Ovo je izgleda tema za duge zimske noci.Al ajde da kazem i ja jos koju rec iz iskustva servisera od preko 20godina.U sustini stvar je licnog izbora ko ce sta voziti da li neki skuter ili tomosa.Pre svega hocu da se ogradim da sve sto cu reci se odnosi na kineske skutere do 50ccm,o renomiranim proizvodjacima ovoga puta necu govoriti.Kineski skuteri zaista imaju problema sa svim i svacim bukvalno.Kvalitet izrade i delova je katastrofalno los.Navescu samo najcesce probleme,tockovi se krive kao da su od cokolade(nov oko 40e ali kakva vajda kad i on strada za par upada u rupe ili ivicnjake),karburatori (pogotovo na 4T posle par hiljada km su zreli za zamenu jer je prosto nemoguce ih nastelovati),ko je malo tezi lako moze doci u situaciju da ce morati da vari ram jer ume da se prelomi na pola,elektronike i uopste struja katastrofa,plastike pucaju kao ledenice,ciklistika nikakva..Necu dalje jer mislim da je i ovo dovoljno.E sad Tomos,nije ni on savrsen ali je sustini bolji od kineskog skutera.Najveci problemi sa Tomosom su najcesce vlasnici koji nevode racuna o mopedu ama bas uopste,kako svi znaju da poprave i servisiraju tomosa u praksi se ispostavilo da je i to jedna od mana jer ga vise upropaste svojom nestrucnoscu nego sto mu dobra donesu,problem kvaliteta rezervnih delova je jako prisutan,sto se konstrukcije samog mopeda tice tu je odlican nema sta da se pokvari.Najveci problem je naci tomosa koga nisu svi redom popravljali,ucili se kako voziti na zadnjem i sl. ima takvih primeraka ali najcesce nisu na prodaju ili imaju malo nizu cenu od novog kineza ali u svakom slucaju vredi Odrzavam par tomosa koji su do sada presli xy kilometara i dan danas neprave nikakve probleme.Ja jos uvek imam jednog apn 4 koji je kod mene vise od 25godina i nikad me nije izneverio a obisao sam sa njim celu srbiju i crnu goru a bogami i ostace kod mene jer kad se desi da sam bez nekog jaceg motora ja i supruga da nas mine zelja napravimo sa njim i po 300km za dan bez ikakvih problema. Znaci po meni tomos a ne kineski skuter.

Dodro nam dosao,,zemljak"

Po meni su NGK svecice odlicne,a koliko sam ustanovio na motorima gde su crkle uglavnom su uzrok bili lose podeseni karburatori.Jako su osetljive na lose podesenu smesu,bar je takvo moje iskustvo.

Pa bas taj sistem funkcionisanja i jeste razlog povecanja potrosnje.Dovoljno je da ugasite motor i na 5 min. sauh se za to vreme ohladi i pri ponovnom paljenju ponovo je ukljucen a gorivo sipa li sipa dok se ne zagreje ponovo.Zato sam im rekao da je ugradnja rucnog sauha idealno resenje (neki modeli aprilija fabricki imaju rucni sauh),istini za volju dosta je skuplja varijanta rucni sauh ali kupis ga jednom i vise ne razmisljas o sauhu.Inace elektricni sauh se steluje i svaki proizvodjac karburatora daje u servisnom uputsvu mere na koje se steluje i vreme za koje igla treba da postigne odredjenu meru.Princip sa davacem je konstrukcijski totalno razlicit i jako retko se srece tako da o njima nema potrebe nesto posebno ni pricati.

U sustini ne stradaju tako cesto ako je sve sa strujom uredu na skuteru .Imaju manu sto povecavaju potrosnju podosta jer na vecini skutera sa vazdusnim hladjenjem nema davaca temperature koji bi regulisao kada da se ukljuci.Najbolja varijanta je zameniti ga rucnim sauhom,ima da se nabavi set za prepravku i onda vise nema nikakvih problema.

Ajd izmeri duzinu vrata na es-u,ako mi pristigne es (a trebalo bi) rad sam da uradim istu stvar samo sto bih stavljao neke druge vile pa da znam odprilike sta bi odgovaralo.

