam se SALIO!!!! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
AreOut 8 Napisano Jun 6, 2006 Zainteresovan, 978 postova Prijavi odgovor kao problematičan Dukati? Pa nesto neznam' date=' ajde recimo da se nerazumem. pa da me neko prosvetli, (nemoj samo ti cale, posto si napaljen na njega!) a i vozis nesto 2. Sve je lepo samo mi nije jasno: sto se krece po stazi kad ga "stisne" bilo koji vozac "ko zmija po pesku"? Sevrda ko da mu je u zastavi varen ram? Znaci motor od XX hiljada evra i to trkacki..??? Primetrio sam to i ranije ali na zadnjoj trci u Italiji bas je bilo upadljivo! I to obadva "vodeca" Ducatija! Znaci ako mu je to imidz, i nije mu neki imidz! Nebi ja bas seo nesto na njega i "gasiro" ga! Mislim bez nerviranja povodom ove teme...SAMO CASKAMO [/quote'] Dok ti Cale ne da strucniji i subjektivniji odgovor (kako to ide jedno s drugim ne znam ali vidjecemo ) : Ducati ima najjacu masinu, ali kao sto se vidi i kao sto se zna - its not about the power, its about the balance Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
AreOut 8 Napisano Jun 6, 2006 Zainteresovan, 978 postova Prijavi odgovor kao problematičan Meni nesto drugo nije jasno' date=' kako to da serijskom 999 u uporednim testovima sa japancima svi zameraju "anemican" agregat i vidljivo losije perfomanse, fabrika kuka kako iz 2-cilindrasa nemogu vise od 150ks da iscede i traze povecanje zapremine, a na trkama Superbajk klase Ducati (skoro) uvek medju prva tri? Sta rade sa tim agregatom pa je jak kao japanci? Da ne sipaju kerozin mozda? [/quote'] Zato sto Japancima stave restriktore da bi Ducati mogao da dobija i prodaje krs motocikle za ogromne pare :twisted: Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Brka 2 Napisano Jun 6, 2006 Zainteresovan, 837 postova Lokacija: Mladenovac Prijavi odgovor kao problematičan Za sada znam samo jedno: pre sam za motor Japanskog porekla nego Italijanskog. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Cale 9 Napisano Jun 6, 2006 In memoriam, 783 postova Lokacija: Ottawa, Canada Prijavi odgovor kao problematičan Ducatijev wobbling moze biti i rezultat guma, jer na trci je Capirossi imao najvecu maksimalnu sa 333,5km/h. Pri toj brzini takve stvari moze izazvati i pogresna aerodinamika oklopa, lose podeseno ogibljenje, a i vibracije rama (mislim da ce najpre biti to ili gume). Ducati je jedini koji koristi cevasti hrom molibdenski okvir za razliku od svih drugih. Da je to bio veliki problem ne bi Capirossi zauzeo drugo mesto ispred mirnih Hondi, Kawasakija, Suzukija i ostalih Yamaha. Sacekajte sledecu trku, pa cemo videti ko ce imati wobbling na toj trci. Mozda opet Ducati, mozda neko drugi, a mozda i vise njih. Kada budete imali priliku, pogledajte bocni oslonac na Ducatiju 749 i na R1, GSX-R, ZX10R, CPR1000RR. Taj motor ima 65-70 konja manje od ostalih navedenih. Ne moze cak ni sa 600R klasom da se meri po performansama, ali kada vidite bocni oslonac, onda nastavite da gledate druge sitnice na motoru koje mu zidaju cenu. Nijedan od japanera nema cak ni srimovana kociona creva, koja imaju svi evropski sportski motori. Suzukijev ram je tanak kao papir, a Kawa je imao problem sa pucanjem istoga. Ducatijevi sportski modeli su opremljeni Termignoni izduvom. Pogledajte koliko to kosta. Kada platis japanera 14000 eura, pa mu kupis Yoshimura izduv onda to nije vise 14 000. Onda ides dalje, pa kupis ta opletena creva (pravi motorciklista zna sta to znaci), pa se raspitaj koliko kosta Ohlins ogibljenje za taj motor, Brembo kocnice... Znam, sve to ne mora da se ima, ali onda se dodje do Ducati Monstera 620 koji se poredi sa SV650, a razlika u ceni vise i nije velika. Ducati je skuplji, ali japanski motori imaju samo bolje performanse. Zato cu navesti jos jedan primer. Stavite na uporedni test Rolls Royce Phantom i Hondu Civic SiR. Izuzev udobnosti, Honda ce tuci Rollsa u svim ostalim disciplinama. Rolls je 20 puta skuplji, a na osnovu testova se namece zakljucak da je Civic bolji auto. Vi uzivajte japanerima, a ja cu u zabarima i Britancima. P.S. Triumph 675 je na stazi Jerez gde je uradjen Masterbike test postigao za nijansu slabije vreme od Honde CBR 1000 RR. Ima 55 konja manje i cevasti okvir. Moj TT i Dajtona 600 i 650 su imali aluminijumski ram, ali se Triumph vratio na pravi put. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dexterr 1969 Napisano Jun 7, 2006 Aktivirao se na času, 3277 postova Lokacija: Suburbia, blok 45 Motocikl: 1 Litar Honde Prijavi odgovor kao problematičan Da ne sipaju kerozin mozda? Kerozin je slabiji od benzina i to poprilicno, probaj nesto drugo. sorry za off Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dkk 16 Napisano Jun 7, 2006 Svrati ponekad, 143 postova Lokacija: Beograd Motocikl: VFR 800 Prijavi odgovor kao problematičan Ma 2V je dva V :wink: , mozzda je jedino bolje od toga 4V ili 5V to ccemo tek da vidimo.... a olins, brembo, Cr-Mo, (i KTM to koristi kod ramova), pa kovani tocckovi.... radialni master cilindri, opletene crjeva.... talijanski design i skuplja radna snaga.... Nakupi se, a samo vidi razliku izmedju "R1" i "R1 Ohlins" ove godine.... i to nije vrh olinsa na njoj vecc ulazna ili srednja klasa pa 17-18k umjesto 12-13K. Jel sad jasnije zassto je dukati "Ducati" Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
AnteK 607 Napisano Jun 7, 2006 Drug član, 1367 postova Lokacija: okolica Osijeka, RH Motocikl: Tuareg 660 Prijavi odgovor kao problematičan Meni nesto drugo nije jasno' date=' kako to da serijskom 999 u uporednim testovima sa japancima svi zameraju "anemican" agregat i vidljivo losije perfomanse, fabrika kuka kako iz 2-cilindrasa nemogu vise od 150ks da iscede i traze povecanje zapremine, a na trkama Superbajk klase Ducati (skoro) uvek medju prva tri? Sta rade sa tim agregatom pa je jak kao japanci? Da ne sipaju kerozin mozda? [/quote'] Gledaj, ne treba bash usporeðivati mašine sa GP motocikala sa serijskima - to budu dva svijeta, èesto nespojiva, i èesto motori koji se voze na GPu nemeju veze sa serijskim izvedenicama. Osim toga, nije sve u snazi, igra i ciklistika i ostalo, najjaèi ne mora biti i najbrži. Prijatelj mi ima Ducati Monster S4R, to je najjaèi Monster ( bio donedavno ) sa mašinom od 916-ce i opremljen VRHUNSKIM komponentama ovjesa i koènica. Kad sam nakon vožnje tog Monstera sjeo na Kawu Z750, bio sam potpuno razoèaran Kawom - ne leži, ne koèi. Naravno, za te novce koliko košta on dobro leži i solidno koèi, no kad èovjek proba nešto PUNO BOLJE onda uvidiš razliku, a razlika je u ovom sluèaju bila ogromna u korist Dukca. Na japancima generalno nikad ne dobiješ neke vrhunske komponente, uvijek je to neki optimum koji èesto iskusnije i zahtijevnije vozaèe ne zadovoljava, kao npr. mene ovjes na mojoj XTZ 660 Tenere. Motor je generalno dobro izbalansiran i može se brzo voziti po makadamu, no to nije to kako bi trebalo biti, jer obièni teleskopski prednji ovjes ( kao što serijski bude na recimo Africi, Transalpu, KLE 500, Tenerci ) je limitiran i ne pruža bash previše, pa moraš kemijati oko gustoæe ulja, progresivnih opruga itd. A onda probaš KTM Adventure koji je serijski opremljen WP Extreme ovjesom èije su moguænosti daleko iznad moguænosti prije spomenutih motora. Sasvim jasno da takav motor mora biti i skup, ali i vrijedi. Malo sam skrenuo sa teme u želji da razglabam o sliènostima/razlikama. Imam prijatelja koji radi u Fuchsu/Silkolenu pa je kroz posao imao moguænost pristupa svojevremeno SBK boxovima na trkama, mislim da su bili sponzori nekog Kawinog tima. Kaže da se zabezeknuo kad je skužio da ono što Kawa vozi na SBK nema NIKAKVE VEZE sa bilo kojim serijskim Kawinim motorom i jedina sliènost jest da su i jedan i drugi Kawasaki. E toliko od mene, èisto sam htio povuæi paralelu da su profi motori svijet na koji stanje na komercijalnom tržištu ne refleksira puno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
