Tompus 29 Napisano Avgust 6, 2010 U prolazu, 29 postova Lokacija: BGD Motocikl: F 650 GS Single Prijavi odgovor kao problematičan Kupujem svoj prvi motor i vec dve nedelje se vrtim u krug - BMW F650 -> Kawasaki KLE 500 - > Honda Transalp - > Suzuki DR 650 - > Suzuki Freewind - > BMW F 650... Za sada je jedino KLE ispao iz kruga. Ukratko - trenutno se dvoumim izmedju dva modela iz naslova. Koji god konacno uzmem namera mi je ga vozim na ture (uglavnom asfaltom, ali i po makadamu i zemlji/travi ako treba, ali nista preterano) po Srbiji, Bosni, CG za pocetak, a kasnije i dalje nadam se Naravno, vozicu ga sigurno dosta po gradu pa bi bilo dobro da i tu bude OK (tu bi valjda trebalo da je Transalp u maloj prednosti jer je dvocilindrican?). Bitno mi je da je motor udoban za duže vožnje, da se lako vozi i odrzava (da ne provodim vise vremena sredjujuci nego vozeci ga). Trenutno malcice naginjem Transalpu, jer je BMW malo nizi i mozda suvise slab u toj offroad komponenti, i ima jedan cilindar... Šta da uzmem? Dajte bilo koje komentare - iz prve/trece ruke, strucne/nestrucne svejedno... Ima li drastricne razlike izmedju F 650 i F 650 ST? Ovi drugi su malo jeftiniji cini mi se. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Pauk 613 Napisano Avgust 6, 2010 Zainteresovan, 898 postova Lokacija: Paracin Motocikl: Honda forza 250 Prijavi odgovor kao problematičan Honda,2 cilindra,a za detalje procesljalj forum dobrano,vise puta "prezvakana" tema Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Stevan Husqvarna Napisano Avgust 6, 2010 Prijavi odgovor kao problematičan Moj glas za Hondu. Ne znam zasto. Honda je honda, nekako je volim. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bajone 304 Napisano Avgust 6, 2010 Neka Ekstra Titula, 402 postova Lokacija: BG Prijavi odgovor kao problematičan kada biraš motor, uvek izaberi onaj najlepši..kao kada biraš ženu. ne biraš onu najbolju već onu na koju se najviše ložiš. šta god bude posle, neće ti biti žao. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Motoholic 2331 Napisano Avgust 6, 2010 ¡Siempre adelante!, 2188 postova Lokacija: Kalifornija Motocikl: BMW F650GS... Harley-Davidson Nightster Prijavi odgovor kao problematičan Tema o Transalpu: http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=28721.0 Tema o F650: http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=56325.0 F650 vs. F650ST: ST je predviđen više za asfalt; ima prednji točak od 18 inča (standardni F650 ima od 19), zatim ima uži (kraći?) korman, i još par sitnih razlika (vizir, prednji blatobran). Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GUS 261 Napisano Avgust 6, 2010 Zainteresovan, 648 postova Lokacija: Banja Luka-Srpske Toplice Motocikl: AFRICA TWIN RD 03 Prijavi odgovor kao problematičan Ma nadji neku Dobru Afriku TWIN RD03 ili RD04, Takodje moze i Transalp 650,to su ti najkvalitetniji motori ikad pravljeni, svaka cast BMW al mislim da ga samo ime prodaje, licno mislim da je smece, KLE 500 sam imao, neunistiv motor al i najneudobniji, za malo para dobijes velik komad motorine. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Motoholic 2331 Napisano Avgust 6, 2010 ¡Siempre adelante!, 2188 postova Lokacija: Kalifornija Motocikl: BMW F650GS... Harley-Davidson Nightster Prijavi odgovor kao problematičan Ma nadji neku Dobru Afriku TWIN RD03 ili RD04, Takodje moze i Transalp 650,to su ti najkvalitetniji motori ikad pravljeni, svaka cast BMW al mislim da ga samo ime prodaje, licno mislim da je smece, KLE 500 sam imao, neunistiv motor al i najneudobniji, za malo para dobijes velik komad motorine. Vrlo originalno i nadasve objektivno. Na pravom si forumu - uklopićeš se ovde savršeno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Mina 545 Napisano Avgust 6, 2010 ♥Amor Vincit Omnia♥, 1524 postova Lokacija: Beograd/Kina Motocikl: Fazer 600 Prijavi odgovor kao problematičan Ja bih to ovim nekim redom poredjala TransAlp, pa Bmw, pa DR ... Ali ko shto ti je Motoholic rekao imash teme na oom forumu o svakom od tih motora, ishchitaj malo i odluchicesh vec p.s. Bmw nije smece bre ! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Shortshifter 7670 Napisano Avgust 6, 2010 Super specialist, 6018 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan Kako bi bilo lepo da jednom neko glasa za motor koji ne vozi ili bar da nije argument "Honda je Honda" i tome slično. Pročitaj sve teme o motorima koji te zanimaju, ali bez nekog iskustva na njima uzećeš onaj koji ti se više svidi. Prvi motor koji sam vozio da je bio moj je bio F650 iz '97. godine. Dakle, ne ono provozaš neki dan ili probaš, nego motor sa kojim sam praktično naučio da vozim. Čini mi se da je za početnike dušu dao. E sad, ne kažem da TA ne valja, nego sa njim nemam iskustva. Samo kada budeš kupovao motor neka pođe neko ko se malo razume i vrlo verovatno da nećeš uzeti motor koji više provodi vremena kod majstora nego na drumu. Srećno! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GUS 261 Napisano Avgust 6, 2010 Zainteresovan, 648 postova Lokacija: Banja Luka-Srpske Toplice Motocikl: AFRICA TWIN RD 03 Prijavi odgovor kao problematičan AT Forever, kakav BMW ili KLE, Mama je sazidana od pravog Gvozdja, kao Zidine kotora, Kakave Bavarske Igracke! KLE ni pod razno, Samo Honda! pa nije dzabe duplo skuplja od pola motora kad je nova Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ranko 211 Napisano Avgust 6, 2010 "Greasy Thumb", 442 postova Lokacija: Beograd - neka buregdzinica jedem bureG :) Motocikl: F650 ST Furuna Prijavi odgovor kao problematičan Prvi motor koji sam vozio da je bio moj je bio F650 iz '97. godine. Čini mi se da je za početnike dušu dao. meni npr F650 uopste nije bio na prvom mestu pri kupovini... dosao ovde na forum... citao sve sta ljudi pisu... cesto ces procitati : bmw je samo ime, honda je bolja itd... na kraju... bolelo me je uvo koji je bolji a koji ima ime... odlucilo je ovo sto sam gore citirao... za pocetnike naj najbolji motor koji postoji ( kazem motor tj nesto malo vece od skutera )... brembo kocnice su me izvadile ne znam koliko puta iz teskih go****... a opet veliki tockovi, ponasanje na putu itd spasili nekih gluposti koje su mi se desavale kao pocetniku... btw... pre F650 nisam nikada ni seo na motor... ne na motor... na skuter nisam seo... pogledao na youtube kako se saltaju brzine i otisao i kupio F650... i bez ikakvih problema ga dovezao do garaze... izvini... malo sam otisao daleko... ali ... zaista zelim da ti pomognem... s obzirom da si pocetnik... dobro dobro pazi sta ces uzeti kao prvi motor... bolje uzmi nesto sto ti se ni ne svidja ( ma neka bude to i KLE iako je on previsok za pocetnika bar ja tako mislim ) ali da znas da ce paziti i ispravljati tvoje pocetnicke greske... pitaj sta te zanima oko F650 mada imas i temu pa tamo je mozda bolje za bilo kakva pitanja... ps. nemojte pls. da se prepiremo ciji je duzi jer ionako nam je svima mali Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Stevan Husqvarna Napisano Avgust 6, 2010 Prijavi odgovor kao problematičan Kako bi bilo lepo da jednom neko glasa za motor koji ne vozi ili bar da nije argument "Honda je Honda" i tome slično. Pročitaj sve teme o motorima koji te zanimaju, ali bez nekog iskustva na njima uzećeš onaj koji ti se više svidi. Prvi motor koji sam vozio da je bio moj je bio F650 iz '97. godine. Dakle, ne ono provozaš neki dan ili probaš, nego motor sa kojim sam praktično naučio da vozim. Čini mi se da je za početnike dušu dao. E sad, ne kažem da TA ne valja, nego sa njim nemam iskustva. Samo kada budeš kupovao motor neka pođe neko ko se malo razume i vrlo verovatno da nećeš uzeti motor koji više provodi vremena kod majstora nego na drumu. Srećno! Covek je rekao da trazi bilo kakve komentare Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GUS 261 Napisano Avgust 6, 2010 Zainteresovan, 648 postova Lokacija: Banja Luka-Srpske Toplice Motocikl: AFRICA TWIN RD 03 Prijavi odgovor kao problematičan Moj glase ide za AT iako je nema na spisku ili za TA, ma