Ibarska Polumir

[balinjera 156 Napisano juče u 12:29]

Interesantno...a zamisli situaciju uzivas u voznji, laganica, gledas okolo a odjednom iza cose uleti junak iz suprotne trake ravno u tebe?

 

Onaj frajer sto je ocesao kombi moze bit sretan sto je vozac kombija bio prisutan i spasavajuci sebe spasio i motordziju.

 

Cesto vidim skupljate priloge za bolesnu djecu...mislite li da motorist koji se obijesnom voznjom ozlijedi ima jednaka prava na sve sto mu drzavno zdravstveno osiguranje moze pruziti kao i neko tesko bolesno dijete?

[Džim Džarmuš 3154 Napisano juče u 12:49 (promenjeno)]

Naravno da ima.Zašto ne bi imao?

Promenio juče u 12:50 član Džim Džarmuš

[mali_zmaj 1448 Napisano juče u 12:51]

Pre 17 sati, Alekre je napisao:

Ja sam isto u Bosni naleteo na to strugano bez ikakvog znaka niti bilo čega. Ludaci.

Ne obilježavaku taj strugani asfalt nigdje kod nas, a oko Jajca u kanjonu Vrbasa su ga ostrugali, jer su ljudi zimi završavali u Vrbasu. Tu je trajno ostrugan. E sad kad su presvlačenja asfalta, tj. radovi na putu, a nije obilježeno.. e to je već frka. 

[balinjera 156 Napisano juče u 12:54 (promenjeno)]

Po zakonu ima, naravno.

 

Ako opravdavamo ovakvu voznju - mozemo li s istim zarom objasniti to roditelju koji skuplja za terapiju svog djeteta dok motorist zauzima krevet na intezivnoj?

 

Mislite li da su zdravstveni resursi neograniceni?

Promenio juče u 12:55 član balinjera

[Džim Džarmuš 3154 Napisano juče u 13:04 (promenjeno)]

@balinjeraZnači ako je neko glup,ne treba mu pomoći medicinski ...i ako i on plaća porez.. interesantno slične segregacije sam video davno još negde...

Ništa zakon , ništa kazna u saobraćaju..top

Promenio juče u 13:04 član Džim Džarmuš

[mali_zmaj 1448 Napisano juče u 13:09]

Apropo godina i usporavanja vožnje, @N.F.S. i ja kako se približavam 50-toj, sam usporio vožnju, ne pretičem baš po svaku cijenu, čak sam prodao jači motor, a kupio slabiji.. ali sa ljepšom ergonomijom. A definitivno ne treba pokušavati pratiti nekoga koji je brži.., par puta probao, i umalo se nisam zjb. Dečko na snimku je dobro prošao, srećom.. da li se preračunao, da li mu je kombi odvukao pogled, čut će se. Mora da ga neko zna sa foruma. 

Meni se prije par godina desio umalo kuršlus, pripremam se za preticanje, izlazim u lijevu traku i na pola auta iz kontra smjera se stvori sreberni golf 4, srećom me je čovjek skontao, nagazio na kočnicu i ja prošao, uz gasčinu naravno... Nikad nisam shvatio kako ga nisam primjetio.. Smrzlo se g...o u meni!!  

[balinjera 156 Napisano juče u 13:11]

Pisem da bi potakao raspravu i razlicita promisljanja, bez osudjivanja ikoga - imam kontrolu nad onim sto pisem - ali  smisao procitanog je uvijek u onome koji cita.

[Džim Džarmuš 3154 Napisano juče u 13:12]

a jeste .. ajde bre ..

[Abi 2083 Napisano pre 23 sati (promenjeno)]

2 hours ago, balinjera said:

Interesantno...a zamisli situaciju uzivas u voznji, laganica, gledas okolo a odjednom iza cose uleti junak iz suprotne trake ravno u tebe?

 

Onaj frajer sto je ocesao kombi moze bit sretan sto je vozac kombija bio prisutan i spasavajuci sebe spasio i motordziju.

 

Cesto vidim skupljate priloge za bolesnu djecu...mislite li da motorist koji se obijesnom voznjom ozlijedi ima jednaka prava na sve sto mu drzavno zdravstveno osiguranje moze pruziti kao i neko tesko bolesno dijete?

