MOTOTEK Srbija

[đunta 4171 Napisano Avgust 28, 2020]

To se nije odnosilo ni na koga konkretno, pogotovu ne na osnivača Mototeka.

 

[Gost Napisano Avgust 28, 2020]

1 minute ago, đunta said:

To se nije odnosilo ni na koga konkretno, pogotovu ne na osnivača Mototeka.

 

Kako bre nije konkretno rekao si DOTICNI? 

 

Ja vise volim naseg majstora nego bilo kog drugog ako zna posao, i slazem se sa vecinom toga sto si izneo, postujem sve forumase (tj skoro sve, da ne lazem). 

 

Al ne valja se izvlaciti bez razloga. Ako je doticni onda je doticni jebiga, sta te briga ko je i sta je, izneo si stav, pa i da je najgori na svetu, drzi se toga il reci pogresio sam. 

 

[đunta 4171 Napisano Avgust 28, 2020]

On 26.8.2020. at 10:03, Grasko.car je napisao:

 mislim da je to subjektivan osecaj razgovora sa majstorom...

 

On 27.8.2020. at 20:42, đunta je napisao:

Nema razloga da se ustručava i snebiva od mehosa, korektan majstor bi uvek trebao da posveti pažnju klijentu i pruži razložno pojašnjenje na šta god, na kraju krajeva, niko nije posiso svo znanje ovog sveta pa ni dotični majstorčić.

 

Ovo je primer kako se bolje zna šta šta je neko rekao od onoga ko je to rekao, zanimljivo zaista.

Da pojasnim, Grasko.car je izjavio da se opredeljuje na, kako je napisao, kroz subjektivni osećaj tokom razgovora sa nekim X majstorom, našta sam ja napisao da se generalno ne treba ustručavati pred mehosima, jednina mehos, množina mehosi, znači, pred majstorima, uz komentar gde je dotični majstorčić, onaj sa kim se razgovara, znači  X majstor, nepoznati, bilo koji... 

[castor 383 Napisano Avgust 28, 2020]

On 8/27/2020 at 8:42 PM, đunta said:

Kad si me pomenuo, tačno je da se od mene dobije ne samo detaljna lista, već bude i više stotina fotografija sa širim ili užim objašnjenjima, pa ko da je klijent prisutan, online na neki način. Međutim, nije to uvek dobro došlo, volje ljudi maglu, da ne kažem neku drugu reč. 

Ja i dalje tvrdim da tako detaljnu listu, niti takvo obraćanje na detalje neće ni u jednom servisu da se dobije.

 

 

On 8/27/2020 at 8:42 PM, đunta said:

Opšti trend je egalizacija, misli se da svi rade isto, da je urađeno jednako, a da samo postoje razlike u vremenu i ceni kao vid bezobraziluka, previđajući da su rađeno i urađeno u kvalitativnom pogledu dve potpune različitosti.

Opšti trend je, da se ne lažemo, kako za što manje uloženog vremena i truda nekome naplatiti što više. Da li je u pitanju magla ili kurcobolja za nečiju glavu, ne bih se previše zamarao, ali je tako. U prvih 10 minuta razgovora sa majstorom/serviserom se sve može vidjeti. Ono što ne može da se vidi do nekog vremena od obavljenog posla jeste kvalitet toga nekoga. U tom smislu si apsolutno u pravu po pitanju kvaliteta da rađeno/dogovoreno i urađeno, a bez objašnjenja zašto i kako nešto jeste/nije urađeno (ako smijem da dodam) nije u korelaciji sa kvalitetom.

 

 

1 hour ago, severian said:

Nazvati čoveka koji radi u BSBK fabričkom timu majstorčićem... zanimljivo  Olimpska je visina sa koje je to moguće izjaviti.

Šta sad, ako neko radi u NASA-i na propulziji, a ne zna da popravi SUS agregat, onda je on šta tačno? Šta treba da znači ta opaska da on radi za fabrički BSBK tim? Nepogrešiv, nedodirljiv, a priori superlativ? Ne bih rekao... Prije bih rekao da je bezobrazan i nadobudan kao svaki Englez/Irac i da misli da smo mi sisali vesla dok su oni nešto više, jer jbga oni su bogomdani. Još nisam sreo Engleza/Irca koji nije takav, a sreo sam ih dovoljno od malih nogu na ovamo...