kupis jednom i miran si, Honda je najznajčajniji proizvođač u motociklizmu. Njezini vozači su postali višestruki svjetski prvaci u utrkama Svjetskog prvenstva u motociklizmu (MotoGP) - 59 konstruktorskih i 50 vozačkih naslova, Superbikea - 6 vozačkih i 4 konstruktorska naslova, Supersportu, Europskom prvenstvu, prvenstvima u motokrosu, enduru i utrkama izdržljivosti. Bolidi pogonjeni Hondinim motorom su odvozili ukupno 340 utrka Formule 1, ostvarivši 72 pobjede, 77 najbržih startnih pozicija i 57 najbržih krugova utrke. Honda je kao dobavljač motora imala i velike uspjehe u IndyCar serijama (CART i IRL), ostvarivši 6 pobjeda na utrci 500 milja Indianapolisa. Od 2006. je eskluzivni dobavljač motora za Indy Racing League. Honda je također imala uspjeha i u ostalim klasama jednosjeda te u utrkama sportskih i turističkih automobila. Honda je najveci japanskih proizvođač automobila i motocikala (131.600 zaposlenih, 84 milijarde dolara prometa 2006. godine Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
svemirko 75 Napisano Avgust 6, 2010 Svrati ponekad, 210 postova Lokacija: Beograd Motocikl: suzuki dr 650 rs, suzuki gs500e Prijavi odgovor kao problematičan JA vozim suzuki dr650rs i kupio sam ga zato sto mi je tada ispao povoljno a i kupio sam ga od druga tako da mi je poznat motor. isto sam se dvoumio ili troumio izmedju KLE,F650,i TA a na kraju uzeo nesto cetvrto i nisam se pokajao. Motor me sluzi odlicno a mislim da je to stvar odrzavanja motora.Ako motor promeni zvuk potrosnju ili bilo sta u svom radu reagujes, otklonis jer je to jedino ispravno razmisljanje a ne ono teraj dok ide. Inace mene licno ni jedan motor tj. stvar u zivotu ne moze da odusevi tj. obradujem se svakoj novoj ali se zasitim iste pa bi da probam nesto novo. Suzuki DR650 ima jedan cilindar (sto kazu Nemci ajn cilindar ajn problem) vazdusno hladjenje sa malim hladnjakom za ulje i nista posebno sto znaci jedan prost motor lak za odrzavanje sto je za pocetnike odlicna stvar. sve u svemu napisao sam ti nesto o motoru koji vozim za druge(kle,f650,ta) neznam ali potrudicu se da saznam,ne racunam sto sam svaki provozao bar po 5min jer je to smesno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Shortshifter 7670 Napisano Avgust 6, 2010 Super specialist, 6018 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan Moj glase ide za AT iako je nema na spisku ili za TA, ma kupis jednom i miran si, Honda je najznajčajniji proizvođač u motociklizmu. Njezini vozači su postali višestruki svjetski prvaci u utrkama Svjetskog prvenstva u motociklizmu (MotoGP) - 59 konstruktorskih i 50 vozačkih naslova, Superbikea - 6 vozačkih i 4 konstruktorska naslova, Supersportu, Europskom prvenstvu, prvenstvima u motokrosu, enduru i utrkama izdržljivosti. Bolidi pogonjeni Hondinim motorom su odvozili ukupno 340 utrka Formule 1, ostvarivši 72 pobjede, 77 najbržih startnih pozicija i 57 najbržih krugova utrke. Honda je kao dobavljač motora imala i velike uspjehe u IndyCar serijama (CART i IRL), ostvarivši 6 pobjeda na utrci 500 milja Indianapolisa. Od 2006. je eskluzivni dobavljač motora za Indy Racing League. Honda je također imala uspjeha i u ostalim klasama jednosjeda te u utrkama sportskih i turističkih automobila. Honda je najveci japanskih proizvođač automobila i motocikala (131.600 zaposlenih, 84 milijarde dolara prometa 2006. godine Bravo care, vidi se da si poznavalac! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Tompus 29 Napisano Avgust 6, 2010 U prolazu, 29 postova Lokacija: BGD Motocikl: F 650 GS Single Prijavi odgovor kao problematičan Au jbt! Sta ti je dobar forum, odmah dobijes 10 odgovora! Hvala svima Elem,posto krecem od nule budzet mi je ogranicen na 2500 evra, i nemam sta da dajem u zamenu/doplatu. Tako da Africa otpada jer za te pare mogu da uzmem neku '88-'90 sto mi je ipak prestaro. Verujem da je to dobar motor, ali 20god je 20 god. AT je upgrade za 2-3 godine, pa onda jos 2-3 do R1200GS, i pravac Indonezija ;D Salim se, o tom potom... Znaci summa