Karavana iz SLO...

Kao što napsah, otišla je tema u tehničku sferu... izgleda, da smo iscrpili "postprodajni tretman kupaca". @đunta: 1) što se obruča tiče, nisam se precizno izrazio - obruč je bio dobro zavaren, samo je u zoni spoja (vara) bila ravnina, znači luk se na otprilike 2 cm pretvorio u ravninu... mislim da je to bio uzrok woblingu. 2) Serviser je, kao i ti na video klipu, uredno "zvučno" proveravao zategnutost žica. Sve su bile u "istom štimu". 3) I, još, zašto tvrdim, da je uzrok woblinga u prednjem točku: za probu, serviser je zamenio prednji žičani točak sa livenim od modela 1190. No wobbling...

U šali pomešao si motore i vreme... KTM 1290 SAdv izašao je početkom 2015, ja sam moj preuzeo 29.4.2015 u Kopru. Isti i sledeći dan prešao sam oko 800 km, uradio prvi servis i uveće u Beogradu našao se sa @Marokanac, da bi sledeće jutro, 1.5. krenuli za Grčku.

Vidim, opet se šališ... Bilo je to davne 2006, Stintino (Sardinija) i Vršič (Slovenija)

Pod 2: u navednicama nisam citirao sebe... Pod 2a: o Vstromu ipak (nakon pređenih 50.000km) nešto znam...

Ova tema je otišla... Poenta pokretaća teme @nik_sa015 bio je POSTPRODAJNI ODNOS fabrike KTM prema kupcima. Treba se pomiriti sa činjenicom, da se baš kod svakog motora bilo kojeg proizvođaća prije ili kasnije pokaže neka greška, neki kvar. Pogotovo to važi za prve serije novih motocikala (i svih drugih uređaja). Predlažem da se debata produži u tom pravcu a ne da se širi na specifičnosti pojedinih motora kao na primer "moj Strom ide preko 200 km/h a ne vobla..."

Red je da se javim, pošto sam nekoliko puta prozivan u ovoj temi. Više - manje, sve je več rečeno. KTM je u tehničkom smislu savršen motocikl, također mu je marketing fenomenalan, ali materijali su loši, da ne spominjem postprodajnu podršku ona je očajna. Ja sam u malo manje od dve godine (50.000 km) uživao u vožnji a sa druge strane vodio bitku sa dilerom u Sloveniji u vezi grešaka u garantnom roku. Neču da nabrajam spisak problema i delova koji su bili zamenjeni, spomeniću samo neke od njih. Ionako, mislim da sam več pisao u nekim drugim temama a evo, da navedem glavne: 1) wobbling je isključivo posledica greške u prednjem točku. U nekim postovima spominju se gume Continental Trail Attack2 kao uzrok tresenju. Nije tačno. Gume su odlične i nemaju veze sa wobblingom. Da nisu odlične ne bi u poslednje četiri godine potrošio 11 kompleta Continental guma, u glavnom Trail Attack 2 i nekoliko TKC 70. Evo dokaz: Wobbling bio je prisutan samo na KTM. Znači krivac za wobbling je prednji točak, tačnije loše zavarivanje aluminijskog profila prednjeg točka. Fabrika KTM je početkom 2015 kasnila sa isporukom modela 2190 SADV prvenstveno zbog toga, što je taljanski dobavljač raskinuo ugovor o isporuci. Meni je motor stigao sa 4 meseca kašnjenja i u ono vreme trgovac mi je dao na korišćenje 1190. Problem wobblinga rešavali smo godinu dana, dva puta je fabrika slala samo obruč dok nisam zapretio advokatom pa je konačno došao kompletan točak. Wobbling nikada nije bio potpuno otklonjen. 2) diskovi prednjeg kotača: debata u temi nije precizna, izgleda kao da su se diskovi "iskrivili" ali to nije tačno. U mom slučaju, oni su se neravnomerno trošili. Serviser je merio debljinu diska na više mesta i ona je varirala za 0,05mm što je upraksi značilo, da je prilikom kočenja dolazilo do neravnomernog pritiska na disk i posledično do tresenja celog motora. Veoma neprijatno! Izmerene vrednosti vide se na disku, i levom i desnom. Diskovi su bili izuzetno lošeg kvaliteta, ja sam ih menjao na 15.000km. U materijalu bile su vidljive crne mrlje (žlindra). 3) kuckanje u prednjim vilama: prilikom vožnje po neravnom asfaltu izgledalo je kao da postoji luft u vilama. Serviser je proverio zategnutost nosača vila sa moment ključem, ništa. Raspitivanje u tehničkoj podršci KTM dovelo je do zaključka, da se navodno čuje elektromagnetski ventil podešavanja tvrdoće amortizera... fabrika je otklonila konstrukcijsku grešku za buduće modele ali nije bilo govora da to zameni u sklopu garancije. Da sam hteo platiti cca 1000€, dobio bi nove vile... nisam. U ono vreme pratio sam KTM forume po Americi, Nemačkoj, Austriji, Engleskoj. Tretman do kupaca u tim zemljama bio je identičan slovenskom. Znači nije bila u pitanju veličina tržišta. Bilo je nekoliko izuzetaka, ali samo zahvaljujući upornosti pojedinih dilera. Pozicija dilera je veoma bitna. U Sloveniji on je u radnom odnosu sa KTM Mattighofen, Austrija i automatski je "na strani" fabrike. Da je bar "neutralan" ako več nije tu da štiti kupca... 4) zamena zadnjeg amortizera: isti je "omekšao" što je značilo da je motor na bočnoj ćopavi stajao prilično (skoro) uspravno. Dva puta desilo se, da je na benzinskoj stanici, dodatno opterečen sa 30 kila benzina, pao na DESNU stranu. Sa dilerom bilo je dosta ubeđivanja, da amortizer nije uredu. Nije verovao serviseru pa je sam došao da precizno izmeri (propisano maksimalno) opterečenje i ponašanje motora (koliko je "čučnuo" više od propisanog). Izboksovao sam zamenu kompletnog zadnjeg amortizera. Bilo je još mnogo sitnih grešaka, ali poenta nije u tome nego u odnosu fabrike KTM prema kupcu. Za svaku reklamaciju bilo je potrebno ubeđivanje, desetine mailova, najmanje mesec dana prepričavanja... Sve zahteve rešavao sam u Sloveniji. Kada sam pomislio, koliko problema sa sobom nosi (moj) KTM 1290 SADV, kako ću kada motor izađe iz garantnog roka... odlučio sam da ga prodam. Na novog kupca osim motora, prešli su i nerešeni zahtevi, nisam pratio, kako su se rešavali. Moja vest bila je čista pošto sam o svim problemeima izvestio kupca i dao mu svu dokumentaciju.