Junaci iz suprotne trake su po mom iskustvu 98% automobili koji NAMERNO seku krivine jer su bahati majmuni. I stvarno na prstima se mogu nabrojiti slucajevi gde je neko na motoru sjebao nekoga drugog osim sebe (opet kazem - nije opravdanje za takvu voznju). Po ovome sto si napisao bi trebali da odemo na auto forum neki. Evo skoro je onaj majmun vozio 180kmh u naseljenom mestu, zakucao se u onog Puntica gde su majka i cerka izgorele zive... ja se ne secam takvog slucaju da je neko na motoru to uspeo, a ovaj je samo ove godine ko zna koji po redu koji je ubio nekoga kolima.

 

Zato kazem, nije sve bas crno i belo. Mozda zvuci da ja opravdavam, ali ja sam u fazonu, jel sma izasao npr na auto put i jurcam, ako nesto ja cu da najebem, tesko neko drugi. I sada kada sam pao, hvala Bogu nisam nikoga ni zakacio, ni ogrebao, nista, ja sam bio cak u svojoj traci, ali nase krivine (uvijala se na kraju odjednom jos) moja greska umoran, uleteo poprilicno i cao. Sjebao sebe, jos platio kaznu drzavi i cutim, to je to. Svestan sam toga. Isto kao sto kroz grad retko da i 50kmh idem, ali onda idioti pokusavaju da me pregaze i izguraju i ko je tu kriv? U PO je prosle godine jedan kreten ubio decka na motoru u gradu, namerno.

Promenio pre 23 sati član Abi

[balinjera 156 Napisano pre 20 sati]

@Abi Sve jasno sto si napisao i razumijem rezoniranje. Medjutim, sto mislite koliko bahatih vozaca automobila kad sjednu na motor nastavljaju sa istom bahatom praksom - i obratno? 
 

Imam osjecaj da nije problem u ponasanju ovih ili onih, vec generalno nerazvijenoj svijesti sto je zakon u prometu i zasto je izuzetno bitno da ih se svi ucesnici sto vise pridrzavaju da bi smanjili nesrece i smrtnost.

 

Nekako sam uvijek nakriticniji prema sebi i ne mislim da mi bahatost drugih daje za pravo da se isto tako i ja ponasam.

 

Recimo u zakonu je obavezna kaciga, propisno zakacena. Dok u zakonu ne pise drugacije, niko mi nema pravo pribotunat zasto ljeti do posla vozim samo u kacigi - zakon tako propisuje.

 

Primijetio sam da sa jedne strane cesto inzistiramo na full moto opremi (iako nije propisana zakonom)- a  s druge strane opravdavamo neciju obijesnu voznju.

 

Da li nam full moto oprema daje za pravo da divljamo na prometnicama?

 

@Džim Džarmuš Ne mislim da unesrecenom treba uskratiti medicinsku pomoc ako je on kriv - samo da mu je ne bi trebali placati svi drugi porezni obveznici.

 

Obijesna je voznja stvar osobnog izbora. dok bolest to nije.

 

Bez obzira sto i unesreceni placa porez - placa da bude pokriven u situacijama koje su izvan njegovog utjecaja. Kad krseci zakon nagrabusi - jbga, poslije J nema K.

 

Nadam se da nikoga nisam uvrijedio pisanjem, nije mi to namjera.

[Džim Džarmuš 3154 Napisano pre 20 sati (promenjeno)]

Sve 5..

 

Izvini ..jesi možda pušač..duvan?

Da li možda skačeš , padobran...?Planinariš..voziš motor..skijaš?

 

Šalim se ..zaista ne želim da mi odgovoriš.

Promenio pre 19 sati član Džim Džarmuš

[balinjera 156 Napisano pre 19 sati]

Shvaticu tvoj post kao salu - nekako je kontraproduktivno  u raspravi na forumu postavljati pitanja na koja zapravo ne zelimo odgovor.

 

Razumijem pokusaj analogije, medjutim skrenio bi paznju na nijanse.

 

Pusenje, skakanje s padobranom, voznja motora ili planinarenje jesu rizicne aktivnosti, ali nisu protuzakonite - dok obijesna voznja jest.

 

Pusaci ogromne novce kroz poreze, takse i trosarine uplacuju u proracun, pa tako i zdravstvo.

 

Poanta o kojoj pisem nije rizik sam po sebi, vec etika svjesnog i protuzakonitog ponasanja koje moze imati posljedice za druge. 

[Džim Džarmuš 3154 Napisano pre 18 sati (promenjeno)]

Čuo sam da hitna  pljačkaše ostave da iskrvare nakon pucnjave..