Kako kaze bokilic iglu mora gurati feder u svim varijantama,stim sto ima situacija kada igla ima samo jedan zljeb za seger tada ispod segera dolaze ili metalne ili plasticne da kazem plocice kojima se steluje visina iglice ali i tada odozgo na iglu ide kapica preko koje feder gura iglu.Ovo je jako retka situacija i sretao sam je uglavnom na 2T masinama tipa kosacice,trimera i sl. na motorciklu se nesto bas i nesecam.Mozda na starijim karburatorima Weber za 2T skutercice ali nisam bas siguran.Mada u sustini nebitno,feder mora da gura iglu,

Puno hvala kolega,ovako nesto je i trebalo.Kao sto sam naveo motor nije za mene vec za prijatelja kome odrzavam motor pa me zamolio da se raspitam.Njemu ce biti odlican jer coveku treba motor da uziva na njemu i da putuje(pravi bajker) a ne za trku od semafora do semafora i tockarenje ispred kafica.A koliko sam uspeo da saznam ovaj model odlicno zadovoljava te botrebe.

Oil Type or Grade: Motor Oil YAMALUBE 4, SAE 10W30/SH or equivalent Total Quantity 1.2 L Scheduled Oil Change 1.0 L

Video sam to ali sem jednog kolege koji vozi ovaj motor 2 godine svi ostali su po par meseci u druzbi sa ovim modelom.Znacilo bi kaad bi se sada neko javio posle 2-3 godine voznje da kaze svoja iskustva.

Zamolio bih kolege koji su imali nekakvog iskustva sa ovim motorom da napisu svoje utiske.Jedan moj prijatelj je ozbilnjo zainteresovan da ga kupi pa me zamolio da se malo raspitam.Znaci interesuje ga prvenstveno ima li taj model kakvih skrivenih mana,kakvo je stanje sa delovima ,da li sse ugradjuje taj agregat u jos koji modeli,na sta obratiti paznju prilikom kupovine ,da ne nabrajam razumete me sta je poenta.Ja nisam mogao da mu puno pomognem sem da mu kazem da mi je na oko lep a da cu se raspitati na pavom mestu tj. ovede na forumu.Da kazem da je relativno hitno jer je motor u oglasu pa ako je sve ok otisli bi sto pre po njega.

Slazem se da odredjivanje tolerancije klip cilindar zavisi od puno faktora,ali na prvom mestu je kvalitet klipa a kako su ti madjarski klipovi sto se kvaliteta tice jako slabi u praksi se pokazalo da je tih 5do 6 stotih neka optimalna vrednost.O manjoj toleranciji netreba ni razmisljati,obavezno je da se cilindar ishonuje a za razradu se treba naoruzati strpljenjem(pogotovu za mladje koji nemogu da izdrze pa zavrnu gas pre vremena) i podici iglicu u karburatoru za jedan stepen, mesavina 4% sa kvalitetnim uljem koje nemora biti sintetika ali mora biti od renomiranog proizvodjaca i proverenog prodavca i tako bar 500km pa uraditi servis i onda gas.Preporucljivo je na tim klipovima zameniti karike meksim jer su na njima jako tvrde.Najlakse je kada se ima dobar ,klip cilindar se obradi po preporuci proizvodjaca i nema problema.Kako je dobar klip za tomosa jako skup od 50е pa na vise retko ko ih kupuje vecina se odlucuje za najjeftiniju varijantu(madjarski ili kineski),da bude jos tuznije domaci proizvodjac klipova Motins vise ne radi a imali su jako kvalitetne klipove.Sto se prenosa tice stavi 15/32 jer su tockovi na apn-u 17 ili 18cola(u zavisnosti od godista) a automatic je 16 cola.Videh da filter vazduha nije original da li si menjao dizne i ustelovao karburator prema filteru?

E pa super kad se vec dobro razumes u mehaniku na Tomosu onda nece biti nikakvih problema.Probusi cilindar i gas,zelim ti uspesno majstorisanje.