AreOut 8 Napisano Jun 7, 2006 Zainteresovan, 978 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ma 2V je dva V :wink: ' date=' mozzda je jedino bolje od toga 4V ili 5V to ccemo tek da vidimo.... [/quote'] V2 off road, V4 on road, V5 on track! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Cale 9 Napisano Jun 7, 2006 In memoriam, 783 postova Lokacija: Ottawa, Canada Prijavi odgovor kao problematičan Ma 2V je dva V :wink: ' date=' mozzda je jedino bolje od toga 4V ili 5V to ccemo tek da vidimo.... [/quote'] V2 off road, V4 on road, V5 on track! Ovo previlo ne pije vode ni u pustinji. Vec sledece godine nece biti V5 i pasce u zaborav. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
AreOut 8 Napisano Jun 7, 2006 Zainteresovan, 978 postova Prijavi odgovor kao problematičan Jbg kad pi*de smanjuju zapreminu. Btw nije nikakvo pravilo vec vise ono sto ja preferiram Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest diRRty Napisano Jun 7, 2006 Prijavi odgovor kao problematičan V2, verujte mi na rec, ludilo.Moj motor ostavlja utisak mnogo vece snage nego mnogi motori od 600ccm sa preko 100 konja.Znam da daleko losije ide realno , ali ipak mi je najbitniji utisak koji ostavlja na mene Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Cale 9 Napisano Jun 7, 2006 In memoriam, 783 postova Lokacija: Ottawa, Canada Prijavi odgovor kao problematičan Jbg kad pi*de smanjuju zapreminu. Btw nije nikakvo pravilo vec vise ono sto ja preferiram To je Honda trazila, a zapremina je jednostavno izbacivanje jodnog cilindra na njihovm V5. Jbg kad pi*de smanjuju zapreminu! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
RSVMillenian 228 Napisano Jun 7, 2006 Drug član, 1140 postova Lokacija: Chicago, IL USA Motocikl: 2007 Triumph Daytona 675 Prijavi odgovor kao problematičan Evo ovako posto ja vozim "zabarski" bike u V2 konfiguraciji mogu da kazem par stvari. Imao sam priliku da vozim sve Ducatijeve superbike motore od 916SPS do 999R verzije, kao i moju bivsu Apriliju RSV Mille i 2004 i 2005 GSXR1000 na stazi pa cu vam reci moje utiske. Suzuki ima ogromnu snagu i dosta je zajeban za voznju na stazi jer ako si imalo ostar na gasu odmaz krene u proklizavanje tako da me je dosta iscrpeo. Mnogo zahtevan bike. Sto se tice Ducatija ili Aprilije oni su dosta "oprostajniji" tj dozvoljavaju puno "pocetnickih" gresaka. Upravljanje Ducatija sa Ohlinsom je ipak bilo mnogo superiornije nego Showa opremljen Ducati i uliva fenomenalno pouzdanje. Moje najbolje vreme je bilo na mojoj Apriliji mada ni 998 nije bio mnogo sporiji. Verovatno cinjenica da Ducatiji nisu bili moji pa sam morao biti pazljiviji da nesjebem tudji motor je uticalo na vreme ali su mi svi dosada V2 motori koje sam vozio na stazi bili mnogo manje zahtevniji i vozljiviji pri veci brzinama nego nove hiljadarke. Problem Ducatija u SBK je taj sto oni moraju da potrose bukvalno milione eura da bi bili konkurentni u trkama dok japanci imaju motore koje i sa manjim izmenama( citaj dosta jeftinijim) imaju fenomenalan motocikl. Ovde u USA su japanci dosta jeftiniji nego Italijani. 749 $14,000 749S $15,000 749R $22,000 999 $17,999 999S $24,000 999R $31,000 Aprilija RSV Mille R $14,000 Aprilija RSV Mille R Factory $17,999 GSXR1000 $10,999 GSXR750 $9,999 GSXR600 $8,999 CBR1000RR $11,299 CBR600RR $8,999 CBR600F4i $8, 499 R6 $9,199 R1 $11,299 R1 LE $18,000 ZX10R $11,199 ZX6RR $8,899 ZX6R $8,699 ZX14 $11,499 Triumph 675 $8999 Kao sto se vidi japanci su daleko pristupaciji i daleko se vise prodaju jer im i rate budu oko 120~150 dolara mesecno ako ne i manje. Sve ove cene su podlozne cenkanju (5%~15%)osim mozda ekskluzivnih modela gde bas i nema cenkanja. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Brka 2 Napisano Jun 7, 2006 Zainteresovan, 837 postova Lokacija: Mladenovac Prijavi odgovor kao problematičan Sto se tice Ducatija ili Aprilije oni su dosta "oprostajniji" tj dozvoljavaju puno "pocetnickih" gresaka U GP-u?! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
AreOut 8 Napisano Jun 7, 2006 Zainteresovan, 978 postova Prijavi odgovor kao problematičan Jbg kad pi*de smanjuju zapreminu. Btw nije nikakvo pravilo vec vise ono sto ja preferiram To je Honda trazila' date=' a zapremina je jednostavno izbacivanje jodnog cilindra na njihovm V5. Jbg kad pi*de smanjuju zapreminu![/quote'] Ako su oni trazili to je bilo jako glupo od njih jer evidentno imaju najbolji motor. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Maki 288 Napisano Jun 7, 2006 Drug član, 2110 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: Suzuki GSX-R 1000 L1 SBK; MV Agusta F4 1000 S; Ducati 996 S; Aprilia RSV4 RF; Suzuki GSX-S 1000 M0; Suzuki GSF 1200 N Prijavi odgovor kao problematičan Ma ne sumljam ja u kvalitiet italijana (a dizajn da ne pominjem! ), da mogu sebi da prijustim, verovatno bi vozio novu Mille, lepa je k'o san! Ono sto mi je cudno je da jedan K6 koji je u serijskoj verziji 30-ak konja jaci od 999, na trkama SBK ima manju brzinu na pravcu od pomenutog Dukca. To je pitanje aerodinamike i ciste snage. Recimo da Suzuki u SBK varijanti ima 200ks, kako Ducati izvaci dodatnih 50ks iz 999 agregata??? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Cale 9 Napisano Jun 8, 2006 In memoriam, 783 postova Lokacija: Ottawa, Canada Prijavi odgovor kao problematičan Ako su oni trazili to je bilo jako glupo od njih jer evidentno imaju najbolji motor. Da, ali ne osvajaju titulu. @ RSVMillenian Dodao sam ti Triumph u cenovnik. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
AnteK 607 Napisano Jun 8, 2006 Drug član, 1367 postova Lokacija: okolica Osijeka, RH Motocikl: Tuareg 660 Prijavi odgovor kao problematičan Ma ne sumljam ja u kvalitiet italijana (a dizajn da ne pominjem! )' date=' da mogu sebi da prijustim, verovatno bi vozio novu Mille, lepa je k'o san! Ono sto mi je cudno je da jedan K6 koji je u serijskoj verziji 30-ak konja jaci od 999, na trkama SBK ima manju brzinu na pravcu od pomenutog Dukca. To je pitanje aerodinamike i ciste snage. Recimo da Suzuki u SBK varijanti ima 200ks, kako Ducati izvaci dodatnih 50ks iz 999 agregata???[/quote'] Gledaj, serijske verzije i SBK motori dijele PUNO MANJE zajednièkog nego što ljudi misle. Koliko æe KS imati serijski motor nije samo stvar toga koliko tvornica može izvuæi iz njega, nego ima sto komerijalnih faktora. To što 999 ima serijski 150 KS a u SBK 220 KS, što je tu èudno? Na SBK motociklu je sve drugaèije i našlo bi se vrlo malo sklopova motora koji su kao na serijskom. To ti je koncepcija razmišljanja - SBK nije nabrijana serijska inaèica nego zasebno konstruiran stroj samo za tu svrhu, predviðene trajnosti možda nekoliko tisuæa km, ne više. Serijski modeli su sasvim nešto drugo, na njih se mora davati garancija, moraju mehanièki izdržati barem 50.000 km, 100.000 km. To su dva svijeta, nespojiva u dosta elemenata. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
RSVMillenian 228 Napisano Jun 8, 2006 Drug član, 1140 postova Lokacija: Chicago, IL USA Motocikl: 2007 Triumph Daytona 675 Prijavi odgovor kao problematičan Absolutno se slazem sa Antom. Nista na SBK bajku nije serijski. Aprilija je u SBK (kad je Corser vozio Apriliju) pre par godina koristila Cosworthove motore a ne Rotaxove kao u serijskim motorima. Zbog svega toga je sve popularnije klasa Superstock u kome su dozvoljene samo minimalne prepravke stim da motor mora biti stock ili u prevodu serijski. Ovde u USA im dozvoljavaju zamenu opruga, ulja i ventila u viljusci, zamenu celog amortizera, moraju biti na "street" gumama, dozvoljena zamena izduva i vazdusnog usisa i zamena chipa. Uglavnom ono isto sto ljudi rade i na svojim motorima. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
AreOut 8 Napisano Jun 8, 2006 Zainteresovan, 978 postova Prijavi odgovor kao problematičan Ako su oni trazili to je bilo jako glupo od njih jer evidentno imaju najbolji motor. Da' date=' ali ne osvajaju titulu. [/quote'] Jbg pogresna vozacka politika, a i dosadno bi bilo da stalno budemo prvi Mada, krivo mi je sto Doohan nije ostao i sto Rossi odmah nije vozio za Yamahu pa da se kolju malo. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
