KTM 690 Enduro ili Yamaha Tenere xt660z???

[markes 3 Napisano Novembar 17, 2008]

Imam veliku dilemu koji od ova dva modela da kupim. Treba mi motor sa kojim mogu da vozim van asfalta, a isto tako i da bez problema mogu da vozim par hiljada po njemu. KTM je po performansama i kvalitetu daleko ispred, ali ima malu autonomiju (12l rez.) i slabu zastitu od vetra, i skuplju je oko 2k EUR. Mada mi je glavni minus mali rez.

Da li je neko vozio neki od ovih modela, kako se ponasaju, trose, dodatna oprema....

 

[johnynovak 4 Napisano Novembar 17, 2008]

Mislim da jedan clan iz CG ima XTZ ukucaj u pretrazi pa ces naci 2, 3 teme o tom motorcetu, a sto se KTM-a tice mislim da ga retko ko ima u srbiji, uglavnom su kupovali neki SM

Moj glas ti ide za XTZ upravo zbog onog sto si naveo KTM-u kao mane

[AnteK 599 Napisano Novembar 17, 2008]

Imam veliku dilemu koji od ova dva modela da kupim. Treba mi motor sa kojim mogu da vozim van asfalta, a isto tako i da bez problema mogu da vozim par hiljada po njemu. KTM je po performansama i kvalitetu daleko ispred, ali ima malu autonomiju (12l rez.) i slabu zastitu od vetra, i skuplju je oko 2k EUR. Mada mi je glavni minus mali rez.

Da li je neko vozio neki od ovih modela, kako se ponasaju, trose, dodatna oprema....

 

 

Ja sam vozio obadva, KTMa čak i poprilično... Teško je to upoređivati, velike su razlike... Što ti podrazumjevaš

pod offroad, neko prašinarenje po cesticama i puteljcima ili ozbiljniji offroad? Ako misliš neki hard offroad, XTZ

nije dobar, isto kao što i putovanje od parhiljada na KTMu je pain... Ima izrazito tvrd sic, položaj vožnje je

enduro, nimalo touring... Ako si čvrst leek, možeš kuda hoćeš s njima, no duža vožnja većom brzinom te jako,

jako umara... Inače, KTMov motor je bitno, bitno jači i u performansama je ogromna razlika ! KTM vuče

sigurno u svim režimima vožnje, nema tu razvlačenja, a kako izgleda 180 km/h na njemu, misliš da si u avionu,

ne na zemlji. Relano nije upotrebljiv preko 120-130 km/h zbog naporne vožnje. Ali je car za zavoje i lošu podlogu,

a da je opet motor sa normalnim intervalima održavanja. Jedina zamjerka su mu loši serijski retrovizori i loš

izbor serijskih guma ( Metz Enduro 3 ) za offroad, to je guma potpuno nedorasla zadatku van ceste na takvom

motoru. XTZ je potpuna krajnost od KTMa, putni enduro koji se jako dobro ponaša po makadamu i poprilično

lako vozi ( bitno je upravljiviji od recimo malog Stroma ili Transalpa po makadamu ), dosta je velik, performansama

zadovoljava al ne očekuj da može pratit KTMa. To je motor za putovanja, nešto što je na tragu starih Tenerki,

Africe i slično... Neka druga filozofija... Dakle, dva pomalo drugačija svijeta, koja nisu lako spojiva, barem sada dok

ne izađe novi ADV 690  ;D

[markes 3 Napisano Novembar 18, 2008]

Imam veliku dilemu koji od ova dva modela da kupim. Treba mi motor sa kojim mogu da vozim van asfalta, a isto tako i da bez problema mogu da vozim par hiljada po njemu. KTM je po performansama i kvalitetu daleko ispred, ali ima malu autonomiju (12l rez.) i slabu zastitu od vetra, i skuplju je oko 2k EUR. Mada mi je glavni minus mali rez.

Da li je neko vozio neki od ovih modela, kako se ponasaju, trose, dodatna oprema....

