Sonja _ns 2 Napisano Jun 20, 2008 U prolazu, 17 postova Lokacija: Novi Sad Prijavi odgovor kao problematičan Za dobijanje dozvole za upravljanje motorom u Srbiji je dovoljno da 15 dana sami vozite svoj motocikl sa probnim tablicama. Na ispitu policajac iz automobila u pokretu prati vožnju kandidata na motoru. Tragične posledice „samoobuke"... Prošle godine u Srbiji poginulo 108 motociklista Motociklisti u Srbiji svakodnevno stradaju zbog loše obuke i smešnih propisa za dobijanje dozvole za vožnju motocikla!!! Verovali ili ne, za dobijanje A kategorije za upravljanje motorom u našoj zemlji dovoljno je da stavite na svoj motor L tablice i 15 dana vozite sami svoj motor! Posle ove „samoobuke" i položenih testova, sledi polaganje praktičnog dela ispita, kada policajac iz automobila u pokretu procenjuje da li kandidat zna da vozi motor i da li je zaslužio dozvolu!? Damir Okanović iz Komiteta za bezbednost saobraćaja kaže za Press da posle ovakve obuke motociklisti izlaze na ulicu i da nije čudo što se dešavaju stravične saobraćajke. - Odavno upozoravamo da zakon mora da se menja, jer se motociklisti kod nas praktično samoobučavaju! U Srbiji ne postoji ozbiljna obuka za dobijanje dozvole za upravljanje motociklom! Kandidatima za polaganje ispita na motoru nije objašnjeno kako da izbegnu sudar, kako u slučaju gubitka kontrole da padnu i izbegnu teže povrede! Niko motociklistima ne objašnjava kako ih vide, odnosno kako ih ne vide vozači automobila! Kada bi se poboljšao kvalitet obuke, drastično bi se smanjio broj udesa motociklista - kaže Damir Okanović, i dodaje: - Nedopustivo je da kandidat za polaganje A kategorije kupi motor, uzme lekarsko uverenje i prikači na svoj motor L tablice! Ukoliko nema svoj motor, može da uzme punomoćje za upravljanje tuđim motorom. Posle dve nedelje „samoobuke" kandidat polaže testove, koji su slični za dobijanje B kategorije, odnosno za vožnju automobila. Kada položi testove, kandidat dolazi na poligon sa svojim motorom, koji ne može biti automatik, već mora da ima brzine. Posle poligona, kroz koji se provoza i napravi „osmicu", kandidat izlazi na ulicu. Naš sagovornik kaže da je tek praktični deo ispita neozbiljan! - Policajac iz automobila koji ide ispred kandidata na motoru gleda kako ovaj vozi! Posle vožnje koja traje nekoliko minuta, policajac procenjuje da li je kandidat položio! I posle toga, motociklista izlazi u grad, u pravu „džunglu na asfaltu" - kaže Okanović. Po novom zakonu, dobijanje dozvole za vožnju motociklom izgledalo bi drugačije. - Po zakonu koji je trenutno na snazi postoji samo A kategorija. Po novom zakonu postojale bi tri kategorije: A-1, za koju bi polagale osobe od 16 godina starosti za motore do 125 kubika, za A-2 kategoriju polagali bi kandidati starosti do 18 godina sa motorima do 35 kilovata, dok bi treću A kategoriju dobijale osobe koje su starije od 21 godine i na motorima jačim od 35 kilovata - priča Okanović. On objašnjava da bi se tako izbegla situacija da kandidat položi na „vespi", a posle nekoliko dana vozi motor koji ima ogromnu kubikažu! - Sa novim propisima obuka bi postala mnogo ozbiljnija, od teoretskog do praktičnog dela. Motoristi danas ne poštuju pravilo o nošenju zaštitne kacige, zbog čega se i naizgled bezazleni padovi završavaju tragično. Ne poštuju pravila jer ne znaju kakva im opasnost preti. Ne mogu ljudski životi da se spasavaju akcijama preko novina i televizije, već zakonima i ozbiljnim radom sa svim učesnicima u saobraćaju. Prošle godine u Srbiji, prema statistici saobraćajne policije, poginulo je 108 motociklista, a više od 3.000 osoba je povređeno u udesima u kojima su učestvovali vozači motora - upozorava Damir Okanović. Izvor:"Press" Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