summarum, koliko sam sa foruma shvatio: F 650 + dobre kocnice (vazno za pocetnike) + BMW (samo je mercedes auto i dalapa harmonika, sve ostalo su nuzna sredstva ;D + pouzdan, nije skupo odrzavanje - jedan cilindar - skuplji od drugih iz iste klase, ili se dobije manje za iste pare. Transalp + bolji od F 650 van asfalta? + 2 cilindra + pouzdan, izdrzljiv - izgleda malo zdepasto - slabija ponuda... Prodje mi sezona - vredi li da gledam i po okolnim zemljama? Koliko se vremena izgubi dok se rese svi papiri i koliko na cenu u inostranstvu dodju svi troskovi uvoza (30%, 40%)? Znam da je o ovome mnogo puta diskutovano, zato i ne trazim detaljne elaborate. Dovoljne su po tri dobre recenice. Hvala jos jednom! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Aćimo 1144 Napisano Avgust 6, 2010 Drug član, 1531 postova Lokacija: Beograd-Čačak Motocikl: XRV 750, TZR 125 Prijavi odgovor kao problematičan kada biraš motor, uvek izaberi onaj najlepši..kao kada biraš ženu. ne biraš onu najbolju već onu na koju se najviše ložiš. šta god bude posle, neće ti biti žao. Ali zato oženiš nekog baksuza koja sve zna, ali nije toliko privlačna. TRANSALP definjitivno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Bursac 74 Napisano Avgust 6, 2010 Svrati ponekad, 206 postova Lokacija: Sabac Prijavi odgovor kao problematičan ti napisa kupujes prvi motor ako ti je prvi nece ti valjati ni jedan od ovih navedenih prvo mz ito 125 pa za godinu dve nesto jace ovi motori nisu za pocetnike 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gile_Extremeboy 7918 Napisano Avgust 7, 2010 Drug član, 2470 postova Lokacija: Braunau am Inn (Austrija) - Svilajnac Bobovo Motocikl: CBF1000 SC58 '07, SV650N '06 Prijavi odgovor kao problematičan Hm ne bih rekao.. nakon kupovine motora od 125ccm posle samo mesec dana sam se razocarao jer ne zadovoljava moje potrebe, 8 meseci kasnije presao sam ma Super Teneru 750 (potrebna je snaga za takav motor), sada vozim i Fazera 600 od 100 konja i dalje se nisam nasao u svome.. Mani se ETZ-a i raznih gluposti, pamet u galu i put pod noge.. Zimus sam takodje imao istu muku, F650, Pegaso, ST... Najjaci je pobedio.. Ali mialim da je Trandza za tebe.ipak sigurnija Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
gavrolini 2754 Napisano Avgust 7, 2010 Drug član, 2422 postova Lokacija: Shabac Motocikl: KTM EXC300- KTM EXC250 Prijavi odgovor kao problematičan mislim da je suzuki odlican izbor...freewind je jako slican motor BMW-u ali po meni lepsi mozda i bolji za manje pare. DR takodje odlican izbor kao i honda. Mislim da bmw ima prenapucanu cenu za ono sto pruza. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
brki82 210 Napisano Avgust 7, 2010 Svrati ponekad, 354 postova Lokacija: Kraljevo Prijavi odgovor kao problematičan kada biraš motor, uvek izaberi onaj najlepši..kao kada biraš ženu. ne biraš onu najbolju već onu na koju se najviše ložiš. šta god bude posle, neće ti biti žao. Prvih par godina ti je zanimljivo,posle toga kao da ides u krevet sa stricom. ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
coa 12 Napisano Avgust 7, 2010 U prolazu, 57 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan U vreme dok sam sam ima TA600 kolega je kupio F650ST. Vozio sam ga malo i moju utisci su bili da je mail za mene. Znaci obrati paznju na dimenzije, ja sam 195 sa 120kg, i bio mi je nekako za broj manji nego stari TA. Kolegin BMW je imao poviseni vizir i nisam mogao da se sakrijem iza njega jer mi je kaciga udarala u vizir kad bi pokusao da se sagnem. Takodje BMW je bio u odlicnom stanju kada smo ga kupovali i nije bilo dileme da li da uzme TA ili BMW, nego ono sto je bolje u datom momentu za dati novac. Osim toga primetio sam da BMW ima vise vibracija od TA kad se natera u obrtaje. U odnosu na stari TA sa jednim diskom ,BMW mi je odavao utisak da bolje koci. Takodje mi se cini i da potrosnja ide malo na ruku BMW-u. O dizajnu ne vredi diskutivati, moje neko misljenje je da je BWM F650ST izgleda malo modernije nego TA 99. O odzavanju