Vidim, da ste bili u žurbi, inače bi od Taormine sigurno produžili do Castelmola i tamo, na veselje vaših saputnica, posetili bar Turissi

Majo... sjajno... (do)čekao sam jagodu na šlag...

Dođi na konsultaciju...

E, jesi pogodio...

Kao prvo: Doktore, radujem se putopisu, da vidim kako ste se (kao izuzetno velika grupa) proveli i da ujedno budim uspomene na "moju" Siciliju Kao drugo (što piše @BusMan) : mislim, da sam več napisao: putovanje nije samo putovanje (vožnja), nego priprema, vožnja i po-doživljavanje (u smislu putopisa). Kod mene je to obično 20:60:20%

Dobro došao! Još malo pa možeš da se upišeš u klub >60. Dobro društvo, a ima tamo i potencijalnih pacijenata ...

Najavljujem: članovi BJB: e-mayl, ćale, nemo, i donećemo pozdrave od Mile-fazer + moj prijatelj, povratnik od prošle godine: Peter Bilo bi lepo, da nam organizator obezbedi sto, ne baš ispred bine, kako bi mogli da "se čujemo" a ne samo gledamo Radujem se viđanju!

Ne mogu da tvrdim za reku, ali na moru važi: zeleno svetlo označava desni bok broda crveno svetlo označava levi bok (strana srca - toplo, također slavina - levo topla voda) belo svetlo označava krmu broda. Gledajući odozgo sva tri svetla tvore ugao od 360 stepeni: bočno 2x 112,5 stepeni, krmeno svetlo 135 stepeni. Zeleni svetionik označava, da ga brod mora ostaviti desno Crveni svetionik označava, da ga brod mora ostaviti levo Dakle, crveno ili zeleno svetlo na brodu mora se (po boji) poklopiti sa svetionikom na kopnu.