RAVEN 26 Napisano Jun 20, 2008 Svrati ponekad, 233 postova Lokacija: Šabac Motocikl: Aprilia SL1000 Falco & APN 6 Prijavi odgovor kao problematičan Apsolutno tacno. Moje polaganje izgledalo je ovako : Kisni dan, pandur zuri da se skloni sa poligona, vozio sam samo kreni - stani. Onda jedan krug oko bloka otprilike 2 minuta i cestitam polozili ste. ??? Dođem kuci, gledam potvrdu i sta sad, sednem za racunar i sa nekog engleskog sajta skinem knjigu o tehnici voznje motora. Ceo vikend detaljno citanje, pa u ponedeljak po dozvolu, na pust put pa vezbaj sta si naucio. Cisto sumnjam da su mnogi ovako uradili. Pre ce biti : De str braco ajmo na pivo da zalijemo dozvolu pa u voznju. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Shortshifter 6894 Napisano Jun 20, 2008 Super specialist, 5954 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan Sad, ne znam, moguće da je sve tako kako gospodin Okanović kaže. Samo, koliko sam upoznat, u Velikoj Britaniji i SAD takođe se dobrim delom obučavanje bazira na "samoobučavanju" kako reče gospodin. I to ne samo za motocikle, već i za automobile. U SAD apsolutno nisi u obavezi nijedan jedini minut da provedeš sa instruktorom. Izađi na ispit teorijski prvo, naravno, na kome NEMA trik pitanja, pa odmah nakon 5 minuta sedneš u SVOJA kola sa jednočlanom komisijom i polaganje traje okruglo 5 minuta. A lekarski je toliko smešan da naš izgleda kao test za kosmonaute. A pogodite koje zemlje se nalaze na dnu liste po broju saobraćajnih nesreća prema broju automobila? Pogodili ste. A to nije zato što raznorazni komiteti sede i za državne pare pišu radove, nego zato što policija sprovodi zakon i tačka. Baš me zanima, da li gospodin Okanović vozi motor. mislim, kad se toliko razume u problemaatiku motocikal u saobraćaju. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Mornar 17 Napisano Jun 20, 2008 Svrati ponekad, 212 postova Prijavi odgovor kao problematičan Nigde ne pise da za dobijanje L tablice: Mora da ima vozacku dozvolu B kategorije, ili PSP potvrdu. Sto znaci da vec POZNAJE saobracajne propise. ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
saxi 513 Napisano Jun 20, 2008 Drug član, 1681 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kilo Smor L8 Prijavi odgovor kao problematičan A da ne pricamo o polaganju ispita u manjim gradovima gde se polaze za A kategoriju na skuterima, kad pandur okrene glavu u starnu i pravi se blesav da ne vidi da nema menjaca ??? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
RoaD GunneR 13 Napisano Jun 20, 2008 Zainteresovan, 528 postova Lokacija: Novi Sad Prijavi odgovor kao problematičan Da opet su motoristi krivi i zakon ne valja i ostalo, a moje pitanje bi na ovu temu bilo kakva je obuka u auto skolama zasto oni koji ne mogu da poloze u Beogradu u Pancevu polazu is prve. Ja nisam duze vozi ni kada sam polagao za B, covek ne znam sta je ali je neobavesten naime u Pancevu proverreno znam da morate voziti 15 dana L tablice pa tek onda polagati u NS morate vozitit samo 5 dana L tablice i vec mozete polagati, ja sam L tablicu vozio pet dana vratio je u utorak a u sredu sam vec