 

 

49 minutes ago, Pingvin37 said:

Kako bre nije konkretno rekao si DOTICNI?

Ne želim da ispadne da branim Đuntu, ali sam ja ovo:

On 8/27/2020 at 8:42 PM, đunta said:

Razgovor, ili ti žvaka, jeste nešto što može da opseni, merodavan je rezultat a ne predstava i ubeđenje. Nema razloga da se ustručava i snebiva od mehosa, korektan majstor bi uvek trebao da posveti pažnju klijentu i pruži razložno pojašnjenje na šta god, na kraju krajeva, niko nije posiso svo znanje ovog sveta pa ni dotični majstorčić. Time se razreše nedoumice i mogući koflikti, sam sam prošao kroz nekoliko, no, uči se dok se živi. 

drugačije shvatio: odnosi sa na tog nekog majstora sa kojim se razgovara (razgovor ili žvaka), a da taj dotični majstorčić (opet, sa kojim se u tom nekom slučaju razgovara/pregovara oko servisa/radova) nije nije posisao svo znanje ovog svijeta.

 

 

Na sve strane ima i dobrih i loših iskustava i sa majstorima i sa "majstorima", ali i sa mušterijama. Treba biti čovjek pa priznati (i sa jedne i sa druge strane). Ono što sam do sada zapazio na našem skromnom "tržištu" jeste prvenstveno bahatost majstora prema mušterijama (uzeo si motor prije 3 mjeseca pa si došao mene da smaraš sa pitanjima, i tako dalje). Školovani majstori (starog kova) kod nas ne postoje (moje lično mišljenej). Svi su priučeni. Svima je glava u oblacima. I za sve njih je mušterija najbolja samo kada dođe, ostavi motor i kaže uradi šta treba, javi kad završiš i koliko love trebam da donesem. Sve ostalo - jednostavno nije poželjno. Ti trebaš njemu da vjeruješ na slijepo, da zbog njegove "titule" majstora nosiš glavu u torbi, a njega boli kurac za tebe. E to već nije u redu nikako.

 

A na Đuntu ste se već neko vrijeme navrzli navrzli k'o vrebac na jarebicu, zajašili, pa ne silazite. Pa i on je čovjek i ima pravo na grešku. Njegove postove čitam po nekoliko puta da bih ih razumio koliko-toliko u onom svjetlu i smjeru u kom je on zamislio i ne uspije mi svaki put. Ovamo tačka, onamo zarez, negdje progutano slovo, negdje raspored riječi u rečenici. Nije lako ispratiti sve i uhvatiti nit i misao. A jedini je koji je voljan da naširoko objasni šta i zbog čega radi.

 

A i sam Ian na svom sajtu u disclaimer-u ima da neće da da motor ako misli/cijeni da nije za cestu:

Quote

4:VEHICLE SAFETY
MOTOTEK reserve the right to refuse to provide repair, servicing or other work on any vehicle that they deem to be unsafe, unfit or unsuitable for road use where it is the case that, through limitations brought about by circumstance or instruction, following any contracted work the vehicle would be left in an unsafe or un-roadworthy condition, or otherwise be rendered unfit for use. MOTOTEK may also exercise the right to refuse to hand back to the customer a vehicle that, in their sole opinion, has been deemed unsafe or unfit for use on a public highway.

 

[đunta 4171 Napisano Avgust 28, 2020]

pre 5 minuta, castor je napisao:

Nije lako ispratiti sve i uhvatiti nit i misao.

 

Uh, jeste mi to problem i to sve veći, pomago mi drugar jedno mesec dana, živi piš kad je trebalo nešto da mu objasnim, al kad je naviko na moje KOD-ove, ko Singerica.

 

[Gost Napisano Avgust 28, 2020]

Nisam ja rekao nista licno protiv Djunte nit imam zasto, BMW ne vozim i sta ja znam dal je Djunta dobar il ne, al sam rekao ako je doticni (onaj na koga se odnosi - u ovom slucaju tema) tako i treba da ostane. I ne treba povlaciti nista, medjutim ako nije mislio na njega, onda ok. Pogresio sam i ja. Mada, ispalo je kao da misli... al nebitno. 

 

Sto se tice Irca, onakve greske ne smeju da se desavaju i bole me patka i nas i vecinu sta je on i ko je on. Mi smo siromasna zemlja, ovde se druze ljudi ubijaju zbog 200 evra. Coveku je naplacen servis 1200 a nista uradjeno maltene kako treba nije. To je u najmanju ruku sramota i prevara.

 

A to sta on radi gde radi i ostalo, vecinu ne zanima. Posao nije uradjen, a cene su astronomske. 

 

Mene samo to zanima. 

[đunta 4171 Napisano Avgust 28, 2020]

Imam naravno svoj neki stav prema svemu i svima, al neće se naći da sam ikog prozvao javno. Jesam skoro po prvi put, ali kao mušterija, što mi je osporeno kao pravo i uz sasvim pogrešno doživljavanje da sam to učinio zbog konkurentnosti, iako je osoba van zemlje još od 2014 godine. Tako da ni za kolegu sasvim sigurno ne bih ništa loše rekao, ustalom, podržo sam ga sa početka teme javno, ali i privatno.

 

[severian 16846 Napisano Avgust 28, 2020]

pre 41 minuta, castor je napisao:

kao svaki Englez/Irac

Ako ovako generalizuješ, ozbiljan razgovor nije moguć. Što se ostalog tiče, uglavnom sve je već bilo rečeno.

 

Kao što sam u jednoj drugoj temi rekao da je javljanje vlasnika jednog servisa o drugom bilo skroz neukusno, tako i sada mislim da je javljanje onamo pogođene strane u ovoj temi, na pežorativan način u vezi svoje konkurencije, jednako neukusno.

 

Pametnome dosta. Ne bih dalje produbljivao.

 

 

[castor 383 Napisano Avgust 28, 2020]

OK. Ajde ovako, svaki sa kojim sam ja lično bio u kontaktu. Nije neka cifra, ali ih ima nekih 100-tinjak. Moja greška što sam generalizovao, ali svaki izuzetak potvrđuje pravilo, a kod njih je malo izuzetaka. I dalje nisi odgovorio na postavljena pitanja - da li to što radi (ili je radio) za BSBK tim od njega pravi nešto drugo (Nepogrešiv, nedodirljiv, a priori superlativ?) ili je i dalje samo majstor koji treba da stoji iza svoga rada, obrazom ako ničim drugo?

 

@branko_stefanovic Druže, ja mu ne bih oprostio ni dinara, nakon ovoga što piše na njegovom sajtu:

Quote

8: GUARANTEE
MOTOTEK will guarantee all repair or service work for workmanship for a period of either 3 months or 2000 km's, whichever occurs sooner, provided that the vehicle is returned solely to MOTOTEK to provide remedy or repair. We cannot guarantee products sold through us and responsibility for claim of any nature whatsoever rest solely with the product manufacturer and their own terms and conditions. Unfortunately it is not possible to apply the same guarantee terms for products and works completed to track and race machines, due to the extreme conditions these machines are exposed to. However, please be assured that in the unlikely event of an issue, we will work with our customers to ensure these are resolved in a fair manner.

Valjda nije prošlo 3 mjeseca i valjda nisi prevalio 2000 km. Ne znam...

 

Ima jedna izreka koja kaže: "Čast svakome, ali i meni hvala." Pametnome dosta. Ne bih dalje produbljivao.

[severian 16846 Napisano Avgust 28, 2020]

pre 17 minuta, castor je napisao:

I dalje nisi odgovorio na postavljena pitanja - da li to što radi (ili je radio) za BSBK tim od njega pravi nešto drugo (Nepogrešiv, nedodirljiv, a priori superlativ?) ili je i dalje samo majstor koji treba da stoji iza svoga rada

ajde da ne ostanem dužan. TO što radi za BSBK tim ne čini ga nepogrešivim i nedodirljivim, ali a priori jeste superlativ. Zbog rečenog nije "samo majstor", ali naravno da treba da stoji iza svog rada, kao i svaki pružalac usluge.

