Jump to content

Moto Zajednica

Stigao prvi ELEKTRICNI vodeno hladjeni motorcikl. Ide preko 100 milja na sat.

Recommended Posts

  • Drug član, 1855 postova
  • Lokacija: NBgd
  • Motocikl: Triumph Tiger 1050, Medlay 150

Stigao prvi vodeno hladjeni motorcikl.

 

Fali ti "elektricni"!

 

Malo je zbunjujuc naslov, mozda tako treba!  ;)  :D  :D

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1592 postova
  • Lokacija: Budva - MNE
  • Motocikl: Aprilia Pegaso 650 Strada

Osnivač kompanije Brammo je Craig Bramscher rođen 1961 u Topaki, država Kanzas. Craig Bramscher je bivši fudbaler koji je visok 1,91 m, a zbog dobro plaćene sportske karijere mogao je sebi da priušti neki sportski automobil. Međutim, zbog visine i dugačkih nogu u savkom automobilu bio bi više nego skučen. Zato je odustao od kupovine automobila kao što su Ferrari, Lamborghini, McLaren i sl. i odlučio je da napravi sopstveni sportski automobil u kojem može da se udobno smjesti osoba visine do 2,05 m i težine do 140 kg. Godine 2002 osnovao je Brammo Motorsports i počeo je da uvozi Britanski sportski automobli Ultima u djelovima ne bi li savladao koje i kakve komponente su potrebne za izradu sportskog automobila. Na osnovu tog iskustva, i na iskustvu koje ima Brian Wismann počelo je projektovanje Brammo Pro GT koji je na kraju imao motor V12 konfiguracije zapremine 9.800 ccm koji razvija 800 KS. Poslije je ime iz Pro GT promjenjeno u Rogue GT, no, 2006 godine prodaju Nissan-u pravo na ime Rougue. Kasnije je uvozio i po licenci prodavao britanski automobil Ariel Atom, no umjesto Hondinim motorom opremao ga je motorom iz GM-a. Sa već skupljenim iskustvom tokom 2007 godine razvili su motor koji razvija preko 1.000 KS i koji bi trošio blizu 78 litara na 100 km. Ipak, zbog ,,globalnog zagrevanja'' i dokumenta donesenih tim povodom odustalo se od proizvodnje ovog rasipnog motora. Tada se Craig Bramscher okreće elektro-motorima, prije svega zbog njihove karakteristike da od najmanjih obrtaja isporućuju maksimalni obrtni moment. Tada je počela proizvodnja Ariel Atoma sa električnim pogonom gdje su se skupljala iskustva. Na osnovu skupljenog iskustva odlučeno je da Brammo Motorsports počne sa izradom sopstvenog električnog vozila. Poslije prvih prototipa Motorsports se briše iz naziva 2008 godine i od tada Brammo se baivi samo električnim vozilima.

 

 

Prvo vozilo iz sopstvenog razvoja je motocikl Enteria čija prodaja je počela tokom jula 2009 godine. Enteria za pogon koristi neizmjenični motor koji razvija 13 KS pri 4.500 o/min. Obrtni moment je 41 Nm kroz čitavo područija rada. Iz tog razloga nema mjenjača, već je elektromotor povezan direkno sa pogonskim točkom. Maksimalna brzina je oko 90 km/h dok je vrijem punjnja tri sata na standardni mrežni priključak od 110 V (standard u SAD). Većinu cjene sačinjavaju baterije, dok su kočnice sa poznatim potpisom Brembo.