Vrlo moguce da je cilindar istrosen.Kako uvek ima ali evo ga i sad,ako je pre rasklapanja masine isao kako kazes preko 70 a posle toga 50 verovatno ima jos nesto.Ajd prvo neke nelogicnosti,kakav je to menjac od t14 na svim tomosima osim E 90 i CTX je menjac potpuno isti (sem sto je fabricki na apn 4 i 6 bio sa 4 brzine )cak se i njihov razlikuje samo po odnosu zupcanika prve brzine.Cilindar od T14 je jako tesko naci ja servisiram tomose preko 20god i tesko da sam imao u rukama vise od 10kom za sve ove godine.Glava cilindra za cilindar od T14 bi i tebala da bude od T14 da bi se postigli odgovarajuci rezultati jer je ta glava sa drugacjim oblikom komore i sa njom ima veci kompresioni odnos.Kako ti je poslo za rukom da promenis 11 klipova,sipas li ti uopste ulje u benzin?E sad sta bi jos moglo biti nabrojacu:pogresno podeseno predpaljenje,lose sklopljena masina(prvenstveno pretegnuta radilica i menjac),neucentrirana radilica ako je menjana klipnjaca,zapusen auspuh i da nenabrajam dalje..Postavlja se pitanje i ko ti je sve to radio ti ili neki majstor?A sto rece kolega lisica odnesi cilindar de se premeri jer ako si zamenio 11 klipova na 38.5 tesko da ce izaci na 39,za madjarske klipove tolerancija busenja cilindra je 5do6 stotih ,naravno moras odneti uz cilindar i klip u radionicu gde ces raditi masinsku obradu.Tomos apn da bi isao 70+ sa standardnim delovima mora biti perfektno sklopljen i ustelovan.Svaka masina posle zamene radilice ,lezajeva ,klipa,karika tj generalne MORA da se razradjuje pa tako i tomos.Ako mogu jos sta pomoci rado cu to uciniti.

Duzina celih vila je 83cm,a osovina sto bi trebala da prolazi kroz vrat 18cm.Kako vam se cini da li ce biti dovoljno,ako ima viska nije problem jer moze da se lako pomere stapovi u trouglovima gore dole.

Imam kompletne vile sa sve trouglovima i stapovima od cagive ,neke 125 endurke imaju dovoljno duzine,ako bude trebalo produzenje ima mesta.Koliko li je dugacak vrat na es-u?Sad cu u radionicu da premerim za koju duzinu vrata su ove vile tj. kolika im je osovina izmedju trouglova.

Vaistinu se rodi,srecan Bozic.Pored cestitanja imam i par pitanja za mz strucnjake.Evo o cemu se radi imam u zameni es 125 da uzmem,ali je nekompletan fali mu prednja vila,tocak,rezervoar.Sad me interesuje posto imam delova od drugih motora :rezervoara,tockova,par nekih prednjih vila sto od cagive,aprilie i sl da li je ko stavljao na es-a klasicnu prednju vilu i kako se ponasa sa njom tj. da li je dobar ugao kad se namontira.Nadam se da nisam promasio mesto za pitanje.

Cudna neka sprava,nisam bas veliki poznavalac Pucha ali mi lici na vise motorcikala od koji je mozda i nastao ovaj mada nemora da znaci..Jedno sam siguran masina je puch 50ccm(mozda cak i tomos jer su u pocetku izradjivali mopede po puch licenci) .Ovakav tip prednje vile Puch bas nije nesto posebno koristio lici na Nsu 175 ali su far i nosaci drukciji,ram je slican Nsu-ovom ali samo slican.Najvise lici na Puch-a 125 sv iz 60 i neke ali je ovaj 50ccm.Bas bih voleo da nam neko od boljih poznavalaca oldtimera razjasni sta je na slici.Moralo bi da negde ima bar neki natpis,na masini.sedistima i sl.Mislim da bi i dimenzija tockova i guma pomogla oko razresenja misterije.