polagao voznju. Nsu ni same auto skole krive za ovakvo stanje, krivi su i oni koji cine komisije za polaganje. Kakva je to teoretska obuka kad dobijete par uradjenih testova koje bukvalno mozete da nabiflate za jedno popodne i da polozite i da to zaboravite kroz mesec dana. Ja ne vidim problem u samoobuci vec u komisiji i auto skolama a po najvise u policiji koja ne sankcionise prekrsaje na adekvatan nacin. Nece nam novi zakon nista pomoci ako ga policija bude sprovodila na nacin na koji je sprovodila stari zakon. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
neshaza 1 Napisano Jun 20, 2008 U prolazu, 39 postova Prijavi odgovor kao problematičan Porazavajuca statistika za sve... :-X Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Zokki 32 Napisano Jun 20, 2008 Zainteresovan, 587 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Liberty 125 Special Edition Prijavi odgovor kao problematičan Za dobijanje dozvole za upravljanje motorom u Srbiji je dovoljno da 15 dana sami vozite svoj motocikl sa probnim tablicama. Na ispitu policajac iz automobila u pokretu prati vožnju kandidata na motoru. Pa neće baš biti tako, ima tu malo i polaganja PSP-a, pa testova, pa malo polaganje poligona i gradske vožnje. Damir Okanović iz Komiteta za bezbednost saobraćaja kaže za Press da posle ovakve obuke motociklisti izlaze na ulicu i da nije čudo što se dešavaju stravične saobraćajke. - Odavno upozoravamo da zakon mora da se menja, jer se motociklisti kod nas praktično samoobučavaju! U Srbiji ne postoji ozbiljna obuka za dobijanje dozvole za upravljanje motociklom! Kandidatima za polaganje ispita na motoru nije objašnjeno kako da izbegnu sudar, kako u slučaju gubitka kontrole da padnu i izbegnu teže povrede! Niko motociklistima ne objašnjava kako ih vide, odnosno kako ih ne vide vozači automobila! Kada bi se poboljšao kvalitet obuke, drastično bi se smanjio broj udesa motociklista - kaže Damir Okanović, i dodaje: - Nedopustivo je da kandidat za polaganje A kategorije kupi motor, uzme lekarsko uverenje i prikači na svoj motor L tablice! Ukoliko nema svoj motor, može da uzme punomoćje za upravljanje tuđim motorom. Posle dve nedelje „samoobuke" kandidat polaže testove, koji su slični za dobijanje B kategorije, odnosno za vožnju automobila. Kada položi testove, kandidat dolazi na poligon sa svojim motorom, koji ne može biti automatik, već mora da ima brzine. Posle poligona, kroz koji se provoza i napravi „osmicu", kandidat izlazi na ulicu. A za B ili C kategoriju je kao dobra i profesionalana obuka, a za 50 evra "doplate" na polaganju možeš i da ne voziš?????? A upravo ti vozači izazivaju najviše nesreća!!!! Usput, niko im nije rekao da treba da vode računa o drugim učesnicima u saobraćaju, da ne laju mobilnim, da se ne šminkaju dok voze i DA PAZE NA SVE DVOTOČKAŠE. A kako i bi kad profesionalni instruktori u auto školama imaju čak i po 19 godina starosti pa sigurno "sve perfektno znaju" o vožnji po vlažnom, po snegu, i gradskoj džungli. U praksi većina instruktora ne zna da iskontroliše vozilo u pomenutim uslovima, ali ni po suvom. O čemu se ovde radi?!?!?! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Robin Hood 3967 Napisano Jun 20, 2008 Princ Sherwood-a, 2447 postova Lokacija: Blokovi Prijavi odgovor kao problematičan Baš sam juče u Press-u pročitao ovaj tekst i poprilično se iznervirao. Tekst je totalna glupost! Nije sporno da u Srbiji ne postoji kvalitetna obuka za vozače motocikala, ali totalna je neistina da "motociklisti ginu zbog loše obuke". Motociklisti ginu zbog nepoštovanja propisa, bilo od strane njih samih, bilo od drugih učesnika u saobraćaju i to nema ama baš nikakve veze sa obukom! Ubedljivo najveći broj teških saobraćajnih nesreća kod nas je direktna posledica saobraćajne (ne)kulture. Jel neko ovde misli da motociklista koji pogine zbog prebrze vožnje ili nenošenja zaštitne opreme možda nije bio odavešten da ne sme da se vozi brže nego što je ograničenje ili da je pasti na glavu opasno čak i sa stolice, a kamoli sa motora? Da li neko misli da vozač koji seda na motor ili za volan pijan , nije bio obavešten da se to ne sme?!!! Znači, nije u obuci. Slažem se da je osoba od 18 godina suviše mlada za 30+ konjskih snaga i da to treba zakonski regulisati, ali ukoliko stvarno, ali stvarno želimo kao društvo da se izborimo sa problemom bezbednosti u saobraćaju, onda moramo da poradimo na podizanju saobraćajne svesti i kulture celog društva, od pešaka i vozača, do zakonodavca i obrazovnih institucija. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
acim 661 Napisano Jun 20, 2008 Ne silazi, 5813 postova Lokacija: Minhen Motocikl: K1600GT '23 Prijavi odgovor kao problematičan ukoliko stvarno, ali stvarno želimo kao društvo da se izborimo sa problemom bezbednosti u saobraćaju, onda moramo da poradimo na podizanju saobraćajne svesti i kulture celog društva, od pešaka i vozača, do zakonodavca i obrazovnih institucija Potpuno tačno, imamo mi solidne propise, problem je u nepoštovanju istih. Ima puno vozača motocikla koji imaju i ostale kategorije, neki i sve ostale, voze neki od nas i šlepere, ali ipak kada sednu na motor voze 200-300 u naselju i tu nema govora o lošoj obuci. Plašim se da je inicijalni tekst nastao kao želja auto škola da se obuka iskomplikuje kako bi imali više toga da naplate, a ne kao želja da se sistem izmeni iz korena ne bi li popravili opštu bezbednost na ulicama i putevima. Sumnjam da te iste auto škole uopšte imaju adekvatan kadar za takve obuke. I što rekoše neki, u inostranstvu mogu i roditelji da obučavaju decu u vožnji automobila, pa ipak deca nakon polaganja divljaju po ulicama daleko manje od naše koju obučavaju instruktori. I od tih "instruktora" samo pola su instruktori vožnje. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dr.Mracni 196 Napisano Jun 20, 2008 Zainteresovan, 845 postova Lokacija: Niksic Motocikl: KTM 990 Adv, KTM 350 Freeride Prijavi odgovor kao problematičan obuka je broj jedan,cinjenica je da ima i nepostovanja propisa ali to treba neko da im kaze ako vec nemju u svojoj glavi. dakle bez obzira obuka je katastrofa. u cg se polaze za 15 min,to je cijela obuka... bez testova naravno Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
acim 661 Napisano Jun 20, 2008 Ne silazi, 5813 postova Lokacija: Minhen Motocikl: K1600GT '23 Prijavi odgovor kao problematičan u cg se polaze za 15 min Koliko ja znam, kod nas postoji minimalno 20 časova obuke, ako imaš položen PSP. Ako pričaš o kupovini dozvole, onda ne govorimo o obuci, već o korupciji. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mrle 7936 Napisano Jun 20, 2008 nekrunisani kralj moto cigana, 3152 postova Lokacija: Banovo brdo, Juzni Beograd... Motocikl: 4x4 Prijavi odgovor kao problematičan Da li je tacno, a cuo sam sa vise strana, da pandur uopste ne mora da ima nesto od kategorija, a moze da bude clan komisije pri polaganju? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Robin Hood 3967 Napisano Jun 20, 2008 Princ Sherwood-a, 2447 postova Lokacija: Blokovi Prijavi odgovor kao problematičan Ma ljudi, obuka u auto školi je krajnje irelevantna. Šta može instruktor da uradi ukoliko je budala zapljnula neki R da leti po ulicama na njemu... To je stanje uma i protiv toga se treba boriti na mnogo višem nivou. Uzmimo primer običnih vozača automobila. I posle full 40 časova vožnje, kandidat nema pojma da vozi. Ja lično vozača priznajem od 5000 pređenih kilometara pa na dalje. On jednostavno mora sam da se obučava. Nema te auto škole koja će od kandidata napraviti iskusnog vozača. Ali društvo može da napravi savesnog vozača, a definitivno mislim da je to srž problema na našim ulicama. Ali definitivno podržavam škole defanzivne vožnje motora, da li kao deo osnovne obuke ili kao posebne stvari, gde bi ljudi uz stvarno stručne ljude (koje jelte, kod nas ne bi mogli ni da obezbede) učili agresivno kočenje ili slične stvari... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Vuk HM 178 Napisano Jun 20, 2008 nezavisan, 348 postova Lokacija: Novi Beograd Motocikl: Yamaha TDM 850 Prijavi odgovor kao problematičan Smatram da obuka u ovoj zemlji ni ne postoji kako valja... Takođe mislim da nema dovoljno kvalitetnih instruktora za B kategoriju koji će da naglase učenom da pazi na 2točkaše, da ih ne seče naglim skretanjima, da DOBRO oceni njihovu brzinu pri uključivanju na put sa prvenstvom prolaza, da ćeš biti tužen za ubistvo (sa ili bez predumišljaja, ne znam, nisam pravnik) ako ubiješ motoristu oduzimajući mu prvenstvo prolaza i slično. Ne znaju ljudi posledice... O kakvoj obuci i možemo da pričamo kad deca polože pismeni test (PSP) i sedaju za skuter, direktno u saobraćaj bez ikakve obuke. Ne bih sad o ženama vozačima kola jer nemam strpljenja. Čast izuzecima, to jedino mogu reći... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
acim 661 Napisano Jun 20, 2008 Ne silazi, 5813 postova Lokacija: Minhen Motocikl: K1600GT '23 Prijavi odgovor kao problematičan Da li je tacno, a cuo sam sa vise strana, da pandur uopste ne mora da ima nesto od kategorija, a moze da bude clan komisije pri polaganju? Ne znam, ali ne verujem, jer je u Požarevcu u komisiji samo njih dvojica, trojica. Da može bilo ko, ređali bi se svi. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
acim 661 Napisano Jun 20, 2008 Ne silazi, 5813 postova Lokacija: Minhen Motocikl: K1600GT '23 Prijavi odgovor kao problematičan Takođe mislim da nema dovoljno kvalitetnih instruktora za B kategoriju koji će da naglase učenom da pazi na 2točkaše, da ih ne seče naglim skretanjima, da DOBRO oceni njihovu brzinu pri uključivanju na put sa prvenstvom prolaza, da ćeš biti tužen za ubistvo (sa ili bez predumišljaja, ne znam, nisam pravnik) ako ubiješ motoristu oduzimajući mu prvenstvo prolaza i slično Ovo je teorijski deo, a koliko je neko toga naučio se polaže na testu. Niko nam ne naglašava ni da ako ubijemo nekoga motkom da ćemo ići u zatvor. Polaganje testa ne služi da bi se položio, već je to provera stečenog znanja i ne odnosi se samo na saobraćajna pravila, već i na poznavanje osnovnih članova Zakona o saobraćaju i prve pomoći. Instruktor neće da naglašava da budući vozač automobila ne treba da gazi samo dvotočkaše, već ni pešake ni ostale učesnike u saobraćaju. Opet kažem, u inostranstvu obuku mogu da vrše i roditelji koji imaju vozačku dozvolu više od XXX godina, bla, bla, ne znam tačno. Da li oni bolje poznaju sve ovo od naših instruktora? Sumnjam. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