 

 

Ja sam vozio obadva, KTMa čak i poprilično... Teško je to upoređivati, velike su razlike... Što ti podrazumjevaš

pod offroad, neko prašinarenje po cesticama i puteljcima ili ozbiljniji offroad? Ako misliš neki hard offroad, XTZ

nije dobar, isto kao što i putovanje od parhiljada na KTMu je pain... Ima izrazito tvrd sic, položaj vožnje je

enduro, nimalo touring... Ako si čvrst leek, možeš kuda hoćeš s njima, no duža vožnja većom brzinom te jako,

jako umara... Inače, KTMov motor je bitno, bitno jači i u performansama je ogromna razlika ! KTM vuče

sigurno u svim režimima vožnje, nema tu razvlačenja, a kako izgleda 180 km/h na njemu, misliš da si u avionu,

ne na zemlji. Relano nije upotrebljiv preko 120-130 km/h zbog naporne vožnje. Ali je car za zavoje i lošu podlogu,

a da je opet motor sa normalnim intervalima održavanja. Jedina zamjerka su mu loši serijski retrovizori i loš

izbor serijskih guma ( Metz Enduro 3 ) za offroad, to je guma potpuno nedorasla zadatku van ceste na takvom

motoru. XTZ je potpuna krajnost od KTMa, putni enduro koji se jako dobro ponaša po makadamu i poprilično

lako vozi ( bitno je upravljiviji od recimo malog Stroma ili Transalpa po makadamu ), dosta je velik, performansama

zadovoljava al ne očekuj da može pratit KTMa. To je motor za putovanja, nešto što je na tragu starih Tenerki,

Africe i slično... Neka druga filozofija... Dakle, dva pomalo drugačija svijeta, koja nisu lako spojiva, barem sada dok

ne izađe novi ADV 690  ;D

 

 

Pa 690 Adv bi mi bio idealno resenje, a zna li se kada ce ga izbaciti u prodaju? Performanse 690 endura sa zastitom od vetra i vecim rezervoarom.

inace ja sam za neki jaci off, ali isto tako i za neki duzi put asfaltom. Za 990 adv jos nemam para, tako da bi mogao da sacekam 690 adv ako ce da izadje ovog proleca, ako ne onda mi je mozda tenere bliza. Mislim da 690 adv ne bi trebao da bude mnogo skuplji od 690 endura ili SM?

[pit 237 Napisano Novembar 18, 2008]

Moje misljenje da takav motor ne postoji ,ili je za off ili je kompromis putnog i off-a s tim sto off motor mozes ograniceno koristiti na putu.Po meni je Tenera mnogo bolji izbor zato sto moze sa njom u lagani off a za put je neuporedivo bolja od bilo kog KTM a o kvalitetu JAMAHE i KTM je suvise trositi reci.Zadnjih 20 godina sve govori ,imas raznih TENERA ,SUPER TENERA koliko hoces 90-to godiste i starije dok starijih KTM od nekoliko godina moz na prste ruke da izbrojis a i oni su non stop u problemima,zato nemoj da padas na marketing i reklame nego gledaj realno sta je bolje za odrzavanje i ne kvari se svaki cas jer ti treba da se vozis a ne da visis po servisima.Sto se mene tice KTM cu da pocnem da cenim kao motor tek kad vidim kako ce se ovi sadasnji modeli pokazati kroz 5-10 godina i posle jedno 50000-100000 km do tada su to za mene sve prototipovi i fabricke masine koje bez logistike mnogo ne vrede.

[Shesti 3 Napisano Novembar 18, 2008]

Ta dva motora se ne mogu porediti ni po cemu sem po izgledu. Nemaju istu namenu i ne spadaju u iste kategorije, porediti ih je kao porediti babe i zabe.

 

KTM je hard enduro (laksa varijanta, bas hard bi bio EXC), ali u toj klasi (kubikazi) i bez konstantnog odrzavanja (znaci ono, zamene ulja na 10-15 radnih sati i isto tad provere/stelovanja ventila, kao sto se radi na race/hard enduro motorciklima) je sigurno "naj-hard"

 

Yamaha je light enduro motor, znaci putni enduro - obican ulicni motor (mislim na masinu) sa malo boljim ogibljenjem i izgledom "da lici".