 

Da demonstrante ostave neušivene...polomljene.

 

Predlažem ti da malo pogledaš oko činjenice da je zdravstvena zaštita  osnovno ljudsko pravo.

 

Zdravstveni sistemi  funkcionišu po principu da svi učestvujemo u troškovima kako bismo svi imali zaštitu kad nam zatreba!(Evropa pogotovo)

 

Bez moralnog suda o uzroku a tu su i kazne za nedozvoljeno ponašanje npr. u saobraćaju ako misliš da neko nije finansirao posledice svoje greške.

Kao što rekoh ,neko može da se povredi na skijanju, neko od cigareta, neko u saobraćajnoj nesreći.

 

Sistem ne pita "ko je kriv", nego "ko je u nevolji".A tu je i Hipokratova zakletva.

 

 

Svrha zdravstvene zaštite nije da "nagradi poslušne", već da sačuva zdravlje svakog čoveka ,bez obzira na greške koje SVI pravimo svesno ili nesvesno!

 

Ok?

Promenio pre 18 sati član Džim Džarmuš

[Abi 2083 Napisano pre 18 sati]

@balinjera Da, nazalost kod nas kultura saobracaja bukvalno ne postoji

[Džim Džarmuš 3154 Napisano pre 18 sati (promenjeno)]

@balinjera

 

A takav moralni sud ,ko zaslužuje ili ne zaslužuje pomoć, na osnovu  ličnog mišljenja ,preferencija dovodi do segregacije koju smo već u istoriji videli ..a sve zbog pogrešne ideologije i kompleksa.

 

Na kraju o čemu mi pričamo ovde, ljudsko biće je doživelo nesreću a ti nam ovde sugerišeš da mu ne bi trebali medicinski pomoći jer je bahato vozio?

 

Svetimo mu se što je čovek,sklon greškama..?

 

Još jednom...daj bre..

Promenio pre 18 sati član Džim Džarmuš

[balinjera 156 Napisano pre 18 sati]

Pre 1 sat, balinjera je napisao:

@Džim Džarmuš Ne mislim da unesrecenom treba uskratiti medicinsku pomoc ako je on kriv - samo da mu je ne bi trebali placati svi drugi porezni obveznici.

U čemu je točno problem i gdje me to "napadaš"?

[Džim Džarmuš 3154 Napisano pre 18 sati (promenjeno)]

Ne napadam te ,pokušavam da ti ukažem na pravila zdravstvenog sistema u kome živimo koja se kose sa tvojim stavovima, pravila su:

 

Zdravstveni sistemi  funkcionišu po principu da svi učestvujemo u troškovima kako bismo svi imali zaštitu kad nam zatreba!(Evropa pogotovo)

 

Bez moralnog suda o uzroku a tu su i kazne za nedozvoljeno ponašanje npr. u saobraćaju ako misliš da neko nije finansirao posledice svoje greške.

Kao što rekoh ,neko može da se povredi na skijanju, neko od cigareta, neko u saobraćajnoj nesreći.

 

Sistem ne pita "ko je kriv", nego "ko je u nevolji".A tu je i Hipokratova zakletva.

 

 

Svrha zdravstvene zaštite nije da "nagradi poslušne", već da sačuva zdravlje svakog čoveka ,bez obzira na greške koje SVI pravimo svesno ili nesvesno!

Promenio pre 18 sati član Džim Džarmuš

[sashac 14567 Napisano pre 18 sati]

Problem o kome pricamo, je da kad radis trku na asfaltu, problem se moze pojaviti cas posla. Lepo je to koleno, tocak, peglanje, ali to je delovanje bez svesti. Bole me tuki, nece meni da se desi, ja sam baja, a puna groblja baja...100tinak godisnje u Srbiji mrtvih motociklista, najvise onih koji su prebrzo vozili i naisli na razne prepreke. Ok mnogi to ne kapiraju, i ove ce godine biti isto, nista se tu ne menja. I tacno mozda i mene ubije neka budala, desava se i to, ali necu sam sebe ubiti. Verovatnoca jednog i drugog je otprilike 1 protiv 1000.

[Džim Džarmuš 3154 Napisano pre 18 sati]

Država je dužna da radi prevenciju i edukaciju.Za to postoje sredstva opredeljena u budžetu..

 

 

To neće iskoreniti greške ,ali će ih smanjiti!