 

Učenje, uspeh, obrazovanje (kao i ulaganje u prostor, alat, budućnost itd), nikada ne treba relativizovati, nisu svi isti. To je moj generalni stav, ne samo oko majstora.

 

Svako dobro!

 

[Gost Napisano Avgust 28, 2020]

pre 32 minuta, castor je napisao:

Valjda nije prošlo 3 mjeseca i valjda nisi prevalio 2000 km. Ne znam...

Nije proslo nedelju dana i ta "garancija" je vec iskoriscena na ponovnom otvaranju motora i namestanja dihtunga na svecicama jer doticni "majstor" nije lepo odradio posao iz prve. Tako da... Dzaba njemu sve njegove garancije, zvake i fensi alati kad je prosecan serviser. 

 

Sto se tice oprastanja para, nemam sta da mu oprostim. Cena je bila toliko i toliko, toliko i toliko je dobio, prevario me je i sto bi Ameri rekli, jokes on me. Sad, dalje, neka mu je tih 'iljadu i kusur eura na dusi i njegovom "majstorskom" obrazu, ko ga j**e. 

 

EDIT: Moram i ja da se nadovezem na diskusiju. To sto Ian ima tamo neka zvanja i radi ko zna gde, nema apsolutno nikakve veze s njegovim  sposobnostima popravke i servisa. Rekoh 10 puta vec u ovoj temi, on deluje kao covek koji zna sta radi dok se radi o ogibljenju, ali sto se tice samog servisa motora, Ian nista nije bolji od prosecnog majstora koji poznaje Engleski i ume da prati service manual za taj X model motora, sto i nije neka kvantna fizika, ukoliko neko poseduje sve moguce alate. Postoje ljudi s ovog foruma koji su na daleko vecem nivou od Iana, sto se tice same opravke motora i servisa.

[ivica744 5977 Napisano Avgust 28, 2020]

Ljudi smo i gresimo,ali bilo koga ko se bavi nekim poslom nazvati majstorcicem, je u najmanju ruku ponizavanje.

[Gost Napisano Avgust 28, 2020]

Izgleda ovde sve majstori i majstorcici pa se hvataju za to dal je neko majstorcic ili majstor.

 

A niko se ne bavi zastitom prava potrosaca u ovom slucaju - musterija, motociklista ili ti korisnika usluga, a nas ima najvise. 

 

To je i tema.

[X8 Vračar 4860 Napisano Avgust 28, 2020]

 
za sve njih je mušterija najbolja samo kada dođe, ostavi motor i kaže uradi šta treba, javi kad završiš i koliko love trebam da donesem.

Ne znam šta je sporno. Ovo je i meni kao korisniku najbolje...

[đunta 4171 Napisano Avgust 29, 2020]

Pre 6 sati, ivica744 je napisao:

Ljudi smo i gresimo,ali bilo koga ko se bavi nekim poslom nazvati majstorcicem, je u najmanju ruku ponizavanje.

 

Jel ovakav majstorčina, predpostavljam da se misli u kvalitativnom pogledu:

On 26.8.2020. at 10:03, Grasko.car je napisao:

Izgleda da je dobrog majstora jako teskonaci....

 

... mislim da je to subjektivan osecaj razgovora sa majstorom...

 

Ja recimo ne menjam brendove ni majstore dok me skroz ne razocara....obicno tada bude kasno

 

 

Pre 6 sati, Pingvin37 je napisao:

A niko se ne bavi zastitom prava potrosaca u ovom slucaju - musterija, motociklista ili ti korisnika usluga, a nas ima najvise. 

 

On 27.8.2020. at 20:42, đunta je napisao:

Razgovor, ili ti žvaka, jeste nešto što može da opseni, merodavan je rezultat a ne predstava i ubeđenje. Nema razloga da se ustručava i snebiva od mehosa, korektan majstor bi uvek trebao da posveti pažnju klijentu i pruži razložno pojašnjenje na šta god

 

 

[Grasko.car 77 Napisano Avgust 29, 2020]

Pre 6 sati, X8 Vračar je napisao:

 

 

Ne znam šta je sporno. Ovo je i meni kao korisniku najbolje...