Treba pročitati Zakon o plovidbi u lukama i unutrašnjim vodama. U njemu je sigurno propisano koja plovila treba da su opremljena radio stanicom. Kod morskih plovila, u slučaju, da moraju biti opremljna radio stanicom, kapetan je za vreme plovidbe u obavezi pratiti kanal 16. Za rukovanje stanicom je obavezno polaganje ispita. Pretpostavljam, da su veliki rečni brodovi oprmljeni tehnikom za rad u sistemu AIS. Oni tim putem celo vreme javljaju svoju poziciju i nekih desetak drugih podataka (ime broda, veličina broda, brzina kretanja, kurz kretanja, destinacija....) Radio stanica (na čamcu) u sklopu sa navigacijom prima signal i pokazuje njegovu poziciju relativno na čamac. Koliko razumem tvoju želju, hteo bi locirati brodove u mraku. Za tu namenu radio stanica nije baš najpogodnija. Treba se osloniti na vid (uz dobro poznavanje svetlosnih oznaka broda), u slučaju magle na sluh, jer tada brodovi treba da zvučnim sigalima javljaju svoju prisutnost i pravac izbegavanja sudara.

@Sasha P, ne znam, odakle da krenem, mnogo toga je več napisano, nikada neče biti sve... Prilokom odlućivanja, koji motor kupiti, većina gleda performanse motora, osobitosti, namenu, oblik, čak i boju, a retko ko razmišlja o održavanju, odnosno pordšci nakon kupovine motora. Pošto je tema o (lošoj) podršci (pogotovo) u nekom od servisa u Bg (Mile ima loše iskustvo i sa servisom u SLO), eliminišem znači sve ostale kriterijume i fokusiram se na podršku i moja iskustva, ne samo sa BMW, nego i KTM i pravim komparaciju između ova dva brenda a sve na bazi mog iskustva. Znači, kvari se svaki motor, bilo koji brend. To je normalno, odkaže mehanika, odkaže sve obilnija elektronika... E, sad, kako BMW i KTM pristupaju rešavanju problema, pogotovo za vreme unutar garantnog roka. Kod BMW nikada nisam imao problem sa reklamacijom u garantnom roku. Ne pamtim nijednu komplikaciju, menjali su mi (retko) defektne delove. Kod RT 1200, koji sam kupio u Nemačkoj, nakon isteka garantnog roka, crko mi je zadnji amortizer (ESA) - ustanovilo se, da je u pitanju fabrička greška. U SLO je servis stavio novi, noviji model sa otklonjenom fabričkom greškom, platio sam rad, pošto je istekao garantni rok. Imam osećaj, da BMW princip, da kada otkriju neku tehničku grešku, oni pozove SVE motore i menjaju loš element. Jadna od zadnjih takvih akcija bila je ugradnja puše u prednje vilice, kako bi se pojačao spoj vilice sa nosivom pločom kormana. Naime u Americi desilo se, da je nekom korisniku pukla vilica i BMW nije hteo preuzeti rizik da se slućaj ponovi. Ja samo mogu da predpostavljam kako se neki Amerikanac pojačane mase izživljavao nad motorom negde... pa je jadan motor pao na koljena. Nisam čuo, da se je ikada postavilo pitanje "nenormalne" upotrebe motocikla. Moje iskustvo sa post-prodajnom podrškom kod KTM je veoma loše. Pri tome mislim na KTM - Mattighofen, znači na princip kako fabrika tretira i rešava greške u garantnom roku. Dakle, "hodogram" je otprilike ovakav: 1) kupac (konkretno: ja) identifikuje grešku (tu bi mogao nabrojati nekih deset razičitih felera...) 2) serviser, nakon što utvrdi, da je zahtev opravdan i da je u pitanju fabrička greška ili neki kvar, mora da kontaktira dilera KTM za SLO. Diler, da bi bio objektivan, ne bi smeo biti u radnom odnosu u KTM Mattighofen, ali slovenački jeste. On se automatski stavi u gard u smislu, evo ga, dosadan kupac... Nakon više urgencija, diler (teško i sa oduglovačenjem) odobrava zamenu defektnog dela. Za veće greške, lično proverava opravdanost reklamacije (konkretno - meni je crko zadnji amortizer, omekšao je i dva puta mi je motor sa ćopave pao ne desnu stranu pošto se je "uspravio". Diler je testirao grešku tako, da je u gram precizno opteretio motor prema uputstvima proizvođaća. Da nije bio u radionici jedan ispravan motor ne znam koliko bi još trebalo ubeđivanja) 3) kada diler ubedi sebe da je u pitanju opravdana reklamacija, on kontakitra fabriku i zatraži realizaciju. U mom slučaju, realizacija je trajala od mesec dana do pola godine. Ja sam, za razliku od @Sasha P nešto ranije izgubio nerve i zapretio advokatom (moj prijatelj, vozi BMW i jedva je ćekao da krene protiv KTM :-)). To je palilo, rešavanje se ubrzalo, kao gest "dobre volje" od strane KTM-a dobio sam Akrapović u poklon. @bocca_bastard je spomenuo, da sam dosta pisao o mojim tegobama sa KTM, tako da se na tom mestu neću ponavljati. Moj KTM 1290 ADV kupio sam odmah kada je izašao u prodaju. Očekivao sam da ću naići na "dečje bolesti", to je normalno kod novih modela. Što me je razočaralo jeste, da se je FABRIKA veoma loše, bezbrižno, čak nepristojno ponašala prema meni kao kupcu. Motor sam kupio i "nezavedno" pristao na ulogu "testnog vozača", čak sam tu ulogu platio visokom kupovinom. Očekivao sam, da KTM bude u neku ruku "zahvalan", što sam otkrivao greške, javljao jih i time fabrici omogućivao, da ih otklonu i na taj način izbegne budućim reklamacijama. U vreme mojih tegoba, pratio sam mnoge strane KTM forume. Pokazalo se je, da se KTM ponaša prema kupcima dosta slično pa bilo da je u pitanju neko iz SLO ili GB ili USA... Razlika je bila jedino u dilerima, neki se bolje brinu o klijentima, većina ne. Da povežem priču sa slučajem @Sasha P: koliko sam razumeo, u pitanju je loš servis, znači rukovodstvo servisa i mehaničari. Za razliku, KTM servis u Ljubljani zaslužuje samo reći pohvale. Serviser je Miha Jamnik, izuzetno pedantan mehaničar, vrhunski školovan... Ali... KTM se prema njemu i verovatno i drugima ponaša otprilike kao do kupaca pa je Miha vratio licenciju ovlašćenog servisera. KTM mu je sa nemogućim odnosom, sa zatezanjem normativa ... uzeo motivaciju. @Sasha P, iz dna srca ti želim da nečeš požaliti što si uzeo KTM. Valjda su u te četiri+ godine usavršili taj, inače, izuzetan motocikl i na taj način smanjili verovatnoću kvarova, pri čemu čisto sumnjam, da su promenili tretman kupaca...

