Elem, sta se desi kada zeznes pritisak i/ili komponentu. Postavio sam neki dan slike da sam stavio nove d213 i na zalost ponovo sam nesto zeznuo i sad prednja izgleda ovako posle nekih 30-40 krugova

Nisam temu zapoceo radi diskusije o ociglednim stvarima tipa sara na gumi itd vec da pokusam da objasnim da su razlike koje se ne vide jos vece od tih vidljivih. Razlika u samoj proizvodnji gume je ona koja mnogo znacajnije utice na performansu gume. Evo nasao sam zanimljiv grafikon kod Continental-a pa mozda bude jasnije

Pa u tome je problem druze, ti samo lepo pises utisak bez namere da nekom nesto uvalis a ovi drugi zele nesto da uvale pa im tvoji utisci ne odgovaraju

@Mali Caca te superbike SCX prodaju i na Panoniji i sami napisu kao SC2 ili SC1. U sustini sve SCX su neke komponente razvijane za neki sampionat na nekoj stazi. Mi jednom kao kupili SCX na koji su napisali da je SC2 i onda izguglamo da je bila razvijana za Philipp Island onda dok je jeo gume za SBK Na primer PIRELLI DIABLO SUPERBIKE 200/65 R17 NHS TL WWW.HSMOTORACING.COM PIRELLI DIABLO SUPERBIKE 200/65 R17 NHS TL Da li ste svesni da slikovima proizvodjac daje maximalno trajanje do 300 km i to za najtvrdje komponente? Ne znam zaista zasto neko potroseni slik zeli da tera 3000 km. Ako vas taj slik drzi hladan na putu Pilot Power ili Mitas bi vas drzali zakovane za asfalt realno

PK kais i spaneri za klimu, alternator ili sta vec. Na motoru bi veliki servis bio zamena pogonskog lanca, spanera, kotrola ventila, lanac uljne pumpe. Ovo sam ti odokativno nabrojao. U mali servis ljudi ubrajaju u 90% slucajeva zamenu ulja i filtera ulja. U onih 10% mozda jos filter vazduha. Sve van toga je preko malog servisa pa xak i zamena svecica

Mali servis je laz za oglase a veliki servis je kad zamenis sve sto treba

Kvartararo Vinjales Rosi

@Mali Caca meni je naravno jasno da je pritisak usko vezan sa temperaturon koja je kljucni faktor rada gume. Zato na kraju krajeva i postoje izrazi "cold i hot tear" a ne "under i over pressured". Sto se tice ostalih faktora molim te pisi neces makar neke od nas zbunjivati odnosno ima koga zanima

Ma to je garaza kod keve daleko je to od radionice. Ja do ove godine nisam razlikovao plus i minus srafciger

@Mali Caca upravo sam o kocionim plocicama sledecim razmisljao. Ljudi kupe karbon plocice i misle da ce bolje da koci U ime teme ja danas resio dilemu

Borba je pocela kada sam prvi put otisao na stazu sa motorom na prikolici do tada je to bilo idem malo da se provozam po stazi od tog momenta je druga dimenzija. Da se razumemo nisam nista posebno brz ali meni je to moje vreme najbrze na svetu i borba je za zivot

Apsolutno se slazem, u tome i jeste fora da navedu kao podatak "target running pressure" i opet kog njega ostave prostora od 0,2-0,3 bara. Ja na primer gledam da budem negde oko sredine tog pritiska kada izadjem sa stinta a posle malo dodam ili oduzmem ako treba korekcija. Nekada me mrzi da merim pritisak kada izadjem pa se desi da nacnem gumu ili cak da je unistim ali to je sve iskljucivo moja greska. Kada smo se vec raspisali u pocetku mi nije bilo jasno zasto recimo Pirelli za hladno vreme preporucuje SC2 nazad kada opste usvojena logika kaze kada je hladno ide meka guma. Onda sam prvo cuo a posle i procitao da je to zato sto je povrsina asfalta po hladnom vremenu mnogo ostrija i daleko vise mehanicki kida gumu i zbog toga preporucuju SC2. Kada sam procitao, razmislio, analizirao onda mi je bilo lako da prihvatim do tada nisam mogao

Na ovom drugom linku ima recimo zanimljiva recenica koja vec kod mene ostavlja neki smisao a ovo je ona i odnosi se na 2.1 i 1.9 These pressures also have a second effect: they make it easier to heat the carcass of the tire, to make it work.

Sve sto si napisao je meni odavno jasno i nije da mi je cilj samo da protivurecim ali se nadam da ces se makar toliko sloziti sa mnom a to je da mantra 1.9 i 2.1 nije utemeljena od strane proizvodjaca gume vec od strane nekih korisnika ma kako se oni zvali. Iskreno imas mnogo vece iskustvo voznje po raznim stazama ali iz mog ogranicenog iskustva nikada nisam video pocetnika koji je unistio gumu jer je vozio na fabricki preporucenim pritiscima. Necu da kazem da se ne desava samo kazem da ja nisam video. Usudio bih se cak i reci da je mozda u neku ruku ispustanje pritiska i blagi marketinski trik jer ce tako mnogo lakse da se skine famozni "chicken stripes" sto svako ko prvi put dodje na stazu gleda i ocekuje da uradi. Bez obzira sto je profil na putnim gumama takav da je to mnogo lakse uraditi jos lakse je na blago izduvanoj putnoj gumi nego na skroz naduvanoj. Pocecu od sebe, kada sam prvi put dosao na stazu imao sam Pilot Power 3 gume i mislio sam da je to jako dobra guma za stazu. Onda sam kao i svi video da neki ljudi nesto cackaju oko pritiska pa sam pozeleo i ja da malo budem "trkac" pa sam izbuvao prednju na 2.2 a zadnji na 2. Posle sam pomislio da sam spor jer me gume ne drza dobro pa sam izduvao na 2 prednju i 1.8 zadnju. Onda se deslio da motor ne moze da skrene a ja sam to pripisao nevidjenoj brzini kojom prolazim kroz krivinu i bio sam srecan. Dosao sam do maksimuma motora i gume za dan Posle su poceli da mere vreme pa sam video da sam sporiji vise od pola minuta na krugu od minut ipo od onih koji znaju da voze i izduvao svo samopouzdanje koje sam izgradio ni na cemu. Hocu da kazem da je iz ugla gume apsolutno bilo svejedno da li vozim 2 ili 2.2 ili 2,5 ona je bila mlaka odnosno mogao sam celom sakom da se oslonim na nju. Onda smo uzeli onaj laserski merac temperature pa izmerimo 67 stepeni na desnoj strani posle stinta i oko 50 na levoj i skapiramo da mi skoro pa hladimo gume dok ih vozimo. Sve u svemu nece niko pogresiti ako vozi 2.1 i 1.9 to je sigurno ali nece ni ubiti gumu za jedan stint ako vozi na punom pritisku

Da cuo sam kada kaze da je uobicajno spistanje pritiska za S22 na 2.2 prednja i 2 zadnja (on naravno govori u PSI 32-30). Takodje rekao je da je to kada kao vozac budes u gornjoj trecini "Novice" grupe a neposredno pre toga je rekao da za prvi izlazak na stazu ne bi uopste gledao pritisak vec kako da nauci da vozi i da takav vozac slobodno moze da vozi 2.5 i 2.9 (naravno opet je govorio u PSI 36-42). To je bio moj argument u onoj temi

Jes' bogu mi i napisah to Ne znam gde bi sada mogli da nastavimo diskusiju kojom bi razmenili misljenja i mozda dosli do nekog polu-zajednickog zakljucka. Zapravo me video koji si ti okacio gurnuo u ovom pravcu jer sam hteo da prenesem upravo sve to sto je covek rekao samo nisam dovoljno vest Prenecu ti informaciju da su nakon te teme koliko mi se ucinilo na Navaku delili savet za pritisak u gumama (ne mogu da tvrdim) a milion posto sam siguran da bi na pitanje zasto 2.1 i 1.9 skoro svi rekli pa to je uobicajen pritisak za stazu Iskreno mislim da ne treba deliti savet ukoliko ne znas da obrazlozis prednosti i mane. Za povecavanje kontaktne povrsine postoji neka granica inace bi vozili na skroz izduvanim gumama. Tu granicu odredjuje mnogo stvari koje sam pobrojao na pocetku Meni recimo nije dovoljno dobro i prihvatljivo objasnjenje "svi tako rade" a znam da nije ni tebi jer si mi skrenuo paznju bar dva puta upravo na tu zamku u koju i sam upadnem po nekad. Prvenstveno te smatram sagovornikom vrednim paznje i od koga se nesto moze nauciti pa samim tim i volim da razmenim misljenje. Naravno pocetni stav i tvoj i moj je da smo u pravu sli verovatno postoji nesto sto se zove tacan podatak i voleo bih da dodjemo do njega. Tema koju sam poceo je manje vise jasna i svodi se na to da ne treba koristiti gume debelo van njihove namene . Nije problem da se neko preveze na gumi za stazu po ulici problem je ako je ubedjen da je time dobio bolje drzanje u krivini. Vidis i sam da ljudi uzmu recimo potroseni KR108 i naduvaju na 2,5 bara i misle da su sada zakovani za asfalt Najveca zabuna je kod Supercorsi SC i d213 PRO guma. Ljudi misle da zato sto imaju saru one jesu za ulicu i ocekuju vrhunske performanse gume koju uglavnom voze hladnu kao i trajanje od nekoliko hiljada kilometara