 

Dovoljno je samo uporediti snagu (mislim da je 45/65 u korist KTM-a) i ogibljenje, ugradjene komponente, i sve je jasno (ili to "sve govori", da upotrebim citat  ;D). Yamaha je (kao i svi Japanci) motor za siroke narodne mase, napravljen da traje, ali i srazmerno manje da pruzi. KTM nikada nije pravio takve motore, ali stvar je jednostavno u performansama. I Yamaha da je izvukla 65 umesto tih 45 konja, vek bi joj bio kraci (mada ja ne znam sta to znaci "stalno odrzavanje", LC4 agregati su poznati po tome da prelaze preko 60 000km uz zestoko maltretiranje - kako ih obicno oni koji ih poseduju i voze )... Ja sam na ovom koji trenutno vozim za 15 000 predjenih kilometara (a vec je bio presao, 99-to je godiste) samo menjao ulje/plocice/lanac/lancanike/gume, znaci potrosni materijal, i za tri provere ventila (na svakih 5000, kada sam menjao i ulje) ventili nisu ni maknuli.

Jednu Tenerku koja je kao slon naspram tog LC4 sigurno mali broj "tera" kao sto vecina ljudi vozi KTM-a...ima i tu dosta za uzeti u obzir - uslovi eksploatacije i namena. Siguran sam da ce svaki KTM (u toj klasi) da traje koliko i ta Yamaha kad bi se vozio na isti nacin (ako je to uopste moguce  ;D).

 

Sto se tice performansi, ja sam vozio i jednu i drugu masinu, i Yamaha je blago receno igracka prema performansama koje taj KTM pruza...kao sto rekoh, uopste ne moze da se poredi...

 

E sad, na tebi je (kao sto je neko vec napisao) da odlucis sta ti treba i kako ces voziti...sve zavisi od tvog karaktera, nacina voznje i potreba. Ja ne znam kako ljudi toliko pricaju o toj nepouzdanosti KTM-a, a nisu ih imali i vozili. Ja kad uporedim moj motor (i uopste bilo koji KTM od ljudi koje znam) sa nekim motorom te klase koji se vozi na isti nacin (znaci neki hard supermoto, enduro, cross - sportski/takmicarski motori, kakve KTM jedino i proizvodi) - nije nista manje pouzdan, cak bih rekao da je i pouzdaniji. A performanse i ugradjene komponente necu ni da pominjem.

Yamaha je daleko od sportskog motora, jos jednom, to je ulicni motor za svaki dan napraljven "da lici". Tezi tereni/uslovi eksploatacije sa njom ne dolaze u obzir.

 

Eto...ako te jedino brinu oklopi/rezervoar (a performanse su ti prioritet), uvek mozes da dokupis onaj od 17 (mislim da ima cak i od 22l da se nadje) i screen za 690-tku koji radi prilicno dobar posao. Ako ne, sacekaj Adventure. Uvek mozes da pogledas na KTM-ovom sajtu ili da pitas zastupnika u BG-u da li ce imati Adventure ove godine, a cena ne verujem da ce biti nesto visa od Enduro ili supermoto modela - nikad nije bila.

 

Pozdrav.

[revolution 51 Napisano Novembar 18, 2008]

Ja se slažem. Ako hoćeš asvalt kupi yamahu, ali ako misliš iole da divljaš (makar i uparkiću iza zgrade) ostaje ti uzak izbor, KTM, HUSABERG,HUSKVARNA i još par egzotičnih modela.

p.s.

Moji drugari (on 50 i kusur godina ona blizu) su išli na more KTMom 640 , doduše u crnu goru, ali ako se stave urbanije gume, veruj mi tempom vožnje ćeš nadoknaditi češća stajanja, a neće tenera biti ništa udobnija, osim ako nemaš 100 kg, ali onda si omašio temu. ;D ;D ;D

[Shesti 3 Napisano Novembar 18, 2008]

E...da...da ne zaboravim faktor zadovoljstva...kad sidjes sa KTM-a meni se vide i krajnici, a ne zubi od osmeha...taj motor je cvrst, utegnut, kida, baca, odusevljava...dok je Yamaha kao da si uzjahao mlohavu babu i teras je u sprint :D

[Rastko Nis 2 Napisano Novembar 19, 2008]

Meni je 690 Adv ruzniji cak i od boldorke sa punim oklopom i maskom ,pa cak i od mz es 175 (televizoe,usisivac,banana....)

[test 1 Napisano Novembar 19, 2008]

ti biras izmedju dva modela koja bas nemaju slicnosti ,

e sad ako oces da divljas skaces ,i izvodis neke zejebancije uzmi ktm

a ako oces da putujes i sidjes povremeno na off road uzmi yamahu.

sa yamahom mozes preci mnogo kilometara van puta ali bez divljanja.

 

 

[AnteK 599 Napisano Novembar 19, 2008]

Moje misljenje da takav motor ne postoji ,ili je za off ili je kompromis putnog i off-a s tim sto off motor mozes ograniceno koristiti na putu.Po meni je Tenera mnogo bolji izbor zato sto moze sa njom u lagani off a za put je neuporedivo bolja od bilo kog KTM a o kvalitetu JAMAHE i KTM je suvise trositi reci.Zadnjih 20 godina sve govori ,imas raznih TENERA ,SUPER TENERA koliko hoces 90-to godiste i starije dok starijih KTM od nekoliko godina moz na prste ruke da izbrojis a i oni su non stop u problemima,zato nemoj da padas na marketing i reklame nego gledaj realno sta je bolje za odrzavanje i ne kvari se svaki cas jer ti treba da se vozis a ne da visis po servisima.Sto se mene tice KTM cu da pocnem da cenim kao motor tek kad vidim kako ce se ovi sadasnji modeli pokazati kroz 5-10 godina i posle jedno 50000-100000 km do tada su to za mene sve prototipovi i fabricke masine koje bez logistike mnogo ne vrede.

 

Bome se i one Yamahe koje su performansama i voznim karakteristikama slične KTMu podjednako kvare.

[Shesti 3 Napisano Novembar 19, 2008]

Meni je 690 Adv ruzniji cak i od boldorke sa punim oklopom i maskom ,pa cak i od mz es 175 (televizoe,usisivac,banana....)

 

A koji ti je sad to kriterijum za izbor motora?  ??? Covek je pitao sta da uzme prema nameni za koju mu treba...ne vidim da izgled ima veze sa tim...doduse, meni izlged uopste ne igra kad su motori u pitanju, ja motor kupujem da ga vozim, a ne da ga gledam ili da ga drugi gledaju...

[pit 237 Napisano Novembar 19, 2008]

Moje misljenje da takav motor ne postoji ,ili je za off ili je kompromis putnog i off-a s tim sto off motor mozes ograniceno koristiti na putu.Po meni je Tenera mnogo bolji izbor zato sto moze sa njom u lagani off a za put je neuporedivo bolja od bilo kog KTM a o kvalitetu JAMAHE i KTM je suvise trositi reci.Zadnjih 20 godina sve govori ,imas raznih TENERA ,SUPER TENERA koliko hoces 90-to godiste i starije dok starijih KTM od nekoliko godina moz na prste ruke da izbrojis a i oni su non stop u problemima,zato nemoj da padas na marketing i reklame nego gledaj realno sta je bolje za odrzavanje i ne kvari se svaki cas jer ti treba da se vozis a ne da visis po servisima.Sto se mene tice KTM cu da pocnem da cenim kao motor tek kad vidim kako ce se ovi sadasnji modeli pokazati kroz 5-10 godina i posle jedno 50000-100000 km do tada su to za mene sve prototipovi i fabricke masine koje bez logistike mnogo ne vrede.

 

Bome se i one Yamahe koje su performansama i voznim karakteristikama slične KTMu podjednako kvare.

 

 

 

 

 

 

 

 

Ja stvarno ne znam koje su toJamahe u slobodnoj prodaji slicne sa KTM -ovima,mada ima logike to sto kazes i upravo u tom grmu lezi zec.Naravno da Jamaha moze da napravi i pusti u slobodnu prodaju motor slican KTM po svemu i verovatno bi onda i taj motor bio kvarliv kao KTM ali u Jamahi su svesni toga i oni prodaju motore prilagodjene sirokom masama koji su pouzdani manje kvarljivi jeftiniji u startu a i za odrzavanje a sve na ustrb 10-ak konja i nesto tvrdjeg ogibljenja, e sad ko voli nek izvoli.....bitno je da ljudi koji se dvoume izmedju ova dva motora znaju sa cime xe se sresti ukolko odluce za bilo koji.

[Sinisa-Sabac 66 Napisano Novembar 19, 2008]

E...da...da ne zaboravim faktor zadovoljstva...kad sidjes sa KTM-a meni se vide i krajnici, a ne zubi od osmeha...taj motor je cvrst, utegnut, kida, baca, odusevljava...dok je Yamaha kao da si uzjahao mlohavu babu i teras je u sprint :D

tako je legendo,objasni ljudima sta valja...

Kad Yamaha poraste bice  KTM...

[markes 3 Napisano Novembar 19, 2008]

I meni je KTM privlacniji bas zbog tog zadovoljstva u voznji koje pruza!

Nisam uspeo na netu da nadjem rezervoare za 690, gledao sam i acerbis i jos neke proizvodjace....

[Shesti 3 Napisano Novembar 19, 2008]

Ja stvarno ne znam koje su toJamahe u slobodnoj prodaji slicne sa KTM -ovima,mada ima logike to sto kazes i upravo u tom grmu lezi zec.Naravno da Jamaha moze da napravi i pusti u slobodnu prodaju motor slican KTM po svemu i verovatno bi onda i taj motor bio kvarliv kao KTM ali u Jamahi su svesni toga i oni prodaju motore prilagodjene sirokom masama koji su pouzdani manje kvarljivi jeftiniji u startu a i za odrzavanje a sve na ustrb 10-ak konja i nesto tvrdjeg ogibljenja, e sad ko voli nek izvoli.....bitno je da ljudi koji se dtvoume izmedju ova dva motora znaju sa cime xe se sresti ukolko odluce za bilo koji.

 

Prijatelju ti ocigledno nikad nisi pravi motor provozao... I opet, otkud ti to znas da je KTM kvarljiv, jesi ga vozio? Ja kao vlasnik i poznavaoc mnogih drugih vlasnika tvrdim da nije...

Dodji malo ovde u Beograd da te posadim na KTM-a koji je presao 60000km i nije otvaran dosad, da vidis kako cupa, pa onda pricaj...

 

A ja inace nisam siroka narodna masa, ja ti volim ekskluzivu i sportske performanse...Najbolje da se svi vozamo na Hondi Cub po tebi...

 

I mnogo je tu vise od 10-tak konja i malo tvrdjeg ogibljenja, ali ti ocigledno ne znas o cemu pricas, tako da ti to necemo zameriti...

[desetar 0 Napisano Novembar 19, 2008]

Napush-napush-prozivka :)

 

[Shesti 3 Napisano Novembar 19, 2008]

Ma ne, nego mi nije jasno otkud coveku informacije, ustvari otkud mu smelost da komentarise nesto o cemu ocigledno ne zna nista... Kao jedan klinac sa foruma koji me je do skoro smarao na PM zato sto sam napisao da je Yamaha DT soft enduro..."Pa kako je to soft enduro kad ja sa njim skacem po pola metra, to je moj motor, meni je on super..."  ???

 

Mislim, da bi o necemu pisao, moras poznavati to sto pises, a covek ocigledno ne zna o cemu prica, niti ima kakav smislen argument...

[Evil_Zo 8 Napisano Novembar 19, 2008]

Dosta ste svi rekli, covjek je dobio od pojedinaca detaljna objasnjenja kakvi su ovo motori i cemu sluze. Dakle razliciti su i imaju razlicite namjene, ali su oba trenuntno zaista VRH u svom domenu, samo treba izabrati taj domen jel'.

 

A sada, prije nego sto pocnu vec standardna prepucavanja... hvala na paznji i prijatan dan.