@Gajo Sevojno, simpatčan putopis, lepe fotke, sve jednostavno, a jako zanimljivo. Nego, da se nadovežem na policajce i "doterivanje sistema". Pre nedelju dana jurio sam od Trebinja ka Dubrovniku, bile su dve patrole. Prvu sam uočio na vreme i misleći, da je put dalje "slobodan", odvrnem gas. Ne daleko od prve patrole, iskače policajac i zaustavlja me. Auto bio je sakriven u žbunju a radar na stativu, nekih 50 cm iznad asfalta. Nema šanse, da ga uočiš. Počela je uhodana procedura: "gospodine, gde žurite, tu je ograničenje na 60, a vi čak sa 120. Kazna je zabrana vožnje i 400 KM... Nako razgovora od nekoliko minuta: OK, nečemo komplikovti sa zabranom, ali morate u Trebinje u banku da uplatite pare...." Ja: "to će mi uzeti bar jedan sat vremena... ajde da se dogovorimo..." Policajac: "mi u principu ne smemo uzimati pare, ali ajde, napravićemo vam uslugu". Pri tom vadi bankovni obrazac za polaganje para. "potpišite tu dole (kao) da ste vi uplatili, a mi ćemo odneti pare u banku u vaše ime". Račun je bio 50€. Baš inovativno. U mojim mnogobrojnim "kontaktima" sa policajcima, ovaj "sistem" za mene bio je potpuno nov. Ako se neko pita, odkud dve patrole na udaljenosti od nekoliko kilometara, evo odgovor. Između bila je granica RS i federacije BiH.

Trondheim i Nordkapp su u Norveškoj, bar kol'ko ja znam. Treba proveriti @Vroc-Kapo ili @dakipro

Kako god, završilo je putovanje dobro, sa puno sreće. Mi svi pomislili na neku romantičku foru...

Tajanstveni zaključak ostavlja me znatiželjnim...

"Pešački" deo putopisa... predivno, čista divljina