ne znam mnogo, ali kod TA imas neke stravri duplo spaneri, lanci bregastih, svecice...nije da se menja svaki dan..ali kod motora koji imaju godina i kilomtraze treba i o tome razmisljati. Inace taj BWM je plod saradje sa Apriliom i slican je modelu Pegaso, tako da mozes i na tu stranu da gledas. Sto se Offa tice najveci off mi je neki makadam ili neka zemljanja staza, koja oba motora mogu da savladaju, malo veci problem je naci neke off gume za BMW. Oba motora lepo gutaju nase puteve i rupe (to je za mene dovoljan off) Nek savet idi nadji par modela pa koji je u boljem stanju taj i uzmi..ne mozes mnogo da pogresis. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
tiran1n 10 Napisano Avgust 7, 2010 Svrati ponekad, 227 postova Lokacija: Ruma-Graz Prijavi odgovor kao problematičan I ja sam se lomio izmedju TA, BMW, i Kle, prvo sam provozao Kle i odmah ga izbacio iz liste, a izmedju BMW i TA je bilo 50:50, na kraju sam otisao i kupio jeftiniji, mladji i motor sa manje km. I nisam se pokajao, mislim da je TA jako dobar motor za tu lovu, a sto se odrzavanja tice, samo ulje i filter i pazi na lanac, a ovo sve koliko god da je lose izdrzace sigurno 100000+ km. A u f650 je Rotax motor (dobar motor jedne Austriske firme koja proizvodi i avionske motore) kao i u Pegasu, samo je kod f650 Bosch elektronika, a kod Pegasa Marelli (zato i crkavaju, i mislim da je razlika i u nacinu napajanja gorivom) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bajone 304 Napisano Avgust 7, 2010 Neka Ekstra Titula, 402 postova Lokacija: BG Prijavi odgovor kao problematičan kada biraš motor, uvek izaberi onaj najlepši..kao kada biraš ženu. ne biraš onu najbolju već onu na koju se najviše ložiš. šta god bude posle, neće ti biti žao. Prvih par godina ti je zanimljivo,posle toga kao da ides u krevet sa stricom. ;D haha Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Tompus 29 Napisano Avgust 7, 2010 U prolazu, 29 postova Lokacija: BGD Motocikl: F 650 GS Single Prijavi odgovor kao problematičan U vreme dok sam sam ima TA600 kolega je kupio F650ST. Vozio sam ga malo i moju utisci su bili da je mail za mene. Znaci obrati paznju na dimenzije, ja sam 195 sa 120kg, i bio mi je nekako za broj manji nego stari TA. Kolegin BMW je imao poviseni vizir i nisam mogao da se sakrijem iza njega jer mi je kaciga udarala u vizir kad bi pokusao da se sagnem. Takodje BMW je bio u odlicnom stanju kada smo ga kupovali i nije bilo dileme da li da uzme TA ili BMW, nego ono sto je bolje u datom momentu za dati novac. Osim toga primetio sam da BMW ima vise vibracija od TA kad se natera u obrtaje. U odnosu na stari TA sa jednim diskom ,BMW mi je odavao utisak da bolje koci. Takodje mi se cini i da potrosnja ide malo na ruku BMW-u. O dizajnu ne vredi diskutivati, moje neko misljenje je da je BWM F650ST izgleda malo modernije nego TA 99. O odzavanju ne znam mnogo, ali kod TA imas neke stravri duplo spaneri, lanci bregastih, svecice...nije da se menja svaki dan..ali kod motora koji imaju godina i kilomtraze treba i o tome razmisljati. Inace taj BWM je plod saradje sa Apriliom i slican je modelu Pegaso, tako da mozes i na tu stranu da gledas. Sto se Offa tice najveci off mi je neki makadam ili neka zemljanja staza, koja oba motora mogu da savladaju, malo veci problem je naci neke off gume za BMW. Oba motora lepo gutaju nase puteve i rupe (to je za mene dovoljan off) Nek savet idi nadji par modela pa koji je u boljem stanju taj i uzmi..ne mozes mnogo da pogresis. To je to. ST mi je nekako suvise nizak jer volim malo vise motore, tako da ST uzimam samo ako je neka bas bas povoljna varijanta. Nego, da li se tripujem ili su svi nesto naduvali cene po 20-30% od kako sam poslednji put gledao ponudu malo ozbiljnije (novembar '09). Znam da je to bilo van sezone, ali nije ni da je sad bas spic sezone za prodaju... Da ne imenujem sad - F650 kosta kao polovan AUTO BMW 316, isto godiste. Prvi je nov 8.000+ evra, drugi je 30.000+... ??? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...