 

brammo_enteria_04.jpg

 

EVS23_Enertia_in_Santamonica_1.jpg

 

 

 

 

Sada je došlo vrijeme da prestave ozbiljan cestovni motocikl. Povodom predstavljanja novog modela koji nosi naziv Empulse, Craig Bramscher, vlasnik kompanije je izjavio: ,,Ovo je Brammo Empulse, model koji će preokrenuti standarde električni/SUS motori i okrenuti ih u korist električnih motora i zauvjek promjeniti izgled transporta u Americi'' U slučaju da mislite da nisam dobro preveo izjavu, evo je i u originalu: ,,This is the Brammo Empulse, it's going to turn the electric/Internal Combustion Engine paradigm on its head, forever altering the transportation landscape in America''. Hrabra izjava, no, po pres materijalu ovaj Empulse će biti za 500 dolara jeftiniji nego Suzuki SV 650, a koju prednost ima Empulse na polju obrtnog momenta ne treba ni pisati. Da, ove godine će Empulse biti među takmičarima na stazi Laguna Seca.

 

Tehnički, za pogon se koristi sihronizovani električni motor hlađen vodom. Motor je stresni dio rama koji se sastoji od dvije aliminijske grede. Motor proizvodi 55 KS, no nemamo podatak pri kojim obrtajima, dok za 80 Nm koliko razvija ovaj motor obrtaji nisu bitni, jer je ta vrijednost obrtnog momenta prisutna u svim režimima rada. Težina motocikla je 177 kg, što je uz krakteristike motora dobra osnova za više nego fine preformase. No, nije problem napraviti dobar elektromotor i to uopšte nije slaba tačka električnim vozilima, problem je napajanje, odnosno baterije. Empulse se zato nudi u tri varijante:

Brammo Empulse 6.0: sa baterijom od 6 kWh i dometom od 97 km (60 milja) sa cjenom od 9.995 dolara.

Brammo Empulse 8.0: sa baterijom od 8 kWh i dometom od 129 km (80 milja) sa cjenom od 11.995 dolara.

Brammo Empulse 10.0: sa baterijom od 10 kWh i dometom od 161 km (100 milja) sa cjenom od 13.995 dolara.

Sva tri modela bi trebala postići brzinu od 160 km/h (100 mph). Na pitanje koliko je realan ovaj domet u stvarnim uslovima saobraćaja, Craig Bramscher je izjavio da je rečeni domet rezultat kalukalcije svih uslova, počevši od gradske vožnje, pa do autoputa. Za Empulse 10.0 domet pri uslovima lagane vožnje može biti i veći od 200 km, dok prilikom forsirane vožnje autoputem beterija se može isprazniti poslije 100 km. Isto tako, kako tvrde iz fabrike, ovim motociklom oni približavaju električni motocikl i širim masama jer to više nije (pre)skupa igračka za bogate entuzijaste.

 

Šta je sa ostalim stavkama bitnim za svakodnevnu upotrebu motocikla? Gume su dimenzija 120/70-17 (prednja) i 180/55-17 (zadnja) čime se vidi da su išli na uobičajne dimenzije guma koje se lako nalaze. Prednje vješanje čini izokrenuta vilica dok četvoroklipna kočiona klješta potpisuje Nissin, a zadnji amortizer je podesiv po svim parametrima. Što se dizajna tiče on slijedi filozofiju streetfigtera, a kako je rekao glavni dizajner Brian Wismann ovo još nije dovršen model. Naime, kada počne prodaja početkom sledeće godine na serijskom modelu će biti svjetlo sopstvenog dizajne, a ne ovo pozamljeno sa Yamahe MT-03. Takođe će se po rjećima dizajnera na serijskom modelu naći upravljač sa visočijim rukohvatima, dok ovaj koji je na ovom predserijskom modelu će biti zastupljen kao dodatna oprema. Takođe je Wismann izjavio da će najvjerovatnije do serijskog modela promjeniti i proporcije rezervoara i sjedišta.

 

BrammoEmpulse2.jpg

 

BrammoEmpulse1.jpg

 

BrammoEmpulse.jpg

 

03Brammo-Empulse-4.jpg

 

01Brammo-Empulse-2.jpg

 

Era motocikla pogonjenih elektro-motorom dolazi, no da li tu prekretnicu zaista čini ovaj model kako je izjavio Craig Bramscher, ili će to biti neki model u budućnosti ostaje nam da čekamo. Najmanje do sledeće godine kada počinje prodaja ovog motocikla.

