Honovanje ili stavljanje debljeg dihtunga izmedju bloka i cilindara resava taj problem. Ako ne uradis ni jedno ni drugo, onda VRH nove karike, koji na staroj ne postoji posto se ona istupila, udara u ajnzaci i moze (ponavljam, moze - ne mora!) da napravi problem. Zavisi od konstrukcije same karike. Sa karikama koje imaju veliki radijus na celu, neces imati taj problem. Ja ne znam kakve su konkretno na Suzukiju, pa pricam ipak napamet, sta bi moglo da bude. Cesto se desi da se to iskombinuje sa ponovim stezanjem starog dihtunga izmedju bloka motoro i cilindara, koji je sada jos tanji, tako da ivica kraike jasno i glasno udara o ivicu zljeba na cilindru. Karike se SVAKAKO moraju vratiti svaka na svoje mesto. Ako je vratis na drugi klip ili u drugi cilindar, sve ovo sto ja pricam nema preteranog smisla, bolje staviti nove. Sto se tice okretanja, ne smes da je okrense naopacke, strana na kojoj pise "top" mora ici prema glavi cilindra, ali sto se tice mesta gde je zazor - nema veze - ionako se karike u najvecem broju slucajeva VRTE oko klipa. To je pozeljno i konstruktori pokusavaju da postignu taj efekat, tako se i karike i cilindar ravnomernije trose. Ja sam licno imao neprijatno iskustvo sa tim - doduse, radilo se o jednom starom jednocilindrasu sa primitivnom gusanom kompresionom karikom bez hromnog sloja, i mom neiskustvu i nepaznji. Inace, slika koju sam postovao je preuzeta iz Kolben Smith-ovih preporuka za ugradnju, ja toj staroj nemackoj firmi verujem vise nego saomom sebi...

Da, ako hoces nove karike, honovati, i to najbolje rucno, da ne bi preterao i previse povecao precnik cilindra. Alat sa belegijama za honovanje za rucnu busilicu kostaju 25-30 eura, to mozes da uradis sam. Nece biti da nije upalio zbog karika. Koliko si puta video motor sa simptomima istrosenih karika koji jedva vuce, dimi i zdere ulje, a ipak pali bez problema? Motor Yuga 45 pali i kada ima slomljene dve od cetiri kompresione karike. Nasi drumovi su puni takvih krseva...

Srecko, koliko sam uspeo da otpratim rasklapanje i premeravanje, ja nisam video razlog da menjas karike. Koliko se secam, sve je bilo u dozvoljenim tolerancijama. A menjati karike samo zato sto si rasklopio motor, nije preterano pametno. Nisu karike sklop kao sto je uljna pumpa, pa da ne mozes pogresiti ako stavis novi. Hocu da kazem, ove karike koje sada imas su samo jedan deo klipno-cilindarskog sklopa i one su sada PRILAGODJENE tim cilindrima i klipovima na kojima se nalaze. Kada stavis nove karike na stare klipove i cilindre, verovatno ce ti se pojaviti problem sa "ajnzacom", tj, udubljenjem u cilindru u koje gornja karika napravi sama sebi. Posto se karika u procesu habanja prilagodila cilindru, nove karice ce ti udarati u "ajnzac" i mogu, dok se i one ne prilagode cilindru da izazovu cak i ostecenje lezajeva. Verovatno si nekad cuo tumacenje majstora da "nove karike na starom motoru zbog velike kompresije mogu da ostete lezajeve". Naravno, nije u pitanju velika kompresija (motor je inace prilagodjen i projektovan za tu kompresiju), nego mehanicki udari vrha nove, nezatupljene karike u zljeb u cilindru koji je napravil stara karika. Mozda slika bude recitija od mene: Slika veoma iskarikirano prikazuje stvarnu situaciju, ajnzac cesto puta ne mozes na napipas, niti da izmeris subitorom, za njegovo merenje potrebna je posebna masina koja meri izvodnicu cilindra krecuci se po vertikalnom preseku oddole nagore. Ali, veoma je mala verovatnoca da na starom cilindru koji nije obradjen na prekomeru (specijalu) taj anzac ne postoji. Naravno, taj problem mozes otkloniti stavljanjem nesto debeljeg dihtunga izmedju bloka motora i cilindara (pola milimetra je dovoljno), ali moj savet ipak - vreti stare karike.

Uh, uh! Nisam bas siguran u to. U NS je Stojanov prodavao Hondu NC700S po ceni od 5.500 eur. Nemam zamerke za Loncin 650,a li NC700 ima sjajan agregat, a Honda je Honda. Morace kinezi spustiti cene ako misle napraviti neki ozbiljniji prodor na trziste.