[balinjera 156 Napisano pre 18 sati]

Meni i dalje nije jasno gdje si pročitao da je moj stav da ne treba pružiti medicinsku pomoć krivcu u nesreći.

[Džim Džarmuš 3154 Napisano pre 18 sati]

Implicitno ovde:

 

Pre 7 sati, balinjera je napisao:

Cesto vidim skupljate priloge za bolesnu djecu...mislite li da motorist koji se obijesnom voznjom ozlijedi ima jednaka prava na sve sto mu drzavno zdravstveno osiguranje moze pruziti kao i neko tesko bolesno dijete?

I ovde:

Pre 7 sati, balinjera je napisao:

Ako opravdavamo ovakvu voznju - mozemo li s istim zarom objasniti to roditelju koji skuplja za terapiju svog djeteta dok motorist zauzima krevet na intezivnoj?

 

Mislite li da su zdravstveni resursi neograniceni?

Tu:

Pre 2 sati, balinjera je napisao:

Bez obzira sto i unesreceni placa porez - placa da bude pokriven u situacijama koje su izvan njegovog utjecaja. Kad krseci zakon nagrabusi - jbga, poslije J nema K.

Nešto je i menjano tako da ..više ni sam ne znam ,znam samo da sam šokiran manjkom empatije.

 

Ispade da se ti brineš što nema kreveta za bolesnu decu jer ih i bajkeri pune..Postavi pitanje zašto nema kreveta a plaćamo sve papreno i uredno i ko to treba da obezbedi i ko ne radi na prevenciji, nego moraš da keširaš privatnu edukaciju (ako možeš)..

[balinjera 156 Napisano pre 17 sati]

Ponekad je teško izabrati riječi, pogotovo u određenim temama, koje će biti tehnički precizne i razumljive - a da zadrže dozu humanosti i empatije.

 

Postoji određena razlika između napisanog i pročitanog, razumijem da od tud ovakvi nesporazumi, ali to je normalno i sasvim uobičajeno - svi smo mi na istoj strani.

 

Odgovarati na pitanja koja nismo detaljno pročitali i "prožvakali" je po meni gubljenje energije.

 

Obijesne bajkere i bolesnu djecu sam uzeo kao kontrast, da se možda neko zapita : "Koliko ja svojim ponašanjem utječem na stanje u društvu?" - ta analogija na ovom forumu bi trebala biti jasna svima.

 

Sjećam se kad su uveli zakon o kacigama, dosta ih se opiralo, ali na kraju represijom, kažnjavanjem danas svi nose kacige.

 

A kaciga je bitna bas iz razloga što ozljede glave, osim što su relativno česte, uglavnom zahtjevaju kompleksniju medicinsku pomoć.

 

Ponavljam - medicinsku pomoć treba pružiti svima, ali po meni, onima koji su kršeći zakon, svojim izborom, svjesno doveli do potrebe - naplatiti ekstra nakon pružanja usluge. Što je tu nehumano?

 

 

[Džim Džarmuš 3154 Napisano pre 17 sati (promenjeno)]

pre 1 minut, balinjera je napisao:

Obijesne bajkere i bolesnu djecu sam uzeo kao kontrast, da se možda neko zapita : "Koliko ja svojim ponašanjem utječem na stanje u društvu?" - ta analogija na ovom forumu bi trebala biti jasna svima.

Pozdravljam motiv,nameru ali ne i stil..

Promenio pre 17 sati član Džim Džarmuš

[Džim Džarmuš 3154 Napisano pre 17 sati]

pre 2 minuta, balinjera je napisao:

Što je tu nehumano?

Ovo ćeš morati sam da shvatiš ,ili ne..

[Shortshifter 8486 Napisano pre 2 sati]

@balinjera Sredstava za lečenje ima i više nego dovoljno, do manjka istih ne dovode prebrzi motociklisti gde tome mesto nije, ni pušači a ni padobranci. Manjak izazivaju lopovi na vlasti koji pokušavaju da ti u glavu ubace neoliberalnu priču o "ne postoji besplatan ručak", "efiikasnoj državi" i sličnim na prvo slušanje zanimljivim stvarima. A onda se probudiš i vidiš da samo žele da ukinu socijalna davanja kako bi ih preusmerili u sopstvene džepove.

Nikad, ali nikad nemoj podržavati državu u ukidanju ili smanjivanju prava malih ljudi. I nikad nećeš pogrešiti.