  • Podržavam 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2753 postova
  • Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi))
  • Motocikl: GPZ 500 Street Twin

Mislim da je prvi elektricni-vodom hladjeni uopste, medju vozilima, znaci prekretnica i pametno resenje u svakom slucaju. Samo je pitanje koliko ce sami od toga imati koristi, a to ce kao i uvjek pokazati trziste

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Advanced DJ Member, 4305 postova
  • Lokacija: Dunav na vidiku..
  • Motocikl: Šarulja queen RD04

Extra..nema ulja..goriva..trista drangulija..ne smrdis u prirodi..i kad dodjes kuci obmotas se i utaknes oko bandere..milina.

 

Jedino bih zamoli Josku da napravi neki zvucni zvrk..da ne bude cujan kao fen :)

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2285 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: Honda Sevenfifty

Ja mislim da je to vrlo prosto. Ugradis neki mali mp3, pojacalo i zvucnike i povezes ga sa rucicom gasa.

 

Izaberes koju pesmu oces (jedan cilindar, dva u V, cetri u redu, boxer2, boxer4, 6 u redu. V4)

 

I na odvrtanje gasa ucestalost zvuka da se ubrzava i pojacava ;)

 

Cak mozes i da pojacavas i smanjujes za noc, dan, centar, otvoren put  :D

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6281 postova
  • Lokacija: Hameln, Germany
  • Motocikl: Africa Twin CRF1000

Izaberes koju pesmu oces (jedan cilindar, dva u V, cetri u redu, boxer2, boxer4, 6 u redu. V4)

 

HHahhahahaha :) lud si, 100% :) Svaka čast za ideju :)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1537 postova
  • Lokacija: Svemir 2,8342534 svetlosnih godina zapadno od Marsa

Extra..nema ulja..goriva..trista drangulija..ne smrdis u prirodi..i kad dodjes kuci obmotas se i utaknes oko bandere..milina.

 

Jedino bih zamoli Josku da napravi neki zvucni zvrk..da ne bude cujan kao fen :)

 

 

A kad ti crknu njihove ekoloske baterije ( akomulatori ) onda ima da kukas kao ranjen.......sigurno daju baterije na kredit!!!???

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Advanced DJ Member, 4305 postova
  • Lokacija: Dunav na vidiku..
  • Motocikl: Šarulja queen RD04

Dzigi, nemoj tako :)

Sutra, preksutra kada potrosimo skoro svu naftu..ili se ugusimo u ugljenmonoksidu..

svi cemo se voziti na struju..E sad umesto generalne, lancanika..svecica..hilznovanja hilzni..menjace se bakterija i cetkice na elektromotoru..otprilike..

Ali dotad ce smisliti i 10 puta jacu bateriju..

Bokilic ce dodadti jos dve u kufer..

A Joska i Fibra ce smisliti.........

a mi jadni cemo opet morati da se vozimo..negde ;)

 

p.s. idem ja odmah da snimim kako jauce boldorka..sto i vama savetujem sa vasim zverima :)

 

Sutra ce to mozda biti trazen materijal..a piraterije nema..moras sve da platis..

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1826 postova
  • Lokacija: DE

To sto je ovo prvi vodom hladjen elektricni motocikl je prilicno nebitan podatak. Ista vest za vodom hladjen procesor je bila "nesto", ali ovo bas i nije nikakav pomak napred, niti novotarija.

Iako baterije postaju sve lakse, a kapacitet sve veci, cene istih su i dalje najveca stavka elektro vozila. Jedina prava konkurencija motorima sa unutrasnjim sagorevanjem bi bila vozila koja se mogu dopuniti odmah, bez cekanja. Cak i preambicioznih pola sata cekanja na dopunu baterija bi bilo previse neprakticno i takvi motori nikad nebi mogli konkurisati benzinskim.