 

Tako bi i trebalo da bude. Zakazes servis tad i tad, dovezes motor, majstor sredi...toliko para i idemo dalje

[castor 383 Napisano Avgust 29, 2020]

On 8/28/2020 at 11:08 PM, severian said:

ajde da ne ostanem dužan. TO što radi za BSBK tim ne čini ga nepogrešivim i nedodirljivim, ali a priori jeste superlativ. Zbog rečenog nije "samo majstor", ali naravno da treba da stoji iza svog rada, kao i svaki pružalac usluge.

 

Učenje, uspeh, obrazovanje (kao i ulaganje u prostor, alat, budućnost itd), nikada ne treba relativizovati, nisu svi isti. To je moj generalni stav, ne samo oko majstora.

U potpunosti se slažem, ali ako je superlativ, onda bi trebao i da opravda taj superlativ. Ako to ne prati jedno drugo, onda nešto ne valja u toj priči. Očigledno je da je Ian "a mixed bag of fruits", pa kako se kome zalomi - nekome je dobar/super/odličan, nekome nit' smrdi, nit' miriše, a nekome je dno dna.

 

 

On 8/29/2020 at 12:13 AM, Pingvin37 said:

A niko se ne bavi zastitom prava potrosaca u ovom slucaju - musterija, motociklista ili ti korisnika usluga, a nas ima najvise.

Ovime možda može neko nekada početi da se bavi kada se ispune zakonski preduslovi - firma, račun, porez. Dok ti ne dobiješ fiskalni račun, od zaštite nema ništa, već se sve svodi na to kako se dogovoriš i kako prođeš.

 

 

On 8/29/2020 at 12:36 AM, X8 Vračar said:

Ne znam šta je sporno. Ovo je i meni kao korisniku najbolje...

Ništa nije sporno, i meni je tako najbolje. Samo kad bi to tako bilo. Očigledno je da nije tako, pa zbog toga i ovolika rasprava, jer je izgleda problem uraditi sve što treba onako kako treba, jer to zahtijeva vrijeme i znanje, a lakše je isfušariti i uzeti lovu, a ostatak vremena isto tako potrošiti na neki drugi motor i opet uzeti lovu, nego potrošiti koliko treba vremena da se odradi ono što je dogovoreno, onako kako treba i kako je dogovoreno, a ne da se isfušari.

Za mene ono što je kolega dogovorio podrazumijeva da tu ima posla par dana samo na tom njegovom motoru. Dakle, uradi sve što treba za mene podrazumijeva da se pregleda KOMPLETAN motor mehanički (rastavi/podmaže/predihtuje/preštela/sastavi sve što treba), električki (sijalice, kablovi, napunjenost akumulatora, punjenje reglera, svjećive, bobine i sve ostalo) i hidraulički (ulje, pločice), utvrdi šta je u kakvom stanju, javi mušteriji i dogovori šta dalje da se (ne) dira/radi. To je posao, veliki. Ko to ne zna, ne treba da se zove majstorom. A za 1200 eura u Srbiji treba da to odradi perfektno. A ne samo u Srbiji, već i bilo gdje drugdje. Na zapadu je to sića, a kod nas se kupi motor/auto i ćera godinama za tu lovu...

[Мали Ћаћа 9498 Napisano Septembar 2, 2020]

Да би радио и био део БСБК тима мораш да живиш максимално сат или два од базе тима. И да си максимално флексибилан да дођеш у што краћем року кад те позиву. 

Само за оне који верују бабама и жабама 

 

[Mc SREMac 1137 Napisano Septembar 2, 2020]

Meni je fascinantno da smo olako presli preko toga da je u ovom slucaju i musterija zelela da skupo naplati/kompenzuje nesto sto je platila relativno jeftino...i da je to proslo svega ovoga ne bi ni bilo!

[Gost Napisano Septembar 2, 2020]

pre 13 minuta, Mc SREMac je napisao:

i da je to proslo svega ovoga ne bi ni bilo!

Lupas gluposti, apsolutno. Citaj sta sam prvo napisao. Nista od ovoga ne bi bilo da nisam provalio da nemam ulja u zadnjoj kocnici, i da mi nije promenjeno ulje u kocnicama. Ne hvataj se odmah za ono sto ti odgovara. 