neshaza 1 Napisano Jun 20, 2008 U prolazu, 39 postova Prijavi odgovor kao problematičan Samo nepaznja i ne poznavanje svojih i mogucnosti motora, neizivljenost i neprilagodjenost odredjenim uslovima uglavnom dovodi do nezgoda... Obuka je relativna stvar, pa i onaj koji polaze za B nauci kako da pravilno izvozi raskrsnice gde moze da ga teraju da se okrene polukruzno, ili u rikverc i poligon...i polaze.. briga onog iz autoskole dal ti posle znas sam da se snadjes ili ne.. on ti je uzeo 200 e i puca mu za ostalo.. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
misa-pei 4823 Napisano Jun 20, 2008 Drug član, 2895 postova Lokacija: Beograd, Tresnja Motocikl: CBR 1000F - Bedevija Prijavi odgovor kao problematičan Apsolutno se slazem sa Neshaza, to jesu glavni razlozi stradanja. Uzasavam se kad vidim klince na skuterima koji pricaju mobilnim u voznji. Jednom rukom vozi skuter, drugom drzi mobilni, a razmislja sta da kaze decku/devojci. Tu je samo pitanje momenta kada ce nastradati. A ne verujem da je iko sto neko rece, toliko blesav da ne zna da ne sme da sedne pijan za volan, da je pad na glavu opasan itd.... Meni to nece da se desi, ja sam dovoljno spretan, dobar vozac itd.... su opravdanja koja ne piju vodu, pogotovu sto takvi imaju samo stotinjak km u dupetu, pa ni ne znaju sta ne znaju /to je najopasniji stepen neznanja/. Voznju motora/kola, primetio sam, mnogi shvataju ili kao nesto previse ozbiljno, tesko, a neki previse olako. Svako vozilo je potencijalno oruzje za ubistvo/samoubistvo. Kad kazem previse ozbiljno, mnogi prelaze granicu i ulaze u laku paranoju oko voznje /mada, ako ce zato voziti bezbednije, ok, bolje i to/. Najvaznija stvar u voznji je da se vozac koncentrise na to sto radi, cak ni razmisljanje o nekom problemu koji imate kod kuce, na poslu, u zivotu, ne sme da ima mesta prilikom voznje. Samo koncentracija na put, na okolinu /pesaci, sporedne ulice, kucici, macici, deca/, mogu da doprinesu da bezbedno po sebe i okolinu stignete gde ste naumili. A kakva nam je obuka, nema svrhe pricti, moze da bude bolja, gora, ovde je sve moguce. Ja licno u auto skoli pre 25 godina nisam nauciuo nista, osim kako da polozim ispit, ne da vozim kako se u Bg vozi u realnom svetu. Naucio sam kako se na poligonu parkira, a ne na ulici, gde je mesto tesno, gde vam gomila likova trubi od momenta kada ste dali zmigavac da cete da se parkirate, naucio sam kako da "zadovoljim" komisiju na polaganju, a ne kako daprezivim na ulici. A sto se zakona tice, ovog novog, jedimo mi se dopada ovo sa 3 A kategorije, realno, to ima smisla, a kada bi se i ovaj postojeci zakon primenjivao, novi nam ne bi bio ni potreban. Sve se, po meni, svodi na drzavu i na primenu postojeceg zakona /bez protekcija, bez mita/. Te probleme ni novi zakon nece resiti ako se i on bude selektivno primenjivao. Mada, verujte, sve ovo sto mi pisemo, meni lici na mlacenje prazne slame, jer onaj ko ne postuje zakon, nece ga ni na dalje postovati, jer je smeker, ima kintu ili je to doooooooosadno, guuuuuupo. Takvi ovo ni ne citaju, a kamo li da ce da nesto od ovoga da im udje u glavu i da stave prstic na celo i da razmisle kakvi su oni stvarno vozaci /objektivno, ja sam najbolji/. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