Pravo resenje su gorive celije koje generisu struju za pogon a nusprodukt je vodena para. :) Sto bi rekli... sipaj (vodonik) i vozi.  ;)

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Advanced DJ Member, 4305 postova
  • Lokacija: Dunav na vidiku..
  • Motocikl: Šarulja queen RD04

Jeste dobro..ali sto bi bio problem da legnes da spavas i napunis bakteriju?  Imas autonomiju od 100-200km a takva vozila odavno postoje.

 

I kakav je problem pola sata sacekati dopunu..? taman popijes kafu..cigaru/tad bi smelo da se pusi na pumpama/ i opet 100-200 km..a potrosio si 25 centi za dopunu struje..H2O, O...! Milina

Nema druge nego ovakva resenja za buducnost..zajedno sa vodonikom..Suncem..vetrom..

 

Zivi bili pa videli..ustvari vec smo videli na kablovskoj..samo da jos maloo pojeftini..

Sace Kinezi da udare repliku..a za koju godinu ce valjda biti dostupno i nama..

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1826 postova
  • Lokacija: DE

Jeste dobro..ali sto bi bio problem da legnes da spavas i napunis bakteriju?  Imas autonomiju od 100-200km a takva vozila odavno postoje.

Bilo bi mi malo mnogo da spavam svakih 100-200km. :D Put do najblizeg mora bi trajao vecnost. Salim se. Gradski skuter ili drugo dostavno vozilo na baterije bi imalo smisla, ali kao takav nebi bio 100% zamena za benzinac. Nisu motori samo za lokal.

 

I kakav je problem pola sata sacekati dopunu..? taman popijes kafu..cigaru/tad bi smelo da se pusi na pumpama/ i opet 100-200 km..a potrosio si 25 centi za dopunu struje..H2O, O...!

Nezamislivo bi mi bilo voziti bilo koje prevozno sredstvo van grada kad bih morao da cekam toliko na dopunu. Jako mala autonomija dosadasnjih elektricnih motocikala ih cini apsolutno neupotrebljivih osim za zujanje po gradu. Zamisli reli sa takvim motorom?  :D Kad bi autonomija bila 500tinak km situacija bi bila bolja.

 

Nema druge nego ovakva resenja za buducnost..zajedno sa vodonikom..Suncem..vetrom..

Ta buducnost je sad. Odavno smo trebali da prestanemo sa koriscenjem fosilnih goriva, ali veliki je to biznis i konce ne vuku ekolozi, niti inzenjeri... Alternativa nafti postoji, ali dok god ima nafte tesko da ce neki od ovih "izleta" dobiti na masovnosti. Jednostavno je, ne mogu da nam uzmu dovoljno para kad bi mi nase motore/aute vozili na struju ili vodonik nedaj boze neku potpuno besplatnu energiju. Uvek se sve svede na Teslu sa jedne strane i njegovu utopijsku ideju o besplatnoj energiju za sve ljude sveta, i onog njegovog sponzora, zaboravih mu ime, sa druge strane koji se pita kako onda to da naplati.

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Advanced DJ Member, 4305 postova
  • Lokacija: Dunav na vidiku..
  • Motocikl: Šarulja queen RD04

Fibro.. ti ko da radis za dhl? :)

E kada bi se sad rodio neki novi Tesla?

 

Ili da naprave klona od njegove dlake ;)

 

Covek je TADA smislio masu stvari..sta li bi sada izumeo Grunf stoleca?

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2285 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: Honda Sevenfifty

Extra..nema ulja..goriva..trista drangulija..ne smrdis u prirodi..i kad dodjes kuci obmotas se i utaknes oko bandere..milina.

 

Jedino bih zamoli Josku da napravi neki zvucni zvrk..da ne bude cujan kao fen :)

 

 

A kad ti crknu njihove ekoloske baterije ( akomulatori ) onda ima da kukas kao ranjen.......sigurno daju baterije na kredit!!!???

 

 

U pravu si potpuno da ce baterija biti straobalno skupa. Al ako za punjenje te njegove baterije sa autonomijom od 100milja  das oko 100 dinara za struju, a za SUS motor das oko 8--9 litara goriva(oko 1000 dinara onda je racunica jasna?