 

S druge strane, da li je Ian meni nesto skupo naplatio, ili nije, ili sam ja njemu hteo da naplatim nesto skupo ili nisam, to ostaje na meni i njemu da procenimo. Ja se ni u jednom trentku nisam pozalio na Ianovu cenu, sve dok je sve bilo u redu, sta vise toliko sam bio spreman da platim, UPRAVO da bi bilo sve u redu. Isto to bi i on dobio od mene. I Ian je "jeftino" platio odredjene stvari, isto kao i ja, to su trikovi zanata i znanje, naplacuje se rad u oba slucaja najvise, a ne dve svecice i filter za vazduh. 

[Gost Napisano Septembar 2, 2020]

P.S. Nije imalo sta da se kompenzuje, unapred mu je placeno bilo 800 evra, ostao duzan jos nekih ~350 evra za Teneru. Sajt je trebao da pokrije servis za XT660X (drugi motor) i da skine ostatak duga za Teneru. 

 

To je Ian sam predlozio, nakon sto je saznao da se bavim programiranjem, niko mu nije gurao reci u usta.

[Mc SREMac 1137 Napisano Septembar 2, 2020]

1 hour ago, branko_stefanovic said:

Lupas gluposti, apsolutno. Citaj sta sam prvo napisao. Nista od ovoga ne bi bilo da nisam provalio da nemam ulja u zadnjoj kocnici, i da mi nije promenjeno ulje u kocnicama. Ne hvataj se odmah za ono sto ti odgovara. 

 

S druge strane, da li je Ian meni nesto skupo naplatio, ili nije, ili sam ja njemu hteo da naplatim nesto skupo ili nisam, to ostaje na meni i njemu da procenimo. Ja se ni u jednom trentku nisam pozalio na Ianovu cenu, sve dok je sve bilo u redu, sta vise toliko sam bio spreman da platim, UPRAVO da bi bilo sve u redu. Isto to bi i on dobio od mene. I Ian je "jeftino" platio odredjene stvari, isto kao i ja, to su trikovi zanata i znanje, naplacuje se rad u oba slucaja najvise, a ne dve svecice i filter za vazduh. 

Vazi...

[severian 16846 Napisano Septembar 2, 2020]

Pre 3 sati, Mali Caca je napisao:

Да би радио и био део БСБК тима мораш да живиш максимално сат или два од базе тима. И да си максимално флексибилан да дођеш у што краћем року кад те позиву. 

Само за оне који верују бабама и жабама 

 

Ako tako kažeš, ok verujem tebi.

 

No, ono što mogu izvesno da potvrdim lično, kada sam početkom marta iz Johanesburga dogovarao rad na mom ogibljenju za Betu u Srb, čovek je bio na BSB testu u Herezu (ako se dobro sećam, bio je tada i na nekom javnom twitter chat-u svog tima). Ja sam uživo gledao na afričkom dstv taj test.

 

 

[X8 Vračar 4860 Napisano Septembar 2, 2020]

Meni je fascinantno da smo olako presli preko toga da je u ovom slucaju i musterija zelela da skupo naplati/kompenzuje nesto sto je platila relativno jeftino...i da je to proslo svega ovoga ne bi ni bilo!

"Prešli smo preko" samo zato što je ovo moto forum, a tema MOTOTEK...

[Мали Ћаћа 9498 Napisano Septembar 2, 2020]

Pre 4 sati, severian je napisao:

Ako tako kažeš, ok verujem tebi.

 

No, ono što mogu izvesno da potvrdim lično, kada sam početkom marta iz Johanesburga dogovarao rad na mom ogibljenju za Betu u Srb, čovek je bio na BSB testu u Herezu (ako se dobro sećam, bio je tada i na nekom javnom twitter chat-u svog tima). Ja sam uživo gledao na afričkom dstv taj test.

 

 

Ја причам из личног искуства. Имао сам понуде за Светски супербај и Мото Америку. Али место у ком живим је проблем. И тимовима је то проблем јер нисам на пар сати од њих колима не авионом.  Ако неког познајеш у тиму,  увек можеш да им се придружиш на тестовима или неким тркама јер им увек зафали особља у тиму. Само износим моја лична искуства.