castor 383 Napisano Jun 20, 2008 Drug član, 1163 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki Z750 nigga rabbit edition Prijavi odgovor kao problematičan Opet kažem, u inostranstvu obuku mogu da vrše i roditelji koji imaju vozačku dozvolu više od XXX godina, bla, bla, ne znam tačno. Da li oni bolje poznaju sve ovo od naših instruktora? Sumnjam. Možda i poznaju bolje od naših instruktora, jer većina naših instruktora kad završi sa obukom i krene sam da vozi bez kandidata, uopšte ne gleda kako vozi - dakle, bez žmigavca, pravila prestrojavanja, preticanja i ostalog... O čemu se tu ima više pričati? Kontrola mora da postoji na svakom ćošku i za svakoga. Kraj priče. Ne može da postoji niko iznad zakona. To je početak, suština i kraj svake priče o zakonu i njegovom postojanju i poštovanju. A što se tiče roditelja, mislim da je tu mnogo bitno to što roditelji znaju da ne smiju da urade... Što teorijski, što sa tuđe, a bogami i što sa svoje kože... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Robin Hood 3967 Napisano Jun 20, 2008 Princ Sherwood-a, 2447 postova Lokacija: Blokovi Prijavi odgovor kao problematičan da DOBRO oceni njihovu brzinu pri uključivanju na put sa prvenstvom prolaza, da ćeš biti tužen za ubistvo (sa ili bez predumišljaja, ne znam, nisam pravnik) ako ubiješ motoristu oduzimajući mu prvenstvo prolaza i slično. Ne znaju ljudi posledice... Ali ne znaju ljudi ni ZOBS... Grešiš, Vuče. Već sam pisao na jednoj temi da vozač automobila nije kriv ukoliko se pri njegovom uključivanju sa sporednog puta motor zakuca u njega, a ako je išao prebrzo. Možda je malo konfuzno, objasniću. Prilaziš kolima uključenju i vidiš motor na primer par stotina metara od sebe. Radi još drastičnije slike, neka bude noć i neka si zapazio samo far. Ti na nekoliko stotina metara jednostavno ne možeš da oceniš kvalitetno njegovu brzinu kretanja. Procenjuješ da imaš sasvim dovoljno prostora za bezbedno uključenje na glavni put i to uradiš. I ispoštovao si zakon. E sad, ako se motorista zabije u tvoj zadnji kraj, nije se razbio što si se ti uključio, nego što je on išao 200 na sat! Da je išao 60 ili 80 koliko može maksimalno biti dozvoljeno na putu koji ima uključenja, (čak mislim da na takvim putevima nema ni 80) ne bi čak imao potrebu ni za oštrijim kočenjem. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gremlin 24 Napisano Jun 20, 2008 Drug član, 2143 postova Prijavi odgovor kao problematičan Stvar je u percepciji brzine motorcikla, koju je jako tesko precizno odrediti pri vecim brzinama, pa shodno tome doneti odluku da li se ukljuciti ili ne. Posebno nocu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Najzli 158 Napisano Jun 20, 2008 Drug član, 1192 postova Lokacija: Bg Motocikl: Dominator Prijavi odgovor kao problematičan Ja se slažem sa konstatacijom da je obuka jedan od krivaca ali ne i presudan faktor za veliki broj nesreća. Čitajući odgovore vidi da ste početnu priču o lošoj obuci ili nepostojanju iste prebacili na teret lošeg zakona i onda veliki broj pogibija povezali sa time. Mislim da ne postoji zakon koji je kriv za pogibije, već samo nepoštovanje tog zakona koje dovodi do tragičnih posledica. Kategorizacijom početnih kubikađa i snage u prvom periodu nakon položene A kategorije po novom zakonu će onemogućiti da neiskusni vozači sedaju na jake mašine, ali neće mnogo pospešiti poštovanje saobraćajnih zakona. Mislim da treba da odvojimo priču o