Nista mi nije bas jasno sta se desava sa obukom i polaganjem,a bas se trudim jer imam nerazresenu situaciju tj. moja supruga.Pocela je obuku pre 25.10. ove godine obuku je zavrsila(inace ima polozenu B kategoriju i vise od 24 godine).trebalo je da izadje na polaganje odavno medjutim u autoskoli te nema termin te se ceka sta su odlucili u policiji i gde su vec trebali da odluce,pa sad lose vreme,pa nije gazda tu (jer on jedini zna se desava) i da nenabrajam raznorazne razloge.Uglavnom pre neki dan mi rekose da vise nije frka i da moze obaviti polaganje do 25.10.2013.god. E sad da li po starom ili novom neznaju.Zamoli bih Jasminka ako moze da mi razjasni situaciju,posto koliko vidim da ostale autoskole pogotovu u manjim mestima bas nesto motrcikliste i ne racunaju za ozbiljno(valjda sto je polaganje bilo jeftino a ako nemas svoj motor sve se zavrsava na par casova voznje a plati se celokupan fond).Jasminko unapred hvala .

Uvek se odusevim kad neko ovako radi restauraciju,sve pohvale.Slazem se sa Drumskomlisicom odmah mi je upalo u oci rastavljanje blokova cekicem i srafcigerima ,bez obzira sto blok nema papire ipak su i sada retki dobri blokovi a kamo li za koju godinu.Za 15 min vise posla blokovi bi bili sacuvani a sto nas narod kaze ,,leba ne jede".Uvek treba sacuvati sta god moze da se sacuva bez obzira ako deo nije bas i 100% ok,imao sam par puta muke da nadjem neki deo koji je falio pa sam sam sebi redjao sve po spisku jer sam nekad bacio bas taj deo racunajuci da mi nikad nece trebati(konkretno radi se o rucici kvacila koja je ujedno i saltarica za tomos dvobrzinac koji sam pre par godina restaurirao a bio bi zadovoljan da sam imao i polomljenu) od tada nista nebacam od starih delova ako iole valjaju.

Ima li ko skinut standard cilindar sa rotax agregata,trebaju mi mere kanala.Pazario sam pegasa 125 ali mu je cilindar hilznovan a kanali izgleda nisu uradjeni po originalnim merama.Izduvni kanal je toliko podignut da rave ventil nema nikakvu funkciju,a prelivi se neslazu sa cilindrom za po 3-4mm kako koji.Pa ako neko ima skinut cilindar pa da izvadi portmap ili vec ima izvadjenog bio bih mu jako zahvalan ako bi mi prosledio te informacije.Placam pivo ili sta se vec pije.

Nema na cemu,tu smo da pomognemo jedni drugima.

Nemam potrebe da hilznujem cilindar kao sto rekoh vec je hilznovan samo nisu obradjeni kanali kako treba,uradio bih to sam posto imam sav alat a i radim skutere i mopede a na njima sam uradio ni sam neznam koliko cilindara.Interesuju me mere kanala a lako cu ih odraditi.Zar nebi trebalo da uz klipnjacu dolazi bolcn i oba iglicasta,bar je do sada bilo tako(jedino ako prodavci ne vade iz kompleta pa prodaju posebno).Koliko vidim sve su prilike da cu klip i klipnjacu nabaviti sa ebay-a kad vec ovde tako stoje stvari. U svakom slucaju hvala zvacu Saleta da proverim sta ima i koje su cene.

Bas tako taj kabal je povezan na centralu rave ventila koja na osnovu frekvencije iz alternatora odredjuje broj obrtaja na kojim ukljucuje ventil.Puno lepse radi motor kada je povezan rave ventil i naravno manje trosi jer je elasticnija masina.

Danas sam pazario jednog pegasa 125.Spolja nije losa ali masina je katastrofa,nebudem lenj posto sam je uzeo neispravnu odmah raspakujem da vidim sta je sve stradalo.E stvari stoje ovako za sad klipnjaca lufta ima jedno 3mm,od klipa nema nista,cilindar je hilznovan ali su kanali lose uradjeni.Molio bih za pomoc ako je neko vec nabavljao klipnjacu i klip da mi kaze gde je i po kojoj ceni nasao.Jos ako neko ima skinut cilindar da da skine portmap sa svim merama jako bih mu bio zahvalan,posto su ovde kanali na hilzni odradjeni odprilike.Prvo bih sredio kanale pa tek onda busio na sledecu specijalu.Inace agregat je rotax 123,da li mozda odgovara termo grupa i klipnjaca i od 122 ?