A da iskoristim i situaciju za iznosenje misljenja o problematici koju smo isto dotakli u drugoj temi. Obrnuta situacija odnosno ulicne gume na stazi. Iznet je stav da je potrebno znacajno smanjiti pritisak u gumama kada se izlazi na stazu sa putnim gumama. Ja cu izneti svoje mosljenje zato je to pogresno a neka svako izvuce zakljucak kako hoce. Prvo kao sto sam pisao proizvodjaci guma su prilikom izrade predvideli neke opsege u kojima ce ta guma davati najbolji rezultat. Znacajno krsenje bilo kojeg od tih opsega utice na performansu gume u nekoj meri. Zabluda broj jedan je da ce totalni pocetnik voziti prvi put na stazi toliko agresivno da ce znacajno podici pritisak u gumi. Ali da zanemarimo taj momenat jer je potpuno individualan, ono sto nije individualno je da je guma konstruisana da sa pritiskom od recimo 2,5 Bara lepo naleze na felnu i da zid gume tj karkasa omogucava da guma zadrzi oblik koji je predvidjen. Putne gume sa niskim pritiskom se deformisu na nacin koji nije predvidjen i samim tim potencijalno losije nalezu na felnu a svakako se ugibaju vise nego sto bi trebalo. Ekstremni rezultat bi bio spadanje gume sa felne. Do toga naravno nece doci samo navodim kao ekstrem. Drugi daleko veci problem je sto prednja guma koja je izduvana ne dozvoljava upravljivost motora. Motor se teze obara i teze odrzava na putanji. Za recimo d213 PRO ciljani pritisak po proizvodjacu (znaci na vreloj gumi posle stinta) je napred 2.6-2.8 a nazad 1.4-1.7 dok je minimalan pritisak napred 2.4 a nazad 1.3. Ovo sam naveo samo kao ilustraciju da bi se videle razlike u pritiscima prednja/zadnja guma za stazu. Ako vec zelite da se igrate sa pritiskom onda izmerite pritisak odmah nakon izlaska sa stinta (bukvalno odmah ne za 2 minuta) i videcete do kog opsega ste nagurali pritisak grejanjem u voznji. Dunlop_Technische_Daten.pdf

Za svako povecanje kretenizma na ovoj planeti su krivi internet i YouTube. Idiota je uvek bilo ali nisu mogli tako lako da se okupe i zavedu neznalice kao sto im je sada omoguceno. Pun internet "Mythbusters" - a. Zli ljudi vam ne govore da je zemlja ravna ploca i da su moto gume precenjena glupost

@Mali Caca u principu temu sam otvorio iz drugih pobuda a to je da skrenem paznju ljudima da je opasno voziti trkacke gume u saobracaju jer nece skoro nikad imati radnu temperaturu. Mnogo ljudi kupi Supercorsu SC ili D213 PRO sa idejom da su kupili gumu koja se sama lepi za asfalt. Onda cujes ono nema veze neka traje 2-3000 km samo da drzi Evo @N.F.S. upravo napisao da je njegov drugar na potrosenom sliku vozio jos par hiljada km i to sa pritiscima gde ta guma sluzi samo da ne vozi na felni. Predpostavljam da @Mali Caca nije imao prilike da vidi ovako nesto

@abarth_maniac citirao si me i u drugom ili trecem pasusu napisao ono na sta je moj post ukazivao. Novinar ne moze da zna u momentu pisanja teksta uzrok nesrece ali se ne libi da ovom recenicom na neki nacin prejudicira da se radi o neodgovornom coveku. Da li je tablica otpala, bila ispod repa, nije je imao ili bilo sta, realno ne utice na nacin kako je vozio i zbog cega je stradao. Ovako je utisak da je novinar zeleo da postigne nesto tom recenicom. Samo toliko Mozda je pozajmio motor od nekog ko je skinuo tablicu, mozda je sam skunuo...

Slikovi tj gume za stazu se voze na nizim pritiscima. Zadnja treba da ima ciljani pritisak (znaci kada je vrela) od 1.4 do max 1.9 bara zavisno od proizvodjaca. Naravno na stazi nema rupa pa nema ni ostecenja felne da cak i zanemarimo sve ostale nedostatke Nece time postici temperaturu jer cim stane da pisa i krene to vise nije ta temperatura. Ja ne kazem da ne moze samo kazem da se samo gubi a nista ne dobija ovim potezom.

A najjaca kategorija je "rezani slik". Samo da kazem ljubiteljima ove vrste guma da su stavili gumu koja je na stazi potrosena do kraja i onda je neko narezao Pirelli saru (jer je najlaksa za narezati). Ta guma nije ni za sta osim za paljenje na skupovima

@Alekre znam da ima i da se kunu da ih drzi kao pegla. To je ta zabluda usled neznanja a podstaknuta egom i sujetom.

Podatak da je bez tablice je trebalo da stvori sliku bas kao sto je i kolega izvukao zakljucak. Relevantan podatak bi bio da je napisano da je covek vozio brzo ili tehnicki neispravan motor a kada samo pise bez tablice to je manipulacija kako bi se precutno stvorio utisak da se radi o nekom neodgovornom liku

Dobar video, dopao mi se izraz "overtyred" ili kako bi vec trebalo da se napise.