zakonima sa pričom o obukama. Zakoni postoje, u krajnjoj liniji, a obuka ne. najzli Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dandy 1 Napisano Jun 20, 2008 U prolazu, 11 postova Lokacija: Arilje Prijavi odgovor kao problematičan Prilaziš kolima uključenju i vidiš motor na primer par stotina metara od sebe. Radi još drastičnije slike, neka bude noć i neka si zapazio samo far. Ti na nekoliko stotina metara jednostavno ne možeš da oceniš kvalitetno njegovu brzinu kretanja. Procenjuješ da imaš sasvim dovoljno prostora za bezbedno uključenje na glavni put i to uradiš. I ispoštovao si zakon. E sad, ako se motorista zabije u tvoj zadnji kraj, nije se razbio što si se ti uključio, nego što je on išao 200 na sat! Da je išao 60 ili 80 koliko može maksimalno biti dozvoljeno na putu koji ima uključenja, (čak mislim da na takvim putevima nema ni 80) ne bi čak imao potrebu ni za oštrijim kočenjem. Podrzavam potpuno ovakve komentare jer licno mislim da je ovo i situacije ovog tipa glavni uzrok našeg čestog izgovora " sasečeme budala ". Ko je tu lud?? Ko je krivac?? Loša obuka od strane premladog instruktora ?? Aha važi. Ako hoću da mi dete bude dobar pecaroš , pa , vodiću ga što češće na pecanje. Ako hoću da bude dobar šahista igraćemo šaha svaki dan. Ako hoću da bude dobar vozač kad napuni 16 ili 18 poslaću ga u auto školu.( jedino ) Ma vozikaću se sa njim kada god mi to vreme dozvoli da se nagleda svakakvih situacija ( to auto škole ne mugu ) pa ako ima trunku mozga biće od njega pametan i savestan vozač. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zzz 189 Napisano Jun 20, 2008 Zainteresovan, 573 postova Lokacija: bgd Motocikl: SKUTERAŠ :) Prijavi odgovor kao problematičan Prilaziš kolima uključenju i vidiš motor na primer par stotina metara od sebe. Radi još drastičnije slike, neka bude noć i neka si zapazio samo far. Ti na nekoliko stotina metara jednostavno ne možeš da oceniš kvalitetno njegovu brzinu kretanja. Procenjuješ da imaš sasvim dovoljno prostora za bezbedno uključenje na glavni put i to uradiš. I ispoštovao si zakon. E sad, ako se motorista zabije u tvoj zadnji kraj, nije se razbio što si se ti uključio, nego što je on išao 200 na sat! Da je išao 60 ili 80 koliko može maksimalno biti dozvoljeno na putu koji ima uključenja, (čak mislim da na takvim putevima nema ni 80) ne bi čak imao potrebu ni za oštrijim kočenjem. Prilazis kolima ukljucenju i vidis SLEPER na primer par stotina metara od sebe. Radi jos drasticnije slike, neka bude noc i neka si zapazio samo 4-6 farova na njemu. Ti na nekoliko stotina metara jednostavno uvek sacekas da kvalitetno procenis njegovu brzinu kretanja.... Zasto li je ovakvih situacija toliko malo? kamioni, pogotovo nocu ne voze nimalo sporo... ali mi iz kola dobro pogledamo i procenimo brzinu necega sto je jace od nas, i sto ce nas poslati na urgentni ili pod zemlju... a bajker... sta nam on moze, samo da nam osteti peta vrata... Slazem se ja da vecinom ne postujemo ogranicenja, slazem se da dosta njih koji su stradali nisu bas isli ni blizu ogranicenja... ali isto tako ne bi stradali kad bi vozac automobila imao dovoljno dobar razlog da malo bolje pogleda pre nego sto se ukljuci na put... Sve u svemu, nista bolje nam nece biti dok kazne i za prekoracenje brzine i za ugrozavanje bezbednosti ne budu toliko velike, da ne pomislimo da napravimo takav prekrsaj vise ikad... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...