Kod njih to nije bitno, motor je rezervni deo i koliko ja znam, broj motora se ne vodi vise u saobracajnoj dozvoli. Pedantno odradjeno, ali i ja mislim da je farbanjem u ovu kombinaciju, a ponarocito farbanjem bloka umanjio vrednost motora. Ja sam, u svom neznanju, korisito prohrom srafove i na aluminijumu. Nisam primetio za sada (3 god) tragove aluminijumske galvanske korozije.

Ha, ha! Ova ti dobra. Meni se dopada kineska dovitljivost u smislu koriscenja postojecih (citaj jeftinih) sklopova u izradi novih konstrukcija, ali neki put malo preteruju... A sto se guma tice, to me ne bi uzbudjivalo. Kinezi prave gume koje treba da budu jefrine i dugo da traju, dakle tvrde - najbolje ih je odmah zameniti, na suvom su jos boze pomozi al na vlaznom kolovozu su bas opasne.

Kompletan DR Big za 200EUR? Ne mogu da verijem! Sto ja nisam takve srece da naletim na nekog takvog...

Pa sad si kupio motor. Sta da radis? Cekas prolece pa se sit navozas! Verovatno ce se vecina sloziti da su honde najpouzdanije i da im najmanje pada vrednost. A to dal je motor mali ili velik, pa to je licni stav. Meni nije mali ni VT600 ni VT750. Samo izbegavaj neko vreme da sednes na VT750 - posto ces odmah poceti da kalkulises zamenu i kako da ga se dokopas... Ja sam tako prosao, nisam se smirio dok se nisam dokopao VT750.

"...Oni polumeseci neće zatvoriti put ulju pošto te mesingane dizne imaju neki hod u bloku cilindara, a ulje dolazi sa strane polumeseca tako da će se te dizne malo podići pod pritiskom i ulje će nesmetano ići. Pazi da ih ne pogubiš ! ..." Slazem se da verovatno dizna nece zapusiti kanal, ali ne vidim konstruktivnog razloga da to bude ostavljeno da seta po kanalu. Nije bas neko "inzenjersko" resenje. Nisam konkretno rastavljao taj motor, pa ne mogu da tvrdim, ali cisto po "filingu". Da se ja pitam kao konstruktor motora, napravio bih ga na preklop, pa ucvrstio u krajnjem polozaju, leba ne trazi. Jos jedan savet, ja sam praktikovao da koristim Liqui Moly kojim premazujem delove prilikom sklapanja. Sve klizne povrsine na radilici i bregastoj, cilindre i klipne prstenove. MOS2 ima lepu osobinu da se "lepi" za metal i odlicno podmazuje. Puno je od pomoci u prvim trenutcima rada motora "na suvo", dok jos uljna pumpa ne podigne pritisak u sistemu.

Ne vidim bas nabolje sa slike, ali ako dizna lezi na polumesecu, sam polumesec zatvara ulaz u diznu. To ne bi trebalo da bude tako, po meni treba da stoji cvrsto u onom zadnjem polozaju, tamo gde je uletela kada si je "oduvao" kompresorom. Verovatno je bila upresovana. Izvadi je, malo je "cuknes" sa strane na par mesta malim sekacem ili vrhom srafcigera, pa gada je ponovo uguras, stajace tamo kako treba. Gde se zavrsava taj kanal na cijem je pocetku dizna? Taj vodi ulje u glavu, verovatno na neki od lezajeva bregaste? Sto se rotora tice, ja tu nista ne bi dirao. Ne vidim razlog da ga rastavljas, a pri tome ne znamo (ili bar ja ne znam) nacin na koji je konstruisan i sastavljen. Dakle, rizik bez preke potrebe.

Ona dizna u uljnom vodu treba da postoji. Regulise pritisak ulja u polumotoru i glavi. Kad bi je izvadoi, poremetio bi odnose pritiska i protoka ulja u pojedinim delovima motora, prema tome ostavi je tu gde jesete. Pricvrsti je samo da ne seta po kanalu. Imao sam taj problem na motorima za trkacke fice dok nisam ukapirao da treba ubacivati drugacije dizne kada znacajno promenis broj obrtaja na kojem motor radi. Distribucija pritisaka se totalno poremeti, u glavi pritisak prevelik, ulja prsti na sve strane a u polumotoru nedovoljan.

Ne mogu da zamislim da kamencic iz kartera prodje kroz mrezicu i uljnu pumpu i udje u magistralu. Ustvari, ne mogu da zamislim kako bi toliki kamencic uopsete stigao do tog mesta. Inace, dobro si prosao sa menjacem. Izgleda odlicno, stvarno su ga napravili kvalitetno, tu nema nekih vidljivih i znacajnih tragova habanja. Radilica i klipnjace su ok, nevidim zasada ni tu nekih problema. Po svoj prilici je taj kamencic ili nesto drugo povremeno zapusavalo magistralni vod do glave, pa je glava ostajala bez dovoljno ulja. Saniras glavu, i masina ce da bude OK.

Interesantno za videti: snimak iz Loncin-ove fabrike. Kad pricamo o kineskim proizvodjacima motocikala, uvek se pominju kapaciteti, stotine hiljada proizvedenih jedinica godisnje, hiljade zaposlenih, itd, itd... Tesko je stovriti predstavu o cemu je tu rec. Ovaj snimak pomaze: Loncin spada u vece, ali je daleko od najvecih kineskih proizvodjaca.

Abarth-mainac je u pravu. Cubi ima dobru radionicu, dobre masine i dobre majstore, ima puno iskustva sa metalizacijom, ali nije to ko nekad. Radi se i kod njega na normu... Lepse je kad neko ko zna i ima masine radi sam, taj moze to sa dusom, sto bi rekli. Al ja takve nazalost ne poznajem Cubi ima sajt, pa probaj preko "kontakta" da im posaljes mail. Mozda najbolja varijanta da nema nikoga ko posreduje u prenosenju informacija. Posalji im slike, napisi sta si zamislio za obradu, obecaj da ces utetovirati na celo njihov logo, i dobices pravu cenu... http://www.cubi.co.r...rada-polumotora

Ne znam koliko kosta masinska obrada u Austriji, ali to je radni sat majstora tamo neuporedivo skuplji nego ovde. Mozda razmislis da doturis nekako glavu do Srbije? Ovde u NS radi Cubi, imaju odlicne masine i iskusne majstore, a cene su prilagodjene nasem trzistu i ukupnoj vrednosti vozila koja se ovde voze i opravljaju.

Pa, sve u svemu, Srecko, polumotor nije los, radilica, lezajevi, klipovi, cilindri, nije to ispod stanja koje je za ocekivati za motor ovoga godista i kilometraze. Imas malcice posla sa glavom i periferijom, meni ne deluje da je tako strasno kao sto je na prvi pogled izgledalo. Dobro je se nisi lako predao.

To, thumper, singlarica! Svidja mi se . Dok sam vozio Savage 650 uzivao sam u njegovom "odbrojavanju". Legla bi jedna cruiser varijanta sa ovim agregatom.

Ohoho! Cekaj, nisam obratio paznju na detalje, jel to isti agregat kao u CF 650?

Lepo, lepo... Ja sam mislio da je taj projekt pao u vodu. Ucestvavale su jos neke frime, kolko se secam. Zongshen i Jialing?

Da, Branko dobro kaze, celo klipa nije lose ispolirati. Manje se hvata garez i lepse je ispiranje. Garez je jak izolator, deblji sloj remeti hladjenje komore za sagorevanje. @abarth_mainac - hvala na lepom misljenju. Zardjao sam malo, vec se duze vremena ne bavim profesionalno time, ali jos uvek VOLEM MASINE, sa da radim, ostalo mi od malih nogu... Dace bog da se negde sretnemo na drumu pa popricamo uz picence. Jeste off, al ne mogu da se uzdrzim - meni se SV650 bas jako dopada, strasno mi se svidja koncepcija, mala tezina, a taj agregat je bas luktica, obozavam V motore. Kako si ti njime zadovoljan. Posalji na PP da ne spamujemo temu.

NIKAKO!!! Klipovi se namerno obradjuju tako da suknjica (to je onaj deo ispod donje karike pa do kraja klipa) bude "grubo" strugana sa hrapavoscu od Ra=25 do 40 mikrona. Ti zljebovi imaju zadatak da zadrze uljni film na sebi - a ulje je to sto smanjuje trenje. Tamo negde osamdesetih sam u Tomosu pravio naporeda ispitivanja klipova sa glatko obradjenom suknjicom i sa hrapavom sukljicom. Hrapavi su imali MANJE TRENJE nego polirani, bas kao sto su mi ljudi iz Tomosa unapred tvrdili i kao sto sam i ja predpostavio. Isti nacin obrade sam primenjivao i na klipovima koji su pravljeni za nacionalne klase, trkacke fice i Yugice, i na probnom stolu sam dobijao i do 15% manje trenje. Mozda si negde imao prilike da vidis polirane klipove na TRKACKIM specijalkama, ali to je egzibicija koja zahteva potpuno drugi nacin obrade cilindra i ulje koje kosta od 50-70 eur litra da bi fukcionisalo u tom smislu kako treba.

@ACA-PN Moze motor da radi i sa 0,5mm zazora u zljebu, al kao sto rece - culo se poprilicno kada upali. Da li ce motor trositi ulje i imati dovoljnu kompresiju ne zavisi samo od aksijalnog zazora klipnog prstena u zljebu vec i od gomile drugih faktora. To sto sam ja napomenuo je "nacelna preporuka" koju uvek treba uzeti sa rezervom. Al, sto kazu, steta bi bilo kad je vec sve rastavljeno - sastaviti pa konstatovati da ne valje. Moj drugar, stari iskusni automehanicar, mi je jednom prilikom odrzao lekciju koju sam dobro upamtio. Na mom Yugu 45 koji je "umro" bez upozorenja i predhodne najave je promenio sva cetiri klipa sa karikama. Sve stavio novo, motor prede kao lutkica. Ja pregledam klipove, dva otkinuta, dva cela, dijagnosticiram, pametujem... drzim jedan u ruci i razmisljam naglas: "...pa ovaj nije los, mogao bi jos da ide..." Na to ce Steva mrtav ozbiljan: "Os da ga vratim nazad?"

"Ring thickness" zaboravi, to jeste sirina karike, ali proizvodjacka tolerancija je standardno 10 do 12 mikrona, da bi to izmerio moras imati mikrometar, pouzdanost merenja sublerom nije dovoljna. Kada sublerom meris sirinu kanala "ring groove width" cinis jos vecu gresku posto se sa siljasim vrhom sublera naslanjas na kanal koji je u principu konusan kod starog motora, plus greska upravnosti. Tolerancija merenja je bar dve stote a ti meris sa greskom koja je veca ±2 stote. Ne vredi sublerom, za to postoji specijalni alat, ovo samo zbunjuje. Jedino sto mozes meriti bez profi alata je "Piston ring to groove clearence" sa spijunima, i to je najpouzdanije i DOVOLJNO merenje sto se tice zazora. Ako ne mozes da uguras u kanal u kojem je klipni prsten listic spijuna 0,2mm do dna kanala, to je dovoljno dobar zazor. Pri tome pritisni kariku prstom tako da bude poravnata sa klipom, kao sto bi stajala u cilindru, a ne da strci napolje. "Piston ring free end gap" - zazor karike u slobodnom stanju je mere elasticnosti karike. Kao sto vidis u tabeli, daje se Approx-imativno, dakle priblizno, i nije odlucijuci faktor na osnovu kojeg bi kariku proglasio ispravnom ili neispravnom. Neku drasticnu razliku od propisane bi smatrao termickim slabljenjem materijala koja je posledica nekog strasnog pregrevanja, a umereno odstupanje od propisane vrednosti ne bi uzimao kao presudno. "Piston ring end gap" ti je indirektna mera istrosenosti klipnih prstenova, i kao sto vidis tolerantno je do 0,7mm. Koliko vidim ni to nije problematicno kod tvog motora, daleko je od preterano istrosenih karika. Jedino sto moras voditi racuna da prilikom merenja "end gapa" klipni prsten, tj. kariku postavis u njen krajnji gornji polozaj, tj. tamo gde bi ona stajala kada bi klip bio u gornjoj mrtvoj tacki. Ti si prilikom merenja postavio prsten na 3mm od gornjeg polozaja i tu je verovatno i zazor nesto veci. Slobodno ga postavi u krajnji polozaj i meri zazor u tom polozaju, to je merodavno. Stari cilindar nije "cilindracan", i obicno je najsiri tj. najvise pohaban bas u zoni par milimetara ispod polozaja prve karike u gornjoj mrtvoj tacci, tacno tamo gde si ti postavio kariku priliko merenja.

Kako odmices, Srecko, ja imam utisak da motor nije bas u tako tragicnom stanju kao sto se u prvom trenutku cinilo. Sreca da niko od dosadasnjih "majstora" nije dosao tako "duboko" u motor, pa nisu uspeli unutra nista da zaj.... Ukoliko su radilica i lezajevi u ispravnom stanju, mislim da ima osnova da se razmislja o vracanju Suze u zivot.

Да ли су ови рисеви нормални? Под прстом се скоро и не могу осетити, нешто као шмиргла 800 - 1000... To su risevi od finalnog brusenja, zavrsna mašinska obrada, nemas jeda sa tim. Nalezuca povrsina se ne polira nego se namerno "ohrapavi" takvim brusenjem u raznim pravcima kako bi zadrzavala na sebi ulje.