 

 

Alkalne baterije koje se bacaju su oko 60-100 par. A punjive najbolje su oko 700 dinara par. Al mozes hiljadu puta da ih punis pa ti racunaj dal ti je skupo. Ja licno jedva cekam da stignu motori na struju  ;)

 

Bice i manje vibracija, verovatno ce i biti dosta laksi, nece biti toliko mehanike, jedino sto ces ti malo da ostanes bez posla, pod hitno da prelazis u autoelektricare!  ;)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1592 postova
  • Lokacija: Budva - MNE
  • Motocikl: Aprilia Pegaso 650 Strada

Alternative nafti odavno postoje, evo neke:

 

ALTERNATIVNO GORIVO I: Električni energija.

Mane su mu: mala snaga, teške baterije sa malim kapacitetom, dok je najveća mana punjenje. Dok rezervoar napunimo za par minuta, čak i manje, bateriju punimo par sati. Iako se električna vozila proizvode više od 100 godina, najveća mana im nije otklonjena, a to je brzo punjenje. Možda je rješenje da se na nekim budućim pumpama radi po principu, daš praznu bateriju za punu. No tada bi se svi morali pridržavati standarda i bio bi usporen razvoj. Takođe ostaje pitanje proizvedene električne energije kojim bi se punio toliki broj automobila.

 

ALTERNATIVNO GORIVO II: Zemni plin.

Da odmah razjasnimo na početku, nije to tečni plin koji mi svi zovemo prosto plin ili LPG. Tečni plin koji sada koristimo takođe je naftni derivat i kao takav opet zavisan od naftnih rezervi. Zemni plin je druga priča, to je obnovljiva energija.

Mane su mu te što bi motor i dalje zagađivao okolinu, doduše mnogo manje nego pogonom na benzin ili naftu. Rezervoari ne mogu biti sastavni dio vozila već moraju biti razdvojeni. Takođe je to gorivo dosta novo, pa ni tehnologija nije usavršena.

Prednost je mogućnost zadržavanja stare koncepcije SUS motora i relativno jeftina prepravka starog voznog parka.

 

ALTERNATIVNO GORIVO III: Na papiru najidealnije gorivo sutrašnjice koje postoji je vodonik.

Prva primjena su tzv. Gorive ćelije gdje se vodonik sjedinjuje sa kiseonikom i na taj način se proizvodi električna energija koja pokreće elektromotor.

Takođe se vodinik može koristiti i kao što se koristi benzin, odnosno da sagorjena u klasičnom motoru sa unutrašnjim sagorevanjem. Tada se vodonik veže za kiseonik i na izduvu imamo H2O, ili po naški rečeno, čistu vodu. Zbog toga vodonik djeluje kao najsavršenije gorivo.

No ipak ima mane: prije svega skladištenje, vodonik traži specijalne rezervoare koji održavaju jednaku temperaturu. Druga mana je cijena, koja bi vjerovatno pala ako bi to gorivo počelo da se masovnije koristi. U centrima velikih evropskih gradova gradski autobusi već uveliko voze na vodonik.

 

ALTERNATIVNO GORIVO IV: Alkohol

Da, alkohol, zapravo preciznije, etanol. Etanol se dobija iz biomase i u Brazilu već danas više od polovine vozila se pokreće na etanol. U Brazilu se etanol uglavnom proizvodi od šećerne trske.

Prednost je što je to obnovljiva energija.

Mana mu je što vozila pogonjena etanolom moraju češće da mjenjaju ulje. Neki imaju čak do tri puta skraćene servisne intervale. Tu dolazimo do pitanja ekološke prihvatljivosti tog goriva.

 

ALTERNATIVNO GORIVO V: Biljno ulje.

Ludwig Elsbett je krajem sedamdesetih godina prošlog vijeka napravio takav motor. Da, i to funkcioniše. U principu to je klasičan dizel motor malo prepravljen. Oprema za prepravku dizel motora košta od 2.500 eura pa na više zavisi od tipa motora. Uporedite cijenu ulja u vašoj najbližoj prodavnici i cijenu nafte. Cijene su tu neđe, pa se i ne isplati to raditi. Ovo i nije baš alternativno gorivo pošto se ve? uveliko koristi, ali kao i etanol slabo je zastupljeno, no za razliku od nafte budućnost je pred njim.

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Advanced DJ Member, 4305 postova
  • Lokacija: Dunav na vidiku..
  • Motocikl: Šarulja queen RD04

Ma ajde..to bi i ti znao da napravis..samo kad bi te pustili ;)

 

Mislio sam na neka nova epohalna otkrica..

 

Ono sto je Tesla tada smislio..sta bi bio ekvivalet sada?

 

Ne znam ???

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6281 postova
  • Lokacija: Hameln, Germany
  • Motocikl: Africa Twin CRF1000

Onaj nuklearni reaktor u automobilu iz "Back to the Future" koji ide na kore od banana i ostale otpatke ;D

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Advanced DJ Member, 4305 postova
  • Lokacija: Dunav na vidiku..
  • Motocikl: Šarulja queen RD04

I bre Jager..

 

Pa covek je tada smislio besplatnu energiju i statijaznam sve..a ti bi koru od banane?

 

Da si reko neki teleport...teleshop.. kupovina iz fotelje mislima... :-\

 

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • motordzija opste prakse, 700 postova
  • Lokacija: Novi zaSad
  • Motocikl: Tomos, Sprint (Jonway) Explorer 150, Yamaha TDM 850

  Inovacije vrlo cesto ostaju u fioci, ponekad i sami inovatori bivaju strpanii u razne fioke, nazalost. U toku 2007 do 2010 raspitivanjem pokusao sam da dodjem do solidnijeg elektro skutera. Iako se proizvode, to niko nije ovde uvozio osim nesto zaista nejakih izuzetaka u obliku bicikla, to je sve.

  Paznju zasluzuje Amerski Vetrix, solidan skuter sa jos solidnijom cenom 11000 USD. Takodje,Britanski drumski motocikl vece snage na elektro pogon promovisan je na ovogodisnjoj trci Tourist Trophy na ostrvu Man, bez specifikacija, a u najavi serijske proizvodnje. Honda je najavila svoj, nazvao bih ga elektromoped. A onda je www.alibaba.com uzela puno mog vremena... i tamo ina puno puno elektroskutera.

  Za najsiru populaciju i najcesce potrebe ljudi, ova koncepcija ce biti u stanju da odradi to u vrlo bliskoj buducnosti. Stogodisnje intenzivno crpenje resursa crnog zlata rezultiralo je njegovim nedostatkom bez mogucnosti namirivanja potreba koje i dalje rastu. Opomena iz 2008 godine treba sve da nas urazumi, bez obzira sta neki zagovarali ili preduzimali oko tih resursa. Elektropogon krupnijih vozila kao javni prevoz u gradovima na primer, najracionalniji je vid prevoza. Zasto bi neko kocio minijaturizaciju elektropogona? Kinezi to vec masovno i jeftino proizvode, nas licni prevoz u bliskoj buducnosti ne mora kostati ni 14000 ni 11000 dolara. Moze kostati na primer i manje od sadasnjih cena benzinskih skutera, nemaju ni agregat ni transmisiju, a nova baterija ne kosta kao generalna... Pristajem, sto da ne?

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Advanced DJ Member, 4305 postova
  • Lokacija: Dunav na vidiku..
  • Motocikl: Šarulja queen RD04

Juce gledao na Discovery Science vozila buducnosti..

 

Tu su samo sto nisu..

Vodonik..struja..kompresovani vazduh..

Bruka..pa jos ti vozilo pravi struju..a ti visak prodajes EPS-u ::)

 

 

@Tamanitu..nikakav nije problem navrteti neki zvuk sa strane..To bi Joska ocas opravio..samo da izaberes